为什么切尔诺贝利会导致苏联解体?那时的经济状况很差吗?
刚看了切尔诺贝利的剧,更加好奇这个问题。前段时间我问了苏联和现在中国在军事和政治方面的差异,现在又想知道切尔诺贝利对苏联解体的贡献度有多大。
我了解到的是,苏联在那个时期对言论控制好像没那么严,人们的思想没有受很严格的约束,再加上美国的制裁,经济又不好,又刚好遇到开明派掌权。
中国现在的经济状况是不是比那时的苏联要好一些,如果是的话,即使脱钩了也要过一段时间才能在经济上体现出来。苏联在切尔诺贝利之后生存了五年,中国至少要在五年的基础上加几年吧?
我了解到的是,苏联在那个时期对言论控制好像没那么严,人们的思想没有受很严格的约束,再加上美国的制裁,经济又不好,又刚好遇到开明派掌权。
中国现在的经济状况是不是比那时的苏联要好一些,如果是的话,即使脱钩了也要过一段时间才能在经济上体现出来。苏联在切尔诺贝利之后生存了五年,中国至少要在五年的基础上加几年吧?
程晓农回忆,他在80年代后半去德国一个学术机构学习,要借道俄国。
他临行前在北京地摊上买了额外的羽绒服,到俄国一下火车,把羽绒服拿在手上,就有俄国的倒爷过来攀价钱。然后一手交钱一手交货,程晓农就多赚了一百多卢布。而羽绒服也就100来人民币买的,当时卢布可比人民币值钱。
当时的苏联经济有多差,不用别的说明了吧?
那时候的中国,尽管还在计划经济,却已经凭着廉价的中国奴工,事实上搭上了全球化的快车,所以社会经济远好于苏联。
苏联之所以只能搞政治改革,就因为经济上没能像中共一样得到资本家的鳄鱼泪救济。这是西方真正把谁当成心腹大患的最直接证明。
他临行前在北京地摊上买了额外的羽绒服,到俄国一下火车,把羽绒服拿在手上,就有俄国的倒爷过来攀价钱。然后一手交钱一手交货,程晓农就多赚了一百多卢布。而羽绒服也就100来人民币买的,当时卢布可比人民币值钱。
当时的苏联经济有多差,不用别的说明了吧?
那时候的中国,尽管还在计划经济,却已经凭着廉价的中国奴工,事实上搭上了全球化的快车,所以社会经济远好于苏联。
苏联之所以只能搞政治改革,就因为经济上没能像中共一样得到资本家的鳄鱼泪救济。这是西方真正把谁当成心腹大患的最直接证明。
国家能造航天飞机,民众买不到暖水瓶,苏联号称GDP是美国的40%,实际上没有任何民营经济
中国情况非常特殊,你可以把中国看成权贵资本特色社会主义,和苏联当时的社会政治形态差了十万八千里
中国情况非常特殊,你可以把中国看成权贵资本特色社会主义,和苏联当时的社会政治形态差了十万八千里
勃列日涅夫后期其实就败相显露了。有脑子的苏联人其实都知道这个体制撑不下去了,问题只是明天解体还是50年之后解体的问题。其实跟现在的中共是一样的。
就好比豆腐渣工程建的楼,塌是肯定要塌的,但这个系统过于复杂,要准确预测哪一天塌其实很难。等到有一天它真塌了,不管它是被雨浇塌的还是楼上的人蹦迪蹦塌的,这些直接导火索其实都不重要,重要的是它本身就是个豆腐渣工程。
就好比豆腐渣工程建的楼,塌是肯定要塌的,但这个系统过于复杂,要准确预测哪一天塌其实很难。等到有一天它真塌了,不管它是被雨浇塌的还是楼上的人蹦迪蹦塌的,这些直接导火索其实都不重要,重要的是它本身就是个豆腐渣工程。
勃列日涅夫搞烂了赫鲁晓夫的计划经济福利社会体系,经济发展停滞,工人怠惰无积极性,再碰上70年代全球滞胀,再加上勃列日涅夫进军阿富汗,最后戈尔巴一脚油门大家一切跳贝加尔湖。
我以为支那的经济绝不可能比得过苏联,计划经济福利社会也也是福利社会,支那有吗,能有吗?
我以为支那的经济绝不可能比得过苏联,计划经济福利社会也也是福利社会,支那有吗,能有吗?
经济好坏并不会直接导致“苏联”这种社会模式是否解体,否则你根本无法解释目前为什么朝鲜还那么平稳,为什么58-60年的灾荒,十年文革的经济停滞都没导致中共的执政没有出现任何危机。支撑一个国家或者一种体制的根基有两个,一个是利益,一个是信仰。
想起来阿三在苏联解体卢布贬值时,还钱给俄罗斯用卢布的事,鸡贼
蘇聯中期的高福利政策令到財務下降
所以中共要社會全面脫貧
所以中共要社會全面脫貧
這邊只就我了解的部分來敘述
當時的蘇聯其實就沒有足夠的經濟基礎
也沒有足夠的韭菜可以搜括
再加上來自美國的經濟制裁
所以才面臨崩盤
至於車諾比(切爾諾貝利)的事件
其實只不過是壓倒那啥的最後一根稻草
蘇聯的經濟模式就跟
二戰時期的日本和德國類似
但日本和德國都被迫面臨轉型
只有蘇聯始終保持著單一思想
這導致基礎經濟發展不利
人們創業意願下降 紛紛往體制內跑
就如同現在的維尼國一樣
但是維尼的韭菜數量就跟蘇聯不一樣了
當時的蘇聯其實就沒有足夠的經濟基礎
也沒有足夠的韭菜可以搜括
再加上來自美國的經濟制裁
所以才面臨崩盤
至於車諾比(切爾諾貝利)的事件
其實只不過是壓倒那啥的最後一根稻草
蘇聯的經濟模式就跟
二戰時期的日本和德國類似
但日本和德國都被迫面臨轉型
只有蘇聯始終保持著單一思想
這導致基礎經濟發展不利
人們創業意願下降 紛紛往體制內跑
就如同現在的維尼國一樣
但是維尼的韭菜數量就跟蘇聯不一樣了
至少苏联人是文明人,他们还是还是有底线和良心的
苏联倒台我认为最重要是因为搞的新经济政策把卢布兑美元汇率玩崩盘了,从官方挂牌的1美元换2卢布,变成1美元比60卢布左右,随后苏联倒台,倒台之后继续崩盘达到1比几千的夸张程度。不管汇率崩盘是欧美给苏联下套还是苏联的弱智官员自己操作失误,欧美在趁机火上浇油。
苏联问题很复杂,一时半会儿说不清楚,我也懒得打字,去看看编程随想的2月份文章,中共的切尔诺贝利时刻
1. 粮食问题 二战结束后 最高峰的时候 苏联1/3粮食靠进口 哪怕到了后期 苏共对政府的公粮收购松绑 苏联的粮食供给有稍稍提高 进口比重依然很高 政府还是在低价收 高价卖 割红菜头 (苏联韭菜)
2. 民族问题 - 纳粹德国虽然失败 但是大大"加速"苏联各民族的分离主义抬头 包括俄罗斯人
3. 工业人口提供不足 - 苏联续命的两大工业中心莫斯科和列宁格勒 (圣彼得堡)的妇女生育率 到了50年代后期 只有1.5 相比美国的婴儿潮 甚至日韩台的高生育率
核电站泄漏只不过是脓包被挤破
2. 民族问题 - 纳粹德国虽然失败 但是大大"加速"苏联各民族的分离主义抬头 包括俄罗斯人
3. 工业人口提供不足 - 苏联续命的两大工业中心莫斯科和列宁格勒 (圣彼得堡)的妇女生育率 到了50年代后期 只有1.5 相比美国的婴儿潮 甚至日韩台的高生育率
核电站泄漏只不过是脓包被挤破
苏联当年经济特别差,听过苏联笑话的都知道,这种经济是差到排队买面包的程度。切尔诺贝利不过是骆驼身上最后一根稻草而已。