葱油们认为 东亚之于非洲、南美能辉煌发展起来的原因是什么?

原本这几个地方N年前的起点大致也差不多,好像也没有谁比谁好的惊人
但是东亚能够崛起的原因是什么?

如果说是人口数量有非洲
  资源丰富有南美



我看品葱有的人连东亚范围都不知道  中国的另一个名字叫东亚啊? 
我看下面个别人是不是没读过书 一说东亚,就和中国划等号。

Finally ,来表达一句 我 就是 喜欢日韩🇯🇵🇰🇷。 虽然更喜欢欧洲。 
无论品葱用户多么痛恨中国,尽管我也是。 但是被中国绑架到厌恶整个东亚 以至于连南美都能吹。垃圾。
光复香港时代革命 “亲民爱民的习大大,包子铺一场巧遇,寒冬里温暖了老百姓的心田!”
非洲不清楚,但说东亚比南美强?不好下定义。
这么说吧,不谈2个区域的上层阶级,南美绝大部分国家的中产阶级/富裕的中产阶级是要比哪怕东亚领头羊日本的中产阶级/富裕的中产阶级过得舒服的。巴西阿根廷乌拉圭智利甚至秘鲁哥伦比亚的好社区和美加除了说西班牙语/葡萄牙语外差别不大,大house+2辆以上不错的车+送子女去很好的学校受英语浸入式教学,使其子女英语水平完爆日本中产阶级/富裕的中产阶级子女的英语水平,以后去美加留学的也不少;有的方面甚至美加中产阶级/富裕的中产阶级都比不上,比如说在南美雇佣人保姆是稀松平常的事情,因为人工服务费比美加低太多。
以上还是建立在这个家庭完全基于南美,和自己祖先的国家完全切断联系。但实际上要知道这些南美中产阶级/富裕的中产阶级很多人是全家还拿着祖先的意大利/德国/西葡等eu成员国护照的,如果想回母国随时都可以,孩子在eu内上大学是公民待遇,语言(英+西葡+祖先语言)也都没问题。凭这点东亚99%以上的中产阶级/富裕的中产阶级只能羡慕嫉妒了,剩下最多1%是澳门的葡萄牙公民和香港有居英权的人。
当然,如果你所谓的“崛起”是中共国习包子脑子里的“大国崛起”,自己的国民过得和狗屎一样也无所谓的话那以上我写的都是废话。
Tashkent 同志,請多指教!
原本这几个地方N年前的起点大致也差不多,好像也没有谁比谁好的惊人
但是东亚能够崛起的原因是什么?


東亞過上暴發戶的日子,不過是靠著羅馬軍團施捨的雜役工作而已,一但失去帝國主義的恩惠,貴國人民很快就會將易子而食、析骸以爨等中華傳統文化再次發揚光大的 (๑◔‿◔๑)

@Liuzhongjing
明國火器也是羅姆(蘇丹國)銃的山寨,直到他們得到葡萄牙大炮。人類科技的同心圓結構自古以來(兩萬年以來)就沒怎麼變過,唯一的小調整就是哥倫布以來,最外圍的三級美洲、澳洲和塔斯馬尼亞變成了歐洲的新大陸,只剩下南撒哈拉非洲給歐亞北非核心墊底。歐亞北非大陸內部,東亞仍然是最偏遠的。東亞人在西亞面前裝逼,純屬冷戰副產品,在1960年以前的大英帝國,都是聞所未聞。冷戰紅利完全依賴美軍需要,實質就是二戰太平洋島嶼的擴大延長版,只要美軍基地在,土著就有各種現代化,日本一投降,他們就只剩下拜飛機神教,也就是祭司做木頭飛機,在儀式上念念有詞,模仿美軍預防熱帶病的檢疫程序,以為這樣就能把好日子帶回來。羅伯特謝克里把這事寫成了科幻小說,安排在外星土著頭上。
其实原因简单,世界文明输出格局变了,东亚大陆离新·世界文明秩序输出核心地区(美国)拉近了的结果。

拜新航路开辟、工业革命所赐,轮船/火车/喷气机时代导致文明秩序输出格局与以前大不一样,北边就是内亚B格最高、号称最后内亚帝国的俄罗斯;太平洋对岸就是新·世界文明秩序输出地带、科技商业文明都发达的美国;若是还嫌美国太远,东海隔壁还有封建秩序非常完好的日本。虽然东亚大陆(中国大陆、韩国)的人普遍都是费拉,但智商水平不比高加索人和盎格鲁-撒克逊人差多少,这一点高加索人和盎撒们也不否认,再加上长期种地种水稻、普遍养成低消费、高储蓄生活习惯,质量不够数量凑,内卷化程度排全球前三没问题的东亚人民非常适合从事站流水线干血汗工厂。

这么一来,一下子把东亚大陆从垃圾场变成了怪物房,韩国做到了将本来自己长期处于亚洲歧视链地位最低的历史态势得以根本逆转的历史性成就,更重要的是诞生出前所未有、对内对外腐蚀力、破坏力极强人行自走怪的中共国,现在弄成尾大不掉之势……
NZRdlClr5 嗆聲完了改回來了
什麼叫連南美都能吹,你是多厭惡南美?
醜話說在前頭,少來那套南美人/拉丁裔就是比較懶散東亞人就是比較勤勞的偏見種族主義論

還有什麼是輝煌發展?
東亞怎麼輝煌發展了?
東亞的確不只是中國,可是如果作為一個整體,那中國一個就可以把整體的平均值拉下來
就算只說日韓台,他們哪裡輝煌發展了怎麼輝煌發展了?如何定義輝煌發展?經濟?教育?文化?國民素養?綜合幸福程度?是算頂尖還是平均?比較有錢,但國民素質比較差,算輝煌發展嗎?有很多精英,但愚民更蠢,算輝煌發展嗎?有很多有錢國民都追求著難於登天的物慾而沒有精神追求,算輝煌發展嗎?是一個遍地美術館但是參觀者都進去為了instagram的國家比較文化輝煌發展,還是一個連穿不暖的流浪漢都會為了想畫而非出售而在垃圾紙杯上作畫的國家比較輝煌發展?
一個定義都沒有的東西,你要怎麼證明誰比誰好?
請先定義輝煌發展,然後再說其他的
例:為什麼東亞的人均收入比非洲和南美高?為什麼東亞的人均生活水平比非洲和南美高?(我隨口說的,我也不知道是不是真的有比較高)
Kwantung 反极端。主流左则我右,主流右则我左。
国家也好文明也好都有个发展规律,要对比也该是其过去的世界地位对比现在,南美几百年前是啥玩意,中国东亚以前又是什么水平?现在的日本韩国算是纯粹的基督教(天主教)文明,尽管日本信教的不多,但基督教元素却处处可见,说是完全取代压倒土著文化也不过分,加上本身底子就不差没有掉队,但也谈不上什么崛起。日本韩国(朝鲜)比起古代的地位并没有太大的提升。而中国西化的不彻底,也不能说多成功,甚至可以说是失败的,单就gdp来讲清朝末年光种地就保持在世界第一,快亡国了才跌到第二。新中国呢,70年了还是第二,这能叫辉煌发展么?我个人不喜欢国民党,但正常让国民党统治,100年下来中国早就回到第一大经济体了。而现在你却不如古代的地位,白瞎了这么多勤劳加班刷着gdp的韭菜。要说东亚真正辉煌的就台湾,几百年前台湾一穷二白,几百年后特别是近50年已经算是亚洲人类发展指数最高之地,这种对比才叫辉煌发展。至于非洲,题主能叫上几个非洲文明?说实话最厉害的埃及都破落几千年了,原来那帮人跑哪去了都不知道,没有文明基础又没什么移民的地方发展不起来是很正常的。
中华菊头蝠 年年有蝠
Anglophere秩序的直接输出,日本作为封堵俄爹的最东端,受到英国几十年扶持,更在二十世纪初成为正式盟友,朝鲜台湾满洲国也跟着沾光。后来又是扶植出了白眼狼,不过运气继续暴涨,带着自己一圈殖民地直接被吸入美肛,这碰瓷水平没谁了。还有别没事拿南美出了当垫背,什么时候东亚人均食肉量能摸着阿根廷巴西的零头在来吹。
四邑漁農牧工商總會 观察 已永久退蔥,後會無期,莫聯繫,莫回覆,莫邀答
中國古代GDP是零,0。有商業活動,有交換,有貨幣才會產生GDP。自給自足,自耕自食的小農經濟無法產生任何GDP


富商A和富商B出遊,看到地上一坨屎,A云:「汝吃屎我給你一個億」。B吃了,爾後又有一坨屎,B云:「汝吃屎我給你一億」A吃了,倆人啥都沒得到但各吃了一坨屎,產生了2億的GDP

眾所周知,桂枝古代重農抑商,有個屌的GDP。印度同理
巴比伦花园 灰名单 追求平等,博爱,客观
老百姓勤奋,进取心更强,政府效率高,
南美人比较散漫,随性,政府腐败严重。

但实际生活水平和幸福度,南美几个大国未必比东亚差很多。
日韩台的经济发达完全是美国扶持或者说美国喂狗粮。东亚和西欧都处在冷战前线所以美国大力扶持。中国改革开放也完全是因为中国出卖苏联投靠美国,美国以及西方阵营给中国技术资金和市场。没有西方的施舍拿什么改革开放?
而南美被美国吸血和打压,非洲又太偏远,且实际上还是列强的殖民地。
实际上中国的收入水平还不如拉美
美国现在不在给中国市场和技术了,中国经济衰退是必然的

接受美国援助也是有副作用的,那就是人民费拉化,社会组织瓦解,传统文化崩坏,人口负增长,国民性格娘化,精英流去美国。
这就是给异族人当小弟的副作用,也怪不得中国粉红喜欢说日韩台港都是美国的狗,因为最起码支那人在美国人面前也有盲目的自大和虚幻的民族骄傲。但是东亚小弟国已经是是半殖民地的二等公民在国格和人格上都自我矮化了。
公民評論 个人油管频道,欢迎围观、指导!https://www.youtube.com/channel/UChLOmp0AXhXhv3qGhkvTFHQ/videos
说白了,就是东亚地区贫困人口太多,啥都愿意干,啥苦都愿意吃,资本能赚最大的利润

和我这个视频讲的类似
https://www.youtube.com/watch?v=GNxvtqeOBIY&t=11s
nishigahara nishigahara
 首先支持南美不比 东亚差这个观点
 然后补充一点 日本除外
 一个数据体现一切 人均寿命
 有些人拿什么 佣人 英文 来说事
 印度富人也是这么认为的 
 
中国独占东亚大陆,朝鲜越南日本只能算一些边缘岛屿,其实东亚本质就是指中国。东亚总体比南美差,但是个别地区比南美好,最差的朝鲜、越南、蒙古放在南美倒数的,中国个别地区可以,总体也不行。
东亚目前的状况是昙花一现,就凭东亚内卷社会的低生育率,再过几十年被非洲超过是一定的,遑论拉美了。
一大堆捧南美贬日韩的把我看懵了,真以为自由民主了就等于全民光享受不发展不前进了?还是南美的暴力、毒品、政变、极左、独裁、贫困通通看不见?拉美化什么时候成个好词了?
主因是有日本

韓國台灣都是日本的前殖民地
中國在100年前到今天的現代化基本是吃日本從西方消化過 合乎東方人口味的二手產物.

日本的角色就是把西方文化科技消化成東方口味,再反芻給東亞國家.



非洲南美沒有這個緩衝角色,西方文化直接衝擊當地社會
pc6650 旧号:https://pincong.rocks/people/pc6619
智商和全球不平等。(有争议的内容,有待进一步研究,仅供参考)。


https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%99%BA%E5%95%86%E5%92%8C%E5%85%A8%E7%90%83%E4%B8%8D%E5%B9%B3%E7%AD%89
天下无贼 你想多了…………
文化。

东亚包括中日韩甚至越南北部和新加坡,都是儒家文化,儒家文化是一种农耕文化,就是讲究努力奋斗,而且从隋开始就有的科举制度,也让普通人有上升通道,所以都重视教育,“学会文武艺,货卖帝王家”。

勤奋而重视教育的民族,有合适的内外部环境,就会快速发展。
worldelite love you zindagi
如何定义“辉煌”?如何定义“发展起来”?
如果你是说以断子绝孙为代价在地球表面制造了大量速朽的建筑,那确实没有比东亚更“成功”的了。
大差不差 830868FF18B405C6191F974D5272D6E5E295ABC2AE729C69ECC46E46015DC9879004E9367BB12B5981505360D293E660574465CC9E8F9075622ADBD602383A56
以我去过墨西哥的经验来看,南美国家贫富差距很大,富的人可能比中国人有钱不少,穷的人也是真穷,墨西哥的总体水平应该是不如中国的,更不要说秘鲁玻利维亚这种穷国了。我朋友在智利给我发的照片来看,也不怎么样。

总之,不要比烂。比一个垃圾优秀,你有可能还是垃圾。比一件珍品差一点,你至少够得上普通品。以目前赵支国广大韭菜的发展水平来看,赵支人还没有笑话别人的资本。
没上过学的看楼上发言还以为南美现在跟北美一样了呢,南美200年内能出一个诺贝尔自然科学奖嘛? 这些人标新立异过头了吧,跟粉红有什么区别,笑死我了
Onioner 品葱难民。原品葱Onioner。习以为常,近乎平壤。见到“如何反驳xxx”式的问题一律点踩
我觉得不能这么比,中国一个国家足够把整个东亚的平均水平给拉下去了。

另外分享一下福山对于这个问题的评论:
如果资本主义的“世界体系”并非第三世界经济发展的一个障碍,那么为什么亚洲之外的其他以市场为导向的经济体没有如此快的增长呢?因为拉美和第 三世界的其他国家的经济停滞现象,与亚洲的经济成功一样真实,而且依附理论首 先就是在那些地方产生的。如果我们拒斥诸如依附理论那样的新马克思主义解释, 那就还有两大类可能的答案。
第一类是文化解释:拉美地区人民的习惯、风俗、宗教和社会结构与亚洲或欧 洲人民不同,这在某种程度上阻碍了经济的高水平增长。这种文化观点值得认真 对待,我们会在第四部分回过头来研究。如果在某些社会中推行市场存在着重大的 文化障碍,那么资本主义作为一种经济现代化路线的普遍性就是成问题的。
第二类是政策解释:资本主义之所以没能在拉美和第三世界的其他地区运行, 是因为它在那些地方从未得到认真对待。也就是说,拉美绝大多数所谓的“资本主 义”经济体,受到重商主义传统和以经济正义为名建立的无孔不入的国家部门的严 重阻挠。这一观点很有说服力,因为政策显然比文化要容易改变得多,为此我们不 妨先来探究这个观点。北美所继承的是随光荣革命而来的英国自由主义哲学、传统和文化,而拉美所 继承的则是十七、十八世纪西班牙和葡萄牙的许多封建制度。其中就有西班牙和葡 萄牙国王为了自己的更大荣光而对经济活动的强有力掌控,这种做法就是著名的重 商主义。有一位专家指出:“从殖民时代至今,(巴西)政府从未把经济领域改善 到后重商主义时代的欧洲水平……国王是至高的经济保护人,一切商业和生产活动都 得依赖于特别许可、垄断经营和贸易特权。”在拉美,使用国家权力保护上流阶 级而非中产阶级的经济利益,已是司空见惯的事,跟西班牙征服拉美后由英法移民 构成的更具进取精神的中产阶级相比,拉美的上流阶级更愿意以旧时欧洲懒惰的上 层地主阶级为榜样。从1930年代到1960年代,许多拉美国家实行进口替代政策以规避国际竞争,这些特权阶层因而受到保护。进口替代政策使本国生产者局限于小小 的国内市场,无法实现潜在的规模经济;比如,在巴西、阿根廷和墨西哥,生产一 辆汽车的成本,要高出美国60%至150%不等。
拉美长期存在的重商主义历史倾向,在二十世纪又与进步势力要求结合在了一 起:为了“社会正义”而把国家用作劫富济贫的重新分配的手段。[22]这种结合有许 多不同形式,其中包括阿根廷、巴西和智利等国家在1930年代和1940年代引入的劳 工立法,从而阻碍了劳动密集型产业的发展,而正是这种产业在亚洲经济增长中起 到了关键作用。于是,左派和右派在强化政府对经济事务的干预上走到了一起。这 样的结果就是,许多拉美的经济体被人浮于事和效率低下的国家部门支配着,它们 要么直接管理经济活动,要么背负着巨大的管理费用包袱。在巴西,国家不仅经营 着邮电通信,而且生产钢铁、开采铁矿和钾矿、勘探石油、经营商业银行和投资银 行、发展电厂以及制造飞机。这些公营公司永不会破产,并且把就业当作政治庇 护。整个巴西经济的价格,尤其是公营部门内部的价格,很少是由市场来决定,而 是由强有力的工会通过政治谈判确定。
我随便乱说几句哈

东亚几乎就是人类第二次走出非洲的终点

那些不行的在路上就死光了

东亚人为什么不继续走下去是因为被太平洋挡住了

非洲人的老祖宗留在非洲是因为贪图安逸。

我估计杠精要说印第安人之类的
a5748 观察
最大的区别是气温

非洲和南美只有最南端的一小块气温合适,但是这一小块体量太小。
新納粹份子 你們連保護自己同胞的能力都沒有 哪來的自信
正確答案:上海
有關資本主義的事情,你們還是知道的太少
日本、苏联、冷战。
你们看唐朝怎么控制突厥人的,就知道美国人怎么扶植地区代理人了。
中国的地位以后可能会被越南和印度取代。不要被知乎上边那些说印度不怎么样的人骗了。
发财没什么秘诀,唯一的秘诀就是订单。只要有人愿意不停的拿大单子喂你,再傻也能发财。
印度人不需要全国脱贫,它只要搞出一条工业带就行了。08年以前的中国在国际上什么形象,有些煞笔刻意抹掉了。跟现在的印度其实差不多。
这些煞笔的目的不是为了提升民族自信,而是通过鼓吹天命,来印证本朝的合法性。有目的的把本国人驯化成愚民。
中国会死在民族主义手里。这群煞笔把前几十年的成就祸害完,国家差不多也完蛋了。
别说芯片了。按照他们的开发进度。以后跟苏联下场多半差不多。
但他们不会在乎的。他们只需要作威作福几十年,国民虚弱,还能有什么别的选择?
今天的中国,越鼓吹民族主义的人,越是对这个国家充满恶意的人。因为在他们眼里,只要他们不能做人上人,不能把国民当成奴隶的国家,就不是真正的中国。
因为我们注重教育和培养下一代,亚洲人肯吃苦
东亚发展起来的也就日本韩国,其他蒙古关岛朝鲜跟非洲其实很难说跟南美也一样,最多就是没有枪战
祖国之光 灰名单
非洲发达的有塞舌尔,南美有智利、乌拉圭。东亚历史上也是文明古国,某些东亚小国,确实比非洲南美稍强一点,也不过尔尔
中国算东亚,只不过是东亚病夫,而朝鲜已经癌症末期了
zzzzz11111 观察 学术训练家
东亚的生活水平不一定比南美更高,尤其是相同劳动投入的情况下,南美工作的性价比更高,东亚发达地区的gdp更高主要是人均智商更高,导致东亚的人力资本更高吸引了大量投资最终导致了更多的产出
ustars001 保守主義者、西洋古代史、日本近代史&植民時代。君主主義&貴族主義者、阿呆であれば左右問わず叩く
……算了,神論太多不予置評了

建議自行參考對比東亞各國的警察機構,諜報監視體系,以及基層社會的管理大框架
再認真瞭解一下日本近些年的恢復和擴展

以上です。
wget 嵌入式工程师, 自认为是进步主义, 但是认为进步主义应该踩踩刹车了, 另为一名支黑
个人认为东亚国家的先进程度和脱支程度挂钩, 目前只认日本, 韩国和台湾都没有脱支脱到足够的程度
我個人覺得跟東亞的穩定度有關係。
東亞的政治環境穩定度普遍比亞洲其他地方都高,再加上普遍高的教育水準與硬體設備導致的。
南美跟非洲的政治穩定度都很低,豐富的資源未必是好事,像是南非的血鑽石,這世上大部分資源豐富的地方政治環境不穩定、戰亂頻發。
在交通技術發達的如今,天然資源不是發展的必要條件,穩定度才能讓別人放心投資你,而當產業鏈發展起來了,如非動盪別人也不會輕易離開。
之後東亞再發展出自己的技術或影響力,東亞就慢慢在世界上有話語權。

當然,東亞的政治環境能穩定跟美國也脫離不了關係,畢竟東亞複雜的恩怨情仇如果沒有美國在,可能已經打過幾次仗了。
所以個人認為,歸根究底是美國的戰略目標(一開始是對付蘇聯)間接幫助了東亞的發展。
白头山伟人金正恩 卓越した領導者、 最高司令官、 革命武力の最高指導者、 不世出の先軍統帥者、 党・軍・人民の最高指導者
本将军窃以为
这是因为
史达林 我爷爷 毛泽东都在这附近
如不发展必有红色力量涌现
毕竟
贫穷是共产主义唯一的土壤
自由与革命 去游行,为什么?这是我的责任
非洲发展失败主要是因为黑非洲地理上与文明中心欧洲的隔离导致其文明开化难度大,更重要的是非洲气候极其不适宜发展农业对大规模聚居的文明形成有先天的困难。
南美条件不比东亚差基本和南欧一个水平。
东亚赖以自豪的主要是有大批水稻种植者可以就地转化为良好的工人,日本做为在航海时代文明处于中东下游,现在则像一个欧洲国家。东亚四小龙则是冷战经济学产物,美国在冷战给予大量工作机会为扶植其对抗苏联。东亚发展是以本地自治破败为代价的,高速发展同样带来了超低生育,因为自身内卷导致社会超低生育率。
列宁主义的中国经济发展也靠列宁主义,基本都是种植园经济,列宁党当庄园主,大小官僚当抽韭菜鞭子的管家,这能叫比南美发达吗?
Crench 观察
已隐藏
阿根廷不比中国好吗?乌拉圭不比中国好吗?毛里求斯不比中国好吗?
比非洲强,但不高于南美。如果从几千年历史规模看,南美比东亚这种经常大规模死亡,2020还有朝鲜中国两个极权高压的地方好很多。
只是上限比不上港台日韩新。
人种问题,东亚人证明了其人种素质。


西方的开放 给予了 其他非西方国家 同等的学习机会,  只有东亚三国  学成了。
ers34 新注册用户
只有一个原因,

汉文化

新加坡基本是汉人.

台湾基本是汉人. 

日本在唐宋时期自己到唐宋借种,

朝鲜族很多其实是汉族, 汉四郡. 

越南族是汉人和百越最南的一个部落杂交的结果, 自认炎帝后代, 交趾九真日南三郡. 

古代丢失漠北和鲜卑利亚其实并不是很重要, 丢失朝鲜半岛和越南才是损失最大的.  但是弄不回来了, 别人民族异族已经形成和成熟,  而且人口密度比中国还大,  能弄回来也不应该要,  异族已经太多了. 汉人只能生一个,   鞑子可以生几个,  要个屁. 

共匪不是民族主义,  中华民族和满族也不是历史民族而是政治民族,  中华民族是满清要灭亡的时候发明的, 满族血统一半是汉族,  剩下一半是蒙古族, 再剩下一半是鲜卑, 只有一点点是蒙古帝国没有杀绝的女真血统.

明國火器也是羅姆(蘇丹國)銃的山寨? 直到他們得到葡萄牙大炮? 孤立来看好像是这样, 但是火药火器来源于宋朝.  而且明朝前期火器很强, 打崩北元. 末期不行了也战胜了葡萄牙荷兰英国. 当然也和当时东亚的西方人不多也有关系, 但是还是战胜了. 

要发言请先登录注册