哈萨克斯坦总统突然宣布辞职,网民反应不一

哈萨克斯坦民众对纳扎尔巴耶夫辞职的反应
俄罗斯卫星通讯社
2019/03/20 00:35

一些推特用户把纳扎尔巴耶夫发言和鲍里斯·叶利钦的话相提并论,后者也是在1999年末在视频讲话中称辞去俄罗斯总统职务。
一名叫Chigrin Artem的用户写道,"纳扎尔巴耶夫也是在新年之际离开,像叶利钦一样,只不过是在‘诺鲁兹’(波斯新年Nowruz, 时间是3月21日)的时候。"
一直生活在同一位总统领导之下的哈萨克斯坦民众正在试着弄清楚,未来将会怎样。
一位叫Sultan的用户写道,"吉尔吉斯人,请告诉我们,当总统换人时,该怎么做。否则,说实话,我们想象不出来。"

Assem Mirjekeeva 和公众平台 OZQEWE则感谢纳扎尔巴耶夫为国家做的贡献。–"谢谢你,‘爸爸’!我们这些年来一直生活在一个宁静自由的国家!"
用户Minho’s写道,这是他一生中第一次经历总统换人。
Konstantin v. Eggert则称哈萨克斯坦第一任总统纳扎尔巴耶夫是后苏联时代最称职的领导人之一。
社交网的用户指出,纳扎尔巴耶夫是在这个位置上待烦了。他们以纳扎尔巴耶夫在苏共代表大会上的发言举例。

哈萨克斯坦总统纳扎尔巴耶夫19日发表电视讲话,宣布从2019年3月20日起停止履行总统职权。
纳扎尔巴耶夫担任哈萨克斯坦总统近29年。纳扎尔巴耶夫1990年4月24日当选哈萨克苏维埃社会主义共和国总统,1991年12月当选为独立后的哈萨克斯坦的首届总统,此后连任至今。纳扎尔巴耶夫1989年至1991年还曾担任哈共中央第一书记。
红冬里的青鱼 自由、民主、法治
雷人路11:漫步阿拉木图
雷人路10:回到斑马线问题

德国自干五老雷曾经去过哈萨克斯坦体验过,这几集是他在哈萨克斯坦的首都阿拉木图录制的。
其间谈到了中国和哈萨克斯坦各方面的比较。
简单总结一下其一些观点
1、都是专制,纳扎尔巴耶夫的亲属和朋党都安插在大国企任重要职位。
类似于中国太子党
都有腐败

2、纳扎尔巴耶夫专制更开明自信一些,互联网没有墙,google facebook随便上。
没有引言获罪。

老雷跟哈萨克人说在中国一言不合政府就封账号,哈萨克人表示完全不能理解。

不过纳扎尔巴耶夫也有压制反对派的行为,会选举舞弊,会想方设法把政敌送去监狱。

3、纳扎尔巴耶夫更加个人独裁,有个人崇拜。
中共是轮流坐庄(视频录制于2016年,修改宪法之前)。

他认为如果纳扎尔巴耶夫下台,那么国家可能会陷入动荡。(如今真的下台了,会发生什么不得而知)

4、在首都市区车流大的地方走斑马线,车俩会主动避让行人。
老雷认为这打脸“发展中国家国民素质低下论”。
哈萨克斯坦经济水平
人均:8,841(2017)
中国人均:8,827 (2017)
水平相差无几,肯定是发展中国家。
阿拉木图人口密度2,600/平方公里,高于北京(1,167人/方公里),低于上海(3,701人/平方公里)。在中国能排第四。

但是他们的国民依然会在行车时礼让行人。


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总体而言,我认为:
哈萨克斯坦是一个小了一号的俄罗斯。纳扎尔巴耶夫是大了几岁的普京。

它以是石油为生,有一个强有力的保守拍独裁者,这个独裁者和亲朋控制着国家经济命脉。

这个独裁者还算开明,不会压制言论自由。还是按照宪法做做选举的样子。都被国际制裁,都只能抱团取暖。

纳扎尔巴耶夫下台之后,依然是党主席,民族英雄,终身领袖。
他依然对国家有巨大的影响力。

秦晖对俄罗斯和普京的评价,我认为同样可以适合于纳扎尔巴耶夫:
秦晖:普京之谜:俄罗斯民主的前景

普京时代的景象是“倒退”,但是却并非向“左”倒退,而是向“右”倒退;不是倒退回苏联,而是向沙俄“传统”倒退;不是向列宁-斯大林主义,而是向东正教“倒退”。

普京的很多行为逻辑都可以从这种思想中得到解释。事实上,如今西方强烈批评普京时代俄罗斯“民主倒退”,而俄共却指责普京“比叶利钦走得更远”。这两种说法恐怕不像表面上看起来那么矛盾:以今天西方人的立场看,近年来俄罗斯的民主的确“倒退”了,但是却并非向“左”倒退,而是向“右”倒退;不是倒退回苏联,而是向沙俄“传统”倒退;不是向列宁-斯大林主义,而是向东正教“倒退”。

1993年建立的俄罗斯议会沿用了沙俄的称呼即国家杜马。今天的杜马不仅有反对党,而且从未采用剥夺权利的手段来排斥反对派。尽管有缺陷,今天的俄罗斯已经基本有了宪政民主。

当然,“向左倒退”与“向右倒退”相对于完善的民主来说毕竟都是“倒退”。早在20世纪初,沙俄总理大臣、著名改革家维特伯爵就指出:尽管当时“红帮”(左翼暴力组织)与“黑帮”(右翼暴力组织)势不两立,其心理状态与行为规则却极相像。虽然在索尔仁尼琴看来沙皇时代的“父爱专制”远不像斯大林鼓动“阶级斗争”的“专政”那么严酷,但无论在西方还是在俄罗斯,拥护民主的人们毕竟不会满意沙俄那种状态。
  
  但是普京真想、如果想的话又真能“倒退”到那种状态吗?我以为可能性极小。

俄罗斯民主化进程虽然还任重道远前途坎坷,但迄至今日的成就,已经使一个哪怕像普京那样强势的统治者也不能一意孤行无所顾忌。

其实不只是普京,不光是俄罗斯,历史上的许多过程显示:强力控制下的大帝国没有一个是永垂不朽的。越是强力控制,越难以形成替代组织资源,一旦解体就更难建立正常秩序。因此民主化经历阵痛固然毫不奇怪,民主化失败,持续的混乱使人厌倦,最终呼唤出一位铁腕人物建立新的强力控制也极有可能。但是尽管“帝国后遗症”中今不如昔的议论与事实均不少,真能回到昔日的可能却几乎没有

普京的“民主倒退”不太可能走得很远。往好里说,他的“斯拉夫保守主义”毕竟是在21世纪,不太可能昧于天下大势。

1991年苏维埃帝国的垮台是和平的,转轨的混乱虽比中东欧诸国严重,与1917年相比那简直就太“顺”了。而民主制度尽管不完善还有所“倒退”,毕竟已经存活了16年。当然这并不妨碍人们探讨最近这次转轨进程中的失误,正如普京所说,一个大国的解体是令人痛心的。前苏联各国人民为此付出了很大代价。正确总结经验教训,寻求代价更小(既避免帝国解体,也避免民主倒退)的民主化转型之路,是非常必要的。




可以说,纳扎尔巴耶夫的行为基本上就是秦晖所描述的普京,他很独裁,但是他的独裁,不是共产主义的左翼独裁,而是右翼保守独裁。

而91年苏联解体之后的民主化浪潮,以及左翼多年的伪民主自由宣传。
使得他也无法真正的倒退成一个完全的独裁者,这让他不得不在形式上出让终身执政权。

退居幕后,去操纵国家的一切。

不过就算如此,哈萨克斯坦的民主化,依然是在进步当中。这对于我们是很有借鉴意义的。
guibuhai Thinker
纳扎尔巴耶夫当年是作为苏共第二梯队,戈尔巴乔夫的接班人培养的,哈萨克斯坦也是最后一个退出苏联的,刚解体那几年还私下里和白俄罗斯串联想复辟苏联。

这厮长的挺像王毅
electron8964 行路难!行路难!多歧路, 今安在?
小平同志也从没担当总书记或国家主席。 纳扎尔巴耶夫 在哈萨克斯坦 估计还超过小平80年代后在中国地位,所以[b]纳扎尔巴耶夫现在就是一个太上皇。[/b]

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