北欧的高福利制度能维持多久？

养老金就是本世纪最大的庞氏骗局。
这个庞氏骗局能玩下去的基础，
就是假定人口一定是增长的，
下一代人比前一代人人口多。
下一代人创造的财富交的养老金足够上一代人养老金的支出。

但是大家没算到，经济越发达，生育率反而越降低了。
因为福利国家制度是在二战后婴儿潮的背景下兴起的，
那时候大家看到的都是日子一天比一天好，
结束了世界大战，大家普遍愿意生育后代，存活率也高。毕竟生下来过太平日子。
可是随着冷战结束，人类迎来了前所未有的好日子，享乐纪元。
生育率却在发达国家普遍下降了。
为了解决养老金危机，只能引进移民。
但是却又没算到，不是所有移民都愿意成为劳动人口，贡献养老金的。

所以，无解，要么西方选票的民主制度终结，
否则谁上来都不敢削弱福利，谁削弱福利谁就要下台。
能有办法维持财政拨款发养老金的还能继续支持，
维持不住的就大家一起崩盘。
类似于击鼓传花，大家都祈祷自己不是最后一棒。
类似于美国以前的工会，宁可公司支撑不下去倒闭，
但是谁都也不愿意降低自己薪资要求，缓解公司财政危机。
以后就是只能一直延长退休年龄，
然后超发货币但是不涨养老金。
直到崩盘为止。

Harumimi 亲自乳滑。亲自乳脂。亲自乳射。

具体能维持多久很难说。反正我伴侣的退休金账户里有两百万克朗，我们现在正在准备定居另一个国家同时change tax residency, 这笔钱是完全提不出、转不了的。而且他也完全不指望等几十年退休以后能领，至少不是等值的，基本当白送给政府的心态。
单拿退休金看，公司开出的毛工资里强制缴纳的退休金占18.5%(工资再高也没封顶)和社保占31.42%，而实际上能领得到的退休金大大小于被强行征缴的数额，因为1. 22岁-65岁工作43年，66岁-82岁退休16年；2. 退休金支付41,750克朗封顶；3. 退休金会被征收高达57%的个税。

你看，毛工资的一半拿去缴纳退休金和社保外，净工资的57%，消费的25%，投资性收益的30%，企业税22%... 这被政府吃干抹净了但依然不足以支撑这个庞大的高福利社会，还有武器出口收入超过110亿克朗里拿出来补贴，然后还要发债(https://www.riksgalden.se/en/press-and-publications/press-releases-and-news/press-releases/2020/sweden-raises-usd-2.5-billion-at-0.242-in-two-year-bond-sale/)

代际性福利依赖的人口一直在增加，老年贫困人口近年来暴增，这福利要降，岂不得要人命了。社民党为主作为少数派政府执政就指着靠福利套牢票蛆，更是不敢削减福利。

这要强行维持下去，那接下来几十年基本得专制化。反正我们是在跑路了。

campfire Anti-CCP

北歐的高福利來自維京人互相照顧的文化傳統
氣候非常冷，冬天又長又黑又凍，在美洲的作物傳入前根本沒多少東西能種還能吃飽，在這種地方生存不互相扶持只會大家一起滅亡
所以只要北歐社會繼續維持類似制度文化與教育，高福利就會持續下去

如果有威脅，那肯定是新移民沒辦法融入北歐國家文化的問題
不過穆斯林也有將收入留給更窮困的人的傳統：天課
搞不好這種意義上，支國移民愛佔便宜、不肯付出等支性還比伊斯蘭移民更禍源

呆呆加速师

老子给北欧高福利把把脉。哎呀，这是邪路。低福利+996才是无产阶级当家做主的社会主义天堂。

林肯當你找到了自己想要守護笑容的那刻，你將無法繼續歲靜，並注定要邁向生命中的高光時刻，你已經找到戰鬥的理由，為要扭轉這個被惡者掌控的世界。

北歐式的民主社會主義不符合中國國情，你讓人民群眾都跟北歐人民過上好日子了，誰來努力工作、誰來完成民族偉大復興、誰來建設社會主義新中國、誰來供養無產階級革命家，你讓革命家的後代們還要辛辛苦苦的996工作，誰還願意領導革命，誰還願意領導民族前進，這就是一套會令民族墮落的體制，這體制配不上我們，應該堅決抵制。

vitamin ^黑名单

北欧的底子比东亚可强太多了，最多稍下降点，北欧维持不下去崩盘的时候，全世界尤其东亚早成了驻马店了

jfc1990 90后土宅

高福利的后面是高税后以及高科技技术的支撑，只要这个在，北欧继续目前这种高福利应该没问题吧。

大粵民國自由黨 ^灰名单大粵民國

养老基金可以去投资的，投资收益加新增缴纳大于或等于支出就行，像日本的年金，投资收益还挺高的，特别是安倍政府开放更多风险投资，收益率大大提高

freechina2018

不只是北欧，德国法国都因为高福利经济停滞，能维持目前的生活完全是美国用低关税养活他们，但他们对美国却实行高关税阻挡美国产品

范松忠 ^黑名单吾爱人类公敌！宁做伊朗犬，不做中国人！中国、中共、中文，都别想奴役我！习来曼尼和王培尔，来找我啊！有种加我实名制微信抖音啊！我死后，能求得一面美国国旗披上烧掉，或把我烧掉撒入大海，死无葬身之地，也不进中共方舱。誓死反送中，绝不落叶归中！

挺一下苏啊，北欧的高福利是苏联倒逼出来的，据说。

若名用户

如果单指福利制度的话，想维持多久就维持多久，因为一切福利制度都是羊毛出在羊身上，收上去的税永远比发出去的福利多，这从逻辑上就是不可能打破的。
至于印钱，按同样的道理为什么北欧国家到现在都没有恶性通胀？放心，他们的纳税人比中国人懂经济。
还有什么养老金破产论，一个道理，他们的纳税人比中国人懂经济，养老金要见底了人人都知道，到时候肯定有解决方案，现在之所以没有，是因为还不需要。

但是脱离制度论，回到现实的话，答案是非常残酷的：只能持续到民主制度被打破为止。
民主制度的平衡被打破，回到专制极权之后，就会和中国一样进入高税收低福利的996时代。

dulexa 人民的民意

年轻人，要为老人拼搏啊。就这点钱，年轻人私下藏钱，那么懒人老人福利也就少了。政府分配不过来的时候要么延退休，要么加税，要么砍福利。然后年轻人焦虑更重，开始藏更多的钱。高福利是上一代年轻人努力的结果，有能量的年轻人没必要享受这点福利，福利永远不能让人致富，除非贪污。去人口活力足政府弱的地方拼搏，时机到了自然坐享其成。

江苏理科第一名

就北欧的人均自然资源还有各种高科技产业的位置，更不用说还有挪威主权基金那种庞大的积累

再加上社会进步，政府清廉

虽然总没有完美的，但是他们几百万人的生活再烂，也还是世界前列的水平

后浪拍前浪

不论是否高福利社会，加拿大绝对比北欧国家更加稳固。因为加拿大对中国移民的吸引力真的太强了，中国和东南亚移民真的高质量，又能带去钱又能带去生产力，运气好的话一个移民够养活好几个加拿大人了。
北欧虽然靠着丰富的自然资源出口和关键领域的高新科技产业，能够维持很好的生活水平。但是北欧吸引移民的质量真的不行，既不能转化成优质劳动力，也不能安稳生活，只会让整个社会更加的动乱。

北欧和西欧国家当时靠着苏联太近了，如果社会福利不行，早被国内的工人阶级给推翻了。现在实际上不少国家的社会福利在慢慢缩水的。