【情景假设】如果中国取消“互联网墙”，会发生什么？破掉防火墙能否算作效率最高的“革命手段”？

各位要明白一个问题：

网络防火墙并不是为了防止“反洗脑”，而是为了防止“结社”

说白了，建防火墙不是因为中共害怕新闻自由。中共并不害怕你们这些反贼天天喊民主，因为他们已经有一套成熟的理论体系去应对民主 》 专制这种说辞。

他们的说辞也不复杂：这个世界上所有国家，都是少数统治多数。少数欺负多数，一个好国家，就是少数欺负多数的力度较弱。仅此而已。而人人自由平等，政府会真心实意为老百姓服务，那是乌托邦，不存在的。

开放自由网络，真正的问题在于，第二中央。
说白了，中共并不害怕民主，但是它害怕有第二个中共来推翻它。
因为既然你中共说都是少数欺负多数，凭什么你是少数，我是多数？既然大家都是社达，那就比谁拳头硬，智商高，更加坏呗？

尤其中共有个弱点，那就是社会主义的口号。这个东西对于中共来说其实已经变成了拖累。
因为中国富起来，靠的是资本主义市场经济，而不是社会主义的命令经济。

那么如果今天有人打出这么一个旗号：我要专制独裁，但是我反共，我支持完全的资本主义。
新政府将允许土地私有化，允许货币自由汇兑，外国人来华做生意限制更少，银行金融随便开。

这就很难办了，因为既然你中共抱着社会主义喊开放，我为什么不能抛弃社会主义搞开放呢？

而这种思维和专制并不矛盾，这会导致中共内部分裂，一定会有庞大的官商群体极度支持这种人的独裁。而若是开放互联网，那等于是结社自由。

持有这种观点的人，可以在海外的平台上集结行动，可以方便地下达指令。而更令人担心的是，由于可以自由交流，这些人可以自由地活得国外的先进技术，使得他们可以利用低人权迅速地积累财富，收买人心。

最后的结果，一定是那些走资派当权，最后废掉社会主义，把中共赶下台。

这对于习近平这样的红色后代是十分危险的，中共的下台意味着红色后台一定会被清洗。这是性命之忧。

所以，中共必然不会放开防火墙，它一定要制止任何可以结社的行为，防止反动势力星星之火可以燎原的任何可能性。

已隐藏

我不知道认为推墙没什么意义的人是真心这么认为还是被共洗脑洗傻了还是五毛反串。
共花了那么多钱费了那么大力气把墙建起来，然后拼了命的不让人翻墙，国内手机号出了国都还有墙。
你们在这说这个墙没什么用？？？

前面有一位说思想控制八要素只能通过推墙去掉其中的5和8，我认为绝不仅如此。

墙倒了之后，有人说可以通过控制Facebook twitter 来进行控制。可是有没有想过，外网上有多少社交网站、博客。全世界两百多个国家，共能把每个国家都控制？还在国内的网易、豆瓣上的人都坚持了那么久，如果有个设置在瑞典、波兰、捷克这种反共国家的网站，共能够做到全部控制？笑话。这个世界不只是有美国好吗！！

编程随想随便去个什么反共国家建立一个博客让大家讨论，监控？监控个屁！

还有人说大量粉蛆会攻占所有网站。可是有没有考虑过，如果我上面一段说的情况没有说错，他们只能攻占言论被监控的网站。在瑞典、波兰的网站，有理智的人会怕他们？？

总之我也不想纠结细节，我说的话肯定也不一定都对，肯定共也会想很多办法应对。但是，我就只说最简单的道理，共费尽九牛二虎之力建立的控制民众的设施，只要能推倒，那就绝对是件好事！！！谁能将它推倒，谁就是英雄好汉！！！

不会，我之前答过类似问题，答案贴过来。
没墙也不会有太大得帮助。
大多国人缺乏的是基本的获取信息的能力。

这里面一方面原因是英文水平太差，
互联网绝大多数优质信息都在英文网站。
另一方面是中国人从小没受过这方面训练，
包括搜索信息，质疑，查实，这样一个过程。
再加上很多年纪大的人，60 70年代，
学会用电脑手机对他们来说就已经很难了，
做不到熟练的tech savvy,而优质信息的获取往往依赖软件，平台等工具。

举几个与政治无关的例子，说明大部分国人即使没墙也获取不到优质信息。

在海外某些国家租房找讲中文的中介，就是贵，而你哪怕不会当地语言，
而会英语，能去facebook上找到租房群，同样的东西就便宜。
某些服务，比如签证代办，续签等等，都有当地机构提供便宜的服务，并且还说中文，
但是有些人就是死守着国内认识的中介不放，一直被收智商税花高价办。
一方面是因为语言确实不行，另一方面也是因为很多人连根本的，搜索对比一下的意识都没有。
或者就是懒，在自己的舒适区里（比如国内的中介熟人介绍的，以前合作过等等）
而当地的中介你可能要花点功夫考察一下是不是靠谱，口碑怎么样，
很多人嫌麻烦又怕被骗，就算了。

由此可见，即使没有墙，很多人还是只会困在中文互联网世界里，
接受他们已经习惯的信息，而不想走出舒适区看看外面的世界。
英语好到自由畅游互联网世界的人，也不会被墙困住。

再说，就算没有墙了，你能获取到外网信息，
但是你敢传播吗？
你传播一样能维稳你。
现在推特上乳包得不一样轻则封号重则喝茶？
你怎么知道没墙了，这些美国公司不会为了中国市场，
接受中国监管要求，提供用户数据？
资本家都是逐利的，许诺13亿的潜在市场在里面，
然后要求必须接受监管，提供用户数据，
有的是公司抢着愿意做。
苹果不就为了赚钱跪了吗？
为什么别的不会跪？

评论区很多回答都有深度，但是请不要再说什么拆墙无用了。
自己的悲观请适可而止，不要灭掉别人的希望。
这些说法都有类似之处，比如不是墙的问题，是人们脑子里有墙，
不是强奸犯的问题，是女人生得太漂亮。
就算是这个墙拆了，那个墙还在，先拆那个吧。
就算是这个犯人不强奸她，那个也会来，先抓那个吧。

如果一定要把中国人说得都比墙坏，说话前先理理自己的脑袋吧。

墙是祸害，一定要拆！

真有意思，这么多人真心觉得墙没用。你们可知道，如果没有墙，一个粉红能有十个匿名反贼顶回去？在非实名论坛，说共产党好话的没几个。就算是一亩三分地，不控评你看看有多少人骂包子傻逼？

只不过破墙不可能，别想了。人家掌握所有物理设施，一切技术手段都不可能产生广泛和长期的作用，包括美国所谓的政府项目。我怀疑那个就是骗经费的。除了外交手段，别无他法。

海外民运一出了国其对中国的认知在几年之内就会过时，之后的就只剩下脑补，而很多民运是在80年代出去的。所以网络普及以来民运的主力都在国内。根本不用谈政治，像胡温时代的百度贴吧那样探讨就业/失业、家暴、校园暴力、其他校园侵害、工伤、讨薪、拆征、高考区划、车祸、刑事案件等社会问题，其代入感之深让人身临其境。所以不要什么海外信息，只要几个贴吧、天涯或凯迪那样的社区论坛足够转化天量的小粉红和岁月静。

此外现在在墙内想搞维权之类群体性事件的组织联络方法无非是线上和线下，两种方法都十分危险。如果墙外针对墙内有不被监控和限制的结社集会组织联络方式，那么就免不了颜色革命了。

我也回答过很多次，因为中国人，也就是汉文化的本质是以下，我再复制一次这里：

在中共国，第一个对你洗脑的绝对不是中共，而是你家人，长辈先动筷子，大人说话小孩不能插嘴，不得顶嘴……

这些，才是先把你从婴儿时期变成奴隶的罪魁，不信你试试从小教育孩子要多发表自己的意见，多思考为什么。这样的孩子送到托儿所、幼儿园，习匪集团洗得了脑吗？

绝不可能。

我自己是自发的，不是我家人没对我这么洗脑，而是我2岁就反抗农历（觉得太麻烦，凭什么要穿红色，要叫爷爷奶奶，叫个屁！）

中国人，就是中共最好的免费维稳机器，无耻的汉奴性文化！

說推牆沒用的，甚麽粉紅，五毛排山倒海的。就想想十四億全部出征，一個印度十三億，就能把他們通通怼回去。

匪共就兩法寶，暴力加诜腦。衹要腦不殘，資訊一開放，它什麽向人民交代，

--  抗日戰爭是誰打下來的
--  各種運動死數千萬人
--  六四發生了甚麽
--  劉曉波先生及各種維權人士遭遇
--  高層腐敗是甚麼回事
--  台灣為何如此討厭匪共
--  香港為何變臭港

現在匪國人民是被壓住及洗了七十年，才成這樣子的。

如牆能倒，把上面那些問題往牆裏灌，個人認為，不出十年，匪共應該走入歷史堆裏。

但誰去做這吃力不討好的事呢。

不管墙推倒了还是没推倒。如果中国人不主动去积极争取自身的人权，那么那些有人权的外国人只能把中国人当畜牲对待。

中国人低人权的现状不是推墙就能解决的。并且中国人在网络墙内里获得一两个翻墙软件并不难，可是他们却并不想翻墙出来。更有甚者，连墙都翻了，却还支持专制独裁的中共。

中国人获得不了人权，获得不了民主，是有原因的。我们应该多去教会中国人要积极的主动为自己争取人权，并教会中国人建立起一个民主国家。

最顽固的粉红都会转变为反贼。

教育具有“延迟效应”。

比方，我学专业课时，刚开始看书什么都不会，一头雾水；
过了半年后，再翻开书，突然间啥都懂了，简单的不得了。

墙倒了，刚开始，真粉红肯定是拼命抵触“政治不正确”的观点；
但接触一久，用不了多久，就会突然间觉醒，发生转变。

不会 因为墙已经让支那人的网络环境远离了墙外的世界
他们接着用微信用qq
你觉得会和现在有什么不一样吗

墙倒了，网断了。只要美国敢推墙，中共就敢物理切断国际出口。

特别简单一个问题

为啥越回答越乱

每天删除帖子10万+

这些帖子是什么帖子

有多少骂狗的，有多少涉及敏感词的

这些帖子可不是五毛水军粉红发的

都是喘气的活人老百姓

推墙如果没意义，一年玩命越垒越高的防火墙

他们怕什么

最简单的，一个马斯克的星链技术

都能让狗的基层去挨家挨户收卫星锅

少扯中国人没救了的理论

你们看见的粉红有多少是监狱犯人和机关工作者

有多少底层嘶吼出来的声音是被删除了

一概而论，那你们和共狗有什么区别呢

如果解除互联网墙，舆论转变都是小事，最大的影响将是行为的转变——很多想联合起来搞事的人有了能不被中共监控到的通信手段，很快你就能看到中国基层真正的有组织反共行动遍地开花，远不仅仅是能自由说话这么简单。

推墙当然很有用，，但鉴于维持墙的设备是分布式的，只依靠软件远程访问可能很难推墙，因此推墙的问题在于性价比可能不是很高，如果推墙和组织民兵一个价，那还是组织海外军团打回沦陷区更有用。

骆市委书记、林郑市长执行「国安法」很给力。大湾区香港市驶入GFW快车道。科科。

逻辑学上，不成立的前提可以得出任意的结论。如果中共取消防火墙，可以证明2+2等于5.

说句不好听的，墙倒了恐怕推特脸书要被墙内粉红占领了

如果是過去的中共，可能還是會企圖低調再建牆。
但今天的中共，應會馬上物理上斷外網，甚至是內網都斷了。

的確，牆除了阻擋了外國的資訊外，更是在現今社會阻止了牆內的聲音外。更是在阻止人們用互聯網結社、發聲。

低成本，高效率的方法，更是防止中共物理斷網的方法是Project Loon
維基
以高空氣球作為發射站，提供網絡。而真的能為偏遠地區提供可靠的網絡，可惜在商業上難以盈利而放棄。
但在國家上達到打擊中共算不上什麼花費，還可以在不直接侵犯領空下使用網絡，而且你敢不敢打下美國的國家財產？

我认为，群体有自我教育的功能。比如我说，广州今天下雪了，那必然有很多广州人跳出来反对：广州今天25度，没有下雪！
所以，推倒墙，是开启民智最重要最重要的一步。
如果可以，我愿意毕生为推倒墙而作出努力。

别太乐观，早年其实是没有防火墙的，也没见因网络畅通有什么

我个人认为墙就算被拆了也不会发生什么，顶多是这个圈子里的羊跑了出去说句“世界真大”再跑回去。这么说吧，方滨兴与信管当年建墙是有两个目的，一个是过滤所谓的有害信息，还有一个是建立更深层次的“墙”，即观念论。防火墙存在实体与虚体，实体的占比其实比虚体少，而虚体则是给个人创造了一套观念、一套理论，搭配共和国的媒体叙事，这套理论的通俗话语就是大家熟悉的“墙外的信息不仅有害而且还会洗你的脑，还不如家里舒服，讲话好听而且人也善良”，这套叙事体系还有一个潜在的关键思想因素是存在于这块土地上长达两千年的儒家文化之中的“家天下”，即父辈（尤其是男性）对于小至家庭、大至国家的绝对支配，也就是“我做任何事情我都要先问问长辈，特别是我的父亲（或者是爷爷、外公），因为他们有经验”，这套思想符合阿多诺所反对的观念论与经验主义，也是虚体的精华所在，它决定了每一个中国人即使出了墙，在经验主义和观念论的影响下无法做出否定判断，而更要命的是这套儒家思想搭配马克思的唯物辩证法在媒体的正面宣导下相当于一辆车直接取下刹车朝着相对主义与实证主义的方向冲了过去，最后造成了全社会的同一性。现在看来，共和国的社会问题本质并非是仅仅拆掉墙能够解决的，而是根深蒂固的封建观念与个人意识的培养以及心理治疗，个人认为这是培养良性社会的三件套，而且要配合拆墙使用。

没了墙，会多成倍成倍nmsl和厉害了我的国在各大英文社交媒体上污染环境。你觉得现在很多了？这是小波浪，海啸还没来。

当然没了墙，中国自己的互联网产业也会受很大冲击，就像日本完全开放农产品进口一样。

墙倒了没什么用。废除言论审查比较有用。墙倒了，国内互联网审查还在，大多数人也不会去外网。

@若名用户 不能更同意
补充下, 共倒墙倒当属无疑, 倒墙后能普遍发声, 眼下这种极端言论占主流的现象会被有效抑制
这样的网络舆论对抑制极权有益

你发帖那时能想得到现在推特和红底有这么多国人在用吗

非洲 中東那群第三世界費拉同胞有牆嗎？ 最後還不是一個屌樣？

拆牆衹能說始終還是治標不治本，支那人這個群體要徹底翻轉 並沒有你想像的簡單。

失敗的文化 墮落的道德 卑劣的人種 劣質的審美。


這四大核心 不是一個簡單拆牆 民主制度 就可以解決的。 你別說解決了  你光是讓品蔥一些反共小清新（包括港臺） 承認自己是失敗的文化，都已經很困難了

我並不是反對拆牆 衹想說支那人的問題不是單單一個墻的問題 而是首先你要讓支那人明白何以為人 。

謝邀，如果說傳遞真相的話，對小粉紅和歲靜的作用雖有，但效力有限，與其面對毒奶溝油，他們更想沉溺於厲害了我的國；所以破牆最大的功用，就是在維權的時候，還是給境外勢力遞刀子，方便把共匪侵害人民權益的各種惡事上升成國際新聞，抵銷大外宣的惡劣影響。

現在只怕翻牆之後，又看到左媒又築了一到牆。

沒用的，支那國國民自古以來就是個造牆的國族，哪怕沒有共匪支那人照樣會造別的牆把自己牆在裡面，牆這個東西並不是支匪的專利發明，從大秦到大清，支那哪個朝代沒有建牆，哪怕是現在的支產翻牆軟件，大部分裡面照樣帶有自建的牆中牆。

短时间内不会有什么效果。
因为基本上中文内容都在墙内。
如果只是取消防火墙，但没有解除「言论审查」，那不能说的还是不能说。
只能寄希望于海外的中文网站能慢慢发展起来。
防火墙不是多数人无法获取优质信息的根本原因，在没有防火墙的情况下，多数人也只是满足于几个国内的媒体平台。
关键是要解除「言论审查」。

如果还有言论审查，倒不倒没区别，表面的辫子剪了，心中的一直在，只会让更多nmslese污染网络空间，在大陆翻墙的反贼反而会受影响

土共给你来个断光缆怎么办？

全国正式进入局域网，人家手里有枪，任性~

互联网自由了，只是提供一个了解真相的渠道，前提也要求有一定的分辨能力。
或许会形成分裂吧，就像香港和现在的美国，香港有自由的互联网但媒体全是红媒，美国这次大选也体现了媒体只要有目的也是可以闭上眼睛一面倒的。毕竟很多人只会从“主流媒体"去接受资讯。

其实，墙不墙的，只关乎文宣，都是无关痛痒的东西。习近平不知道中国有那么多青年翻墙吗？他肯定知道。真正能引发变局的，应该是土豪、组织之类的东西，这需要长时间演化。

对墙倒后的反向洗脑效果并不太看好，但是勇敢者联络和组织活动就方便太多了。中国的变局指望不上所有人的清醒，但至少需要少数人的勇气，而客观条件得具备基本的通讯和传播。

拆牆絕對有用，中共的信息繭房會出現破口。
人民想追尋真相這是天性，而中共撒了太多的謊。

說拆牆沒用的，很可能是黑皮來冒充的，他們不想要已經高漲的維穩經費再提升數倍。

简中互联网不是墙不墙的问题，而是共匪只让拥护它们的蠢货小粉红和战狼发言，其他理性人群都被禁言。

防火牆拆了，小粉紅瞬間變弱勢，就算警察想抓，全國各地嘴砲共匪，也很難抓，如何沒用?

经贸文化渗透，策动武装暴动，扶植代理人是昨日黄花。利用敌对势力言论自由的漏洞，发展自媒体全球协同作战，跨境跨语言信息战才是时下最有效的颠覆手段。

拆墙的问题最大的是经济

拆墙之后支国的it平台失去防火墙保护，很多损招不能搞

比如软件夹带后门欺负用户，各种南山必胜客式霸王条款整用户

官府的公安监控也因为经济竞争松动，我可以不登记真实身份用youtube，为啥要登记真实身份上b站，结果就是b站也放松实名，允许玩家瞎用习近平身份证上b站。

当然对于高度本地化的网购，直播，带货之类，拆墙是没有影响的。

谁不想推墙呢？无奈技术力量有限，一没法攻击防火墙，而不知道运行防火墙的设备和人员的具体位置（知道的话直接在网上公布地址/个人信息，如果没有闹出事来那就亲自袭击。）