为何中国人总是分不清“租界”、“占领”、“代管”的差别?香港回归都是中国的功劳吗?

很奇怪一点,就是我小时候都是受这样的教育。说香港、澳门是两个被拐卖的孩子,终于在1997和1999被救回来了。有的课本干脆就只是提 香港回归 澳门回归。
当时我不是特别懂的一个问题:港澳1842-1997/1553-1999不属于中国。但是,英国葡萄牙有没有帮助他们做什么?会不会有人更希望是英国/葡萄牙管呢?小时候不知道哪里可以问,就没问。
后来有一次,在上《为中华之崛起而读书》的时候,讲到了上海的租界里发生的一个恐怖的故事。当时我觉得很愤怒,为什么外国人杀人,却可以洋洋得意地在旁边耀武扬威?后来在老师的潜移默化之下,就觉得(上海应该曾经也是和香港 澳门一样的吧,只不过现在回归了)。老师还说:当时的上海租界,所有东西都是中国人出钱,外国人享受(我操啊,外国人就可以白嫖吗???)。然后又在一本书上看到(海兰泡大屠杀)的事情。当时不知道海兰泡是哪里,就在想是不是现在已经回归了。然后他们又跟我们说:现在就差一个台湾岛了。我不知道啥意思,就觉得(那台湾应该什么时候回归?是被谁占领了?)很神奇地听说,好像1895年被日本占领过。(那是不是我们有生之年可以看到中国和日本的台湾岛移交仪式呢?)(中国还有哪几个省现在还是没有回归的呢?)
总结:这些地方,为什么大家都在庆祝回归?因为在那些地方,中国人就是时不时要被屠杀的。在那些地方,中国人还要出资给他们享乐。在那些地方,中国人如果被欺负,外国人不会受到处理。
当时我也不敢问。直到后来我自己了解了,才发现事实上海兰泡、海参崴、库页岛、乌里雅苏台没有回归过。香港和澳门的回归,更有一种说法是英国、葡萄牙不想管这些地方了,所以当时谈的时候英国、葡萄牙也就接受了。而台湾,很多时候我们还是因为感情、文化的问题称呼是同一个国家的不同地区,包括台湾的朋友很多时候碰到大陆的事情,也都是说(大陆的XX省)、(我们中国大陆的XX省),而非(他们中国的XX省)。但是事实上就是一个独立的政权。1895-1945,和1949-是完全两回事。瑷珲条约之外的地方,现在已经全部由俄罗斯出资俄罗斯建设。如果中国人在那边遇到不公平,如果是37条通用法,欺负中国人的人照样要被处罚的。台湾现在就是中华民国出资,中华民国建设。而对于我说的那些(中国人出钱,外国人享乐)貌似仅存于当时的租界??????
可是我觉得奇怪的是,我后来随机问了几个小学生,他们怎么都跟我粗体部分想的一样呢??????


另外:当时香港问题,中国的几代领导人的努力,英国人的(殖民地独立运动),两个原因哪个最主要,哪个占比更高呢?
十字军征支大佐 福音派传道人 境外反共势力 亨学家
根据南京条约和北京条约,香港和九龙是永久割让给联合王国的,只有新界是1898年租借出去的。所以法理上,1997年英国只需要归还新界,香港岛和九龙是被中帝国主义强占的。
完全是因为英国人有信仰有底线,这要是赖账死不松口死保香港中国也拿他没办法
怎麼不想想
上海被外國人治理成亞洲第一大都市
十分繁榮
中國人不斷往裡面擠
共產黨拿走之後就開始沒落
第一大城被東京搶走
然後陳毅開心地等著聽又有多少資本家跳樓...
李小龍踢爛的狗與中國人不准進入的公園招牌
根據考證也不是那麼回事
是一個牌子上面寫了很多條公園規定的其中兩條而已
不是刻意侮辱

中國人被外國人欺負
外國人不會受到處理?
說的是治外法權吧
說實話
如果現在有個中國人到亞馬遜被食人部落抓住
你要放任他們審判你的人嗎?
為什麼外國要拿治外法權
因為你自己的司法系統亂七八糟又殘酷嘛
清朝衙門判官沒事打你幾大板   上個夾棍
認定你是犯人就屈打成招
要你是文明國家的人
你要把人交給這種野蠻國家審判?
結果中國到今天
司法系統還是亂七八糟
司法不獨立
就是不能自己按照法條公平審判
黨官可以上下其手改變判決
公檢法不分立
就可以聯合起來栽贓製造冤案
又不認同無罪假定
還要抓人上電視認罪
之所以堅持要用這種爛體系
就是因為黨要利用司法達到他們的政治目的
並且處理反對他們的政治犯
抓政治犯根本是違反憲法的
可是這個國家的政府與官員天天違憲違法
無法無天不當一回事
要我是文明國家的人
我一樣不會讓我的人給這個野蠻國家審判好嗎?

其實外國人會不會被處罰
看香港就知道了
香港本來是有法治的
也就是法官按照法條公平審判
外國人傷華人確實會被處罰
香港的法治基本上完全是共產黨毀掉的
現在變成律政司(等於檢察院)檢控起訴看立場
警察執法看立場
還很多人跟警察犯法都被包庇而沒事
有些法官也開始看立場來審判

通常支持中共的人都是一些法律白癡
連法律精神的ABC都不知道
連國安法這種破壞現代法律精神的惡法都支持
看他們在各網站上的發言就一清二楚
到現在香港藍絲還支持按立場亂判重刑
所以他們看到現代法律的運作
有很多方面
例如無罪假定
沒有證據不可定罪
判出來的東西他們反而會說不公
所以你就知道為什麼他們會在那邊謠傳所謂外國人不被處理


講到屠殺
知道大逃港嗎?
五十到七十年代
留在中國大陸才會被饑荒餓死 被鬥死整死
計劃經濟下多數人至少也是窮困潦倒
結果跑了兩百多萬人到香港去
當時逃港可能被中方邊界守衛開槍打死
而且通常要游過一段海面
很多人也死在海上
那個時候有所謂抵壘政策
他們寧可冒死也要跑去香港
就是到達香港市區的大陸難民可以拿到香港人身份
等於香港政府跟民眾都歡迎這些人過去
結果居然說在香港的人是被屠殺?

誰出資給誰享樂了?
香港有名的低稅
英國統治年代
香港可以出李嘉誠李兆基這種華人富豪
誰對你不公平了
到底是誰出資給誰了?

要比出資
中共在香港亂蓋工程
什麼高鐵 港珠澳  第三跑道  明日大嶼
近年搞的這些全部大而無當  低效益
錢都被中共關係企業或關係人捲走
我看是出資給中共以及中共關係人享樂吧
NZRdlClr5 固定那幾樓才會網路連接異常一定是結界|喜歡用繁體字的大陸人,因為我覺得繁體字看著爽|反共反儒反納粹
香港回歸當然百分百是中國的功勞啊
本來「回歸」這句話就是中共匪幫才會説的話
97之前好多年,中共就開始滲透香港了,一堆匪諜過去把重要部門和大企業都控制好了,真的到97的時候英國人已經不得不把滿是匪諜的香港交給中國了
英國人的説法是説主權移交,中國的説法是説回歸,微妙的有點區別
所以是幾代中國領導人的努力無誤
送那麽多間諜過去滲透,花了那麽多年心血的努力呢
sensationalism 中共必亡,自由永生
1949年末,解放军到了深圳河,完全有能力“解放”香港,共匪认为中国领土一点都不能少,为什么这个时候就停了下来?共匪认为社会主义那么好,为什么忍心让自己的同胞香港人被英帝国主义统治?
那个自鸣得意的“长期打算、充分利用”,表明了共匪实际上并没有维护领土完整的决心,也没有关心民族同胞之情,而是忠于利己的实用主义。

然而香港没能在1949年回归,很”遗憾“,却算因祸得福。1945年二战结束,香港人口因为逃亡只剩下了60万人,到了1950年人口飙升到300万,再加上历次运动逃港的人数,人口不断飙升,勤劳的人民和宽松的资本主义制度下,他们创造了伟大的奇迹。

本来港九是永久割让的,可以说是英国的神圣不可分割的领土。但是新界是租的,租期99年,租的当然要还的。
在高马可的香港史说到,这个《展拓香港界址专条》是一个愚蠢的条约,99年后,英国不得不赴约履行承诺。(不太记得书中的原句,大概意思是这样)。
据说新界和港九经过99年的融合,无法脱离。1997年的新界和港九,真的无法分离了吗,这是香港人才知道了。因为新界,港九不得不也“送中”了。当英国履行交还时,中国已经不是大清了,ROC和PRC两个中国。ROC政府表示“对香港回归中华民族表示欣慰”。

无论是“主权移交”还是“回归”,都是当年条约引起的,英国不敢开大口说要割让新界,或者租期999年,大清也没想到自己还有13年就完了。1949共匪有机会有能力收回香港却不收,偏偏扮演守约者的角色,来和英国谈判,成了条约的执行方和受益方。

现在BBC说时“主权移交”,PRC说“回归”,无非是文字游戏,香港人和香港地却要经历政治的大动荡。
如果说香港“主权移交”或“回归”的功劳,是一种荣耀,那也是当时李鸿章的功劳,他不知道用了什么方法把割让领土变成租借领土,把租期定为99年。还有英国很愚蠢地签了一个租契,而且没有想办法和清政府北洋政府修契。
(查一下资料,99年租期是历史上普通法所定的最长租期。99年确实是沧海桑田世事变幻,但交期终会到来。太守法太守约了,也就吃亏了。同样中共在斯里兰卡租界了汉班托塔港99年,着实让国内自豪了一把,但是以后也得归还。美国驻港领事馆是美国购买的地皮永久业权,地契年期至总共999年,这个买地跟英国租界新界性质不一样,但999年肯定也是吸取了英国的教训。)
昏默 很廢的學院派 · 御宅族 · 中間偏左 · 中國政治宣傳 · 你蔥就是左翼失語啦淦
えーと... 我大概讲几个点好了。我对租界的历史不太熟悉,可能要等其他人回答。

其一,香港「回归」主要是中国的「功劳」。强大如英国,也对中国有所忌惮;而且香港与深圳只有一河之隔,亦无险可守(可以参见二战时香港沦陷的经过)。此外契约也写明了年限,英国很难说些什么。英国当然是想要香港的,丘吉尔当时还讲想要拿走香港,要「over my dead body」来着(虽然时间隔得有点远)。不过澳门的情况不同,在一二 · 三事件后,葡萄牙在澳门的管治威信彻底破灭,左派势力实际上获得澳门的掌握权;葡萄牙也无心留恋澳门,老实等待治权被北京接收。

其二,至少香港人其实是没那么庆祝「回归」的。港英早期对待华人、西人的方式固然有所差异(那是很早期了,离现在可能150年前左右),但是港督如轩尼诗、金文泰等皆致力改善华人待遇。沿至六七暴动(香港左派受澳门一二 · 三事件鼓舞,并效仿后者发动的暴动)后,港英的管治障碍被全面扫除,此后大规模推动基础建设,经济发展。其间香港达到了文化与经济方面普遍的繁荣,奠定金融中心的地位(这部分历史在中国大抵被抹去了)。对于「回归」,有些人虽然抱有幻想(甚至包括民主派所谓「民主回归」),但在六四事件后幻想多告破灭,港人多有移民者。

其三,不应该遵从官方民族主义(《想象的共同体》安德森)的思路去判断一地应归于哪个管治。我自己觉得,不应当把民族摆在自由、正义、民生之前(这三个我是按顺序讲的but whatever)。对于香港民族主义、台湾民族主义,我是抱有对文化的尊重以及认同他们对正义的追求而加以尊重。但是中国的大天朝主义真的算了。放台湾自己好好的就好。

零零碎碎地写了一些,要是有再想到的会再补充
英国人不想要香港这个说法应该不成立。
你说的这个逻辑有一点儿不对。建设当地谁出钱,在一个成熟的地方,自然是当地的人出钱建设,因为是纳税人出钱,而不是国家出钱。你这个思想典型的被中共洗脑的思维,国家的钱都是公民出资的,就像台湾,目前的台湾是台湾人出资建设,而不是中华民国。当然我们被教育的里面说中华民国运去了黄金建设了早期的台湾。就像你说的香港,英国投资了,但是有投资就有收益,香港是下蛋的金鸡,是可以生钱的,而不是消耗钱的。

如果这地方不赚钱,难道有傻子占来当活雷锋么?显然不可能。因此香港可以简单地认为是香港人建设起来的,台湾也是一样,这就是各个地方的民粹主义迸发出来的原因。
teaculturetalk 动态清零是基本国策,2120年前不会结束
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用香港护照出境随便飞去一个不要求出入境用同一个证件的国家,比如新加坡,然后入境新加坡之后使用BNO护照飞英国就搞定了

事实上只能飞美国,新加坡锁国中,要么就去粪坑搞ATP。
其实只要当年英国企硬,香港于理于法都不会属于共匪的

第一,香港岛是永久割让的,只有新界等是99年租约,永久割让不存在所谓回归这种说法
第二,就算是租约,人家英国是跟大清签的,关你共匪屁事?1840年的时候你死共匪在哪里?
第三,就算说大清亡了,条约被后续合法的中国政府继承,那么也应该是由中华民国继承,回归也是应该交接给台湾的中华民国,也绝不应该交接给支共匪国

奈何英国人就是喜欢玩绥靖,当年英国人的软弱注定了香港今日的悲惨结局

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