夫妇同姓好还是夫妇别姓好?
虽然现代大部分国家已经习惯夫妇别姓了,但也衍生出问题:
(1)孩子随谁的姓?有人说生2孩子一随父一随母,这不开玩笑吗?是准备把家庭划成两大阵营进行对决吗?
(2)基于大部分家庭依旧遵循孩子随父姓的情况下,如果小孩问:为什么全家人里家里只有妈妈的姓不一样?反而令人很难回答。总不能说妈妈是外人。
反而如果夫妇同姓,更像一家人。但这就有婚后让谁改姓的问题,你让我改姓是不是欺压我?
更干脆一点:倡议婚后夫妇一同改成第三方姓如何?毕竟现在倡导小家庭啊。一起用一个新的姓,更有凝聚感?
欢迎大家讨论
(1)孩子随谁的姓?有人说生2孩子一随父一随母,这不开玩笑吗?是准备把家庭划成两大阵营进行对决吗?
(2)基于大部分家庭依旧遵循孩子随父姓的情况下,如果小孩问:为什么全家人里家里只有妈妈的姓不一样?反而令人很难回答。总不能说妈妈是外人。
反而如果夫妇同姓,更像一家人。但这就有婚后让谁改姓的问题,你让我改姓是不是欺压我?
更干脆一点:倡议婚后夫妇一同改成第三方姓如何?毕竟现在倡导小家庭啊。一起用一个新的姓,更有凝聚感?
欢迎大家讨论
这就要看该国习惯法发展的情况来决定。
比如说日本,日本传统上是贵族和武士才有姓,平民有无都没关系。而贵族和武士夫妇是别姓的。明治维新之后参照西欧当时的情况规定了夫妇同姓。现在的制度是日本人夫妇一定要同姓,但是跟谁姓无所谓(实践中绝大多数改夫姓)。夫妇同姓在日本社会依然具有深厚的群众基础,虽然本质上是西化之后移植过来的风俗,但是已经成为日本社会习惯法的一部分,因此按照习惯法的原则,夫妇同姓是应该保留的。
日本有很多这样的例子:实际上是从19世纪的西方学来的,但是西方已经抛弃,日本还在传承。这就是典型的秩序边缘地区的现象了--秩序核心已经抛弃了的某种行为和发明,在秩序边缘地区继续存在。就像算盘是古埃及的发明,通过印度传入中原,但是西方文明早就抛弃了算盘,中原地区则继续沿用,因此算盘就变成了所谓的中国国粹了。
目前日本政坛的女性天皇女性宫家,夫妇别姓讨论,本质上是小泉时代以来日本逐渐开始接受美国的教导和说服,进行美式新自由主义经济改革和政治改革的结果。本质上是日本为了促进美日同盟所做的努力。但是最终改还是不改,那要尊重日本习惯法,做出有利于共同体发展的决定。
比如说日本,日本传统上是贵族和武士才有姓,平民有无都没关系。而贵族和武士夫妇是别姓的。明治维新之后参照西欧当时的情况规定了夫妇同姓。现在的制度是日本人夫妇一定要同姓,但是跟谁姓无所谓(实践中绝大多数改夫姓)。夫妇同姓在日本社会依然具有深厚的群众基础,虽然本质上是西化之后移植过来的风俗,但是已经成为日本社会习惯法的一部分,因此按照习惯法的原则,夫妇同姓是应该保留的。
日本有很多这样的例子:实际上是从19世纪的西方学来的,但是西方已经抛弃,日本还在传承。这就是典型的秩序边缘地区的现象了--秩序核心已经抛弃了的某种行为和发明,在秩序边缘地区继续存在。就像算盘是古埃及的发明,通过印度传入中原,但是西方文明早就抛弃了算盘,中原地区则继续沿用,因此算盘就变成了所谓的中国国粹了。
目前日本政坛的女性天皇女性宫家,夫妇别姓讨论,本质上是小泉时代以来日本逐渐开始接受美国的教导和说服,进行美式新自由主义经济改革和政治改革的结果。本质上是日本为了促进美日同盟所做的努力。但是最终改还是不改,那要尊重日本习惯法,做出有利于共同体发展的决定。
别说什么“现代国家”,搞的妇随夫姓挺先进似的,说句实在的,姓氏这个问题中国就是全球最先进,没有之一。
嫁人凭什么要改姓啊?小孩跟谁姓有商量才最好不是吗?
生孩子是两个人的事,怎么姓什么就成天经地义的事了?当然你要说很多家庭妈妈如果要求小孩随自己姓,爸爸不会同意,但至少结婚前可以讨论一下这个问题,而且对方同意的几率比国外大多了吧?
妇随夫姓中国古代也有,古代女人甚至没有名字,都是王氏李氏,嫁了张家就是张王氏张李氏。“姓独立”“姓平等”我觉得是男女平等的重要标志。妇随夫姓这种东西你最多打着“传统”的旗号保留下来,可别说这反而是先进的、现代的。
嫁人凭什么要改姓啊?小孩跟谁姓有商量才最好不是吗?
生孩子是两个人的事,怎么姓什么就成天经地义的事了?当然你要说很多家庭妈妈如果要求小孩随自己姓,爸爸不会同意,但至少结婚前可以讨论一下这个问题,而且对方同意的几率比国外大多了吧?
妇随夫姓中国古代也有,古代女人甚至没有名字,都是王氏李氏,嫁了张家就是张王氏张李氏。“姓独立”“姓平等”我觉得是男女平等的重要标志。妇随夫姓这种东西你最多打着“传统”的旗号保留下来,可别说这反而是先进的、现代的。
只要對這個家庭有認同感,一起生活就是一家人
姓甚麼根本不重要
姓甚麼根本不重要
只要夫妻两个人能达成协议就无所谓。借助法律规定反而是可悲的。
婚前签订契约,不达成相同意见的别结婚。各个家庭各自决定,没有任何统一或约束的必要。
结婚后不冠夫姓,ok。不过支国大部分女人婚后都保留父姓,而不是母姓吧?
人类属于有姓繁殖,一个子代必须有两个亲代合作才能完成。
但姓只有一个。
所以问题来了。夫妻倆生下的孩子,用爸爸的姓还是妈妈的姓?
要解决这个问题,不是没有办法,比方用合姓,比方盆立猿嫁给熊尽贫,生下的杂种就叫熊盆明泽好了。
不过使用父母的合姓,也存在是爸爸排在前面还是妈妈排在前面的问题。比如刚才那个小杂种,为什么就不能取名盆熊明泽呢?
另外,两个合姓的人结婚,生下孩子,是不是要用4个姓组成的合姓?比如如果陈方安生的闺女嫁给林郑月蛾的儿子,生下的孩子是不是该取名林郑陈方XX?
再下一代是不是要冠8个姓?再再下一代呢?再再再下一代呢?再再再再…下N代呢?
要不,老大随爹,老二随妈?
不行!凭什么不能老大随妈,老二随爹?
问题还没完。如果夫妻俩只有一个独生子女,该用谁的姓?如果孩子的数目是奇数,怎么命名才公平?如果夫妻俩生了5个女儿一个男孩,这个男孩随谁姓?
女权分子要求男女绝对平等。本大佐并不反对这种思想,只是想知道,要求绝对平等的女权分子,如何处理儿女姓什么的问题。
当然,本大佐想到了一个办法,那就是星期一三五用父姓,二四六用母姓,星期天呆在家,哪里也不去,避免被别人喊你的名字。
不过这样做,得办两张身份证揣在兜里。但如果不是大领导,或者是公安局户籍科没有熟人,恐怕难办得到。
所以无论女人是随夫姓还是随父姓,都是女性吃了亏。如果随母姓,那又对男人不公平。
总不能随隔壁老王姓王吧?
最后,大佐想说的是,大佐并不是男权至上主义,只是认为支国的女权分子要实现男女绝对平等恐怕是不现实的。
如果一个家庭,夫妻之间没有了爱,你姓什么又有什么意义?
比如在美帝,女人大多婚后改为夫姓。比如White’s family ,Brown’s family,Black’s family。如果一个女人婚后不冠夫姓,保守的美国人会怀疑你是未婚同居。
比如希拉里只是支国人的称呼,在英文媒体中,一般称她为Hillary Clinton,更有甚者直接称其为Clinton。
最后,给大家分享一段圣经的经文:
(创3:16)又对女人说,我必多多加增你怀胎的苦楚,你生产儿女必多受苦楚。你必恋慕你丈夫,你丈夫必管辖你。
Unto the woman he said, I will greatly multiply thy sorrow and thy conception; in sorrow thou shalt bring forth children; and thy desire shall be to thy husband, and he shall rule over thee.
人类属于有姓繁殖,一个子代必须有两个亲代合作才能完成。
但姓只有一个。
所以问题来了。夫妻倆生下的孩子,用爸爸的姓还是妈妈的姓?
要解决这个问题,不是没有办法,比方用合姓,比方盆立猿嫁给熊尽贫,生下的杂种就叫熊盆明泽好了。
不过使用父母的合姓,也存在是爸爸排在前面还是妈妈排在前面的问题。比如刚才那个小杂种,为什么就不能取名盆熊明泽呢?
另外,两个合姓的人结婚,生下孩子,是不是要用4个姓组成的合姓?比如如果陈方安生的闺女嫁给林郑月蛾的儿子,生下的孩子是不是该取名林郑陈方XX?
再下一代是不是要冠8个姓?再再下一代呢?再再再下一代呢?再再再再…下N代呢?
要不,老大随爹,老二随妈?
不行!凭什么不能老大随妈,老二随爹?
问题还没完。如果夫妻俩只有一个独生子女,该用谁的姓?如果孩子的数目是奇数,怎么命名才公平?如果夫妻俩生了5个女儿一个男孩,这个男孩随谁姓?
女权分子要求男女绝对平等。本大佐并不反对这种思想,只是想知道,要求绝对平等的女权分子,如何处理儿女姓什么的问题。
当然,本大佐想到了一个办法,那就是星期一三五用父姓,二四六用母姓,星期天呆在家,哪里也不去,避免被别人喊你的名字。
不过这样做,得办两张身份证揣在兜里。但如果不是大领导,或者是公安局户籍科没有熟人,恐怕难办得到。
所以无论女人是随夫姓还是随父姓,都是女性吃了亏。如果随母姓,那又对男人不公平。
总不能随隔壁老王姓王吧?
最后,大佐想说的是,大佐并不是男权至上主义,只是认为支国的女权分子要实现男女绝对平等恐怕是不现实的。
如果一个家庭,夫妻之间没有了爱,你姓什么又有什么意义?
比如在美帝,女人大多婚后改为夫姓。比如White’s family ,Brown’s family,Black’s family。如果一个女人婚后不冠夫姓,保守的美国人会怀疑你是未婚同居。
比如希拉里只是支国人的称呼,在英文媒体中,一般称她为Hillary Clinton,更有甚者直接称其为Clinton。
最后,给大家分享一段圣经的经文:
(创3:16)又对女人说,我必多多加增你怀胎的苦楚,你生产儿女必多受苦楚。你必恋慕你丈夫,你丈夫必管辖你。
Unto the woman he said, I will greatly multiply thy sorrow and thy conception; in sorrow thou shalt bring forth children; and thy desire shall be to thy husband, and he shall rule over thee.
姓不能当饭吃不能当逼操。孔子云食色性也,而非冠姓性也,如果孩子随谁性影响夫妻一起吃饭一起XXOO的心情,姓还不如不存在。过分关注姓的人和小粉红有一点是一样的,就是为了所谓的集体利益(国家或者同姓家族)不在乎个人利益。有人说是不能不在乎老祖宗留下来的东西,我且不说这是小粉红思维。同名的人很多,但是分成赵翠花,钱翠花,孙翠花,李翠花就可以方便管理了。我们老祖宗发明姓仅仅是为了方便管理,而非让我们引发矛盾。综上所述,过分在意姓,不仅是小粉红思维,更是对老祖宗和孔圣人的智慧的亵渎
完全个人自由, 感情实在太好要改成一个姓也不反对, 唯一反对的是因为世俗文化/宗教等强制改姓
香港還有過去冠夫姓的習俗,方女和陳男結婚,那人們就會在正式場合稱她陳方。
當然身份證還是方姓,只是習慣,但年輕人不太在意。
當然身份證還是方姓,只是習慣,但年輕人不太在意。
这个问题西方和中国是要分开讨论的。
中国残存的真共同体信仰就是一姓宗族,姓氏的政治地位比西方高得多。中国女性改姓和西方完全不一样。
中国宗族传统下那种嫁出去的女儿泼出去的水,代表女方嫁入男方就彻底融入男方家族丧失自己原有共同体而加入一个陌生共同体,而且孝文化下还是作为地位最低的陌生小辈融入,如果再切断旧共同体政治标志那就更低了;而西方宗教民族共同体则普遍没有这种传统,女性只是丈夫的附庸不可能说是丈夫家族的附庸,在丈夫亲戚的面前是女主人。
中国残存的真共同体信仰就是一姓宗族,姓氏的政治地位比西方高得多。中国女性改姓和西方完全不一样。
中国宗族传统下那种嫁出去的女儿泼出去的水,代表女方嫁入男方就彻底融入男方家族丧失自己原有共同体而加入一个陌生共同体,而且孝文化下还是作为地位最低的陌生小辈融入,如果再切断旧共同体政治标志那就更低了;而西方宗教民族共同体则普遍没有这种传统,女性只是丈夫的附庸不可能说是丈夫家族的附庸,在丈夫亲戚的面前是女主人。
西方现在也不少女方婚后不随夫姓的,如果女方势力大,有的会两个姓之间加一个“-”连在一起姓。
再早20年的时候,非婚生子女,是跟妈妈姓的。现在不知道情形如何了。
更干脆一点:倡议婚后夫妇一同改成第三方姓如何?毕竟现在倡导小家庭啊。一起用一个新的姓,更有凝聚感?
男孩姓党,女孩姓国【大雾大雾大雾
再早20年的时候,非婚生子女,是跟妈妈姓的。现在不知道情形如何了。
更干脆一点:倡议婚后夫妇一同改成第三方姓如何?毕竟现在倡导小家庭啊。一起用一个新的姓,更有凝聚感?
男孩姓党,女孩姓国【大雾大雾大雾
别姓最好。
但英语世界的姓加上一大堆兄弟姐妹的名字,又什么和自己父母名字太像,这真的不方便区分。不是说我没融入这个圈,确实不方便。
日本也是,女性一结婚,我的脸书朋友,我不看她照片,我都找不到她,她改姓了,太麻烦,真的。
不是说美日都这样,年轻人有不想改的,希拉里也不想改,后来实在被美国保守派弄得得改。
但英语世界的姓加上一大堆兄弟姐妹的名字,又什么和自己父母名字太像,这真的不方便区分。不是说我没融入这个圈,确实不方便。
日本也是,女性一结婚,我的脸书朋友,我不看她照片,我都找不到她,她改姓了,太麻烦,真的。
不是说美日都这样,年轻人有不想改的,希拉里也不想改,后来实在被美国保守派弄得得改。
女嫁男,子女随父姓。男上门,子女随母姓。似乎中国传统都是这样,就算打破常规也没人太在意,但是女权要讲平等,问题是天生男女连力气都不平等,怎么要事事计较,这是没事找事,互相尊重和睦相处才是正道。
仅限个人脑洞:
姓氏仅限现行家庭使用,不可世袭。
一个正常家庭(夫妻+未嫁娶子女)环境理论上同时使用某一姓氏(系原创姓氏,不得借用夫妻双方任一父母辈祖辈姓氏)。
当子女成年后一旦和外人结婚成为新家庭,就得立刻脱离原户籍建立新的家庭户籍,并必须将姓氏更换为新的家庭原创姓氏(不得借用夫妻双方任一父母辈祖辈姓氏)。以此类推。
这样不仅避免了所谓父系母系的姓氏传承问题,而且可以顺便将“家族”这种老旧体系彻底解体。
姓氏仅限现行家庭使用,不可世袭。
一个正常家庭(夫妻+未嫁娶子女)环境理论上同时使用某一姓氏(系原创姓氏,不得借用夫妻双方任一父母辈祖辈姓氏)。
当子女成年后一旦和外人结婚成为新家庭,就得立刻脱离原户籍建立新的家庭户籍,并必须将姓氏更换为新的家庭原创姓氏(不得借用夫妻双方任一父母辈祖辈姓氏)。以此类推。
这样不仅避免了所谓父系母系的姓氏传承问题,而且可以顺便将“家族”这种老旧体系彻底解体。
夫妇别姓尊重双方姓氏权利,没有必要因为结婚了就把女性的姓氏剥夺。
我认为孩子跟谁姓也是可以双方互相讨论决定的。
我个人还是挺喜欢中国的保留男女姓氏的做法的。
但是中国在实际亏待女性这方面做的要比西方国家差多了,女性权益损害严重,中国要做的是真正的为女性的权益带来保护才能在男女平权上做出更大的贡献。
我认为孩子跟谁姓也是可以双方互相讨论决定的。
我个人还是挺喜欢中国的保留男女姓氏的做法的。
但是中国在实际亏待女性这方面做的要比西方国家差多了,女性权益损害严重,中国要做的是真正的为女性的权益带来保护才能在男女平权上做出更大的贡献。
姓与家族有关,家族作为社会上的一大组织形式——宗族社会,正在逐步瓦解中,单一的小家庭同性别姓都没什么太大的区别。
日本夫妇别姓的问题,表面上是男女平等的思想推而广之的结果,但内涵有敦促家庭妇女就业参与社会生产以解决老龄化社会问题的实际意义在里面。我们作为外人,没必要掺和其中。
日本夫妇别姓的问题,表面上是男女平等的思想推而广之的结果,但内涵有敦促家庭妇女就业参与社会生产以解决老龄化社会问题的实际意义在里面。我们作为外人,没必要掺和其中。
建议直接设立受孕标准时间区,这样一家人的生日就能整整齐齐了,多好。
沒有深究,但香港最遵行婦隨夫姓的是英國帶來的傳統,並且這陣子很迷英美劇,基本上早100年前的英國就是直接嫁人就改姓的了。反而中國古代很多劇就是X家X氏,就只是冠夫姓。
亂猜想可能是古早時代沒這麼多基因測試和電子科技,變同一姓氏可以減少不小心近親通婚的可能??XD 現代名字越來越不重要了,ID才是唯一重要的
亂猜想可能是古早時代沒這麼多基因測試和電子科技,變同一姓氏可以減少不小心近親通婚的可能??XD 現代名字越來越不重要了,ID才是唯一重要的
最簡單,學一些西語國家, 名字有好多單詞,爸爸媽媽爺爺奶奶都可以塞進去XD
不太能想象,身爲一個女生,結婚用了2 30年的名字要被改掉...離婚又要改回來
至於小孩要跟爸爸還是媽媽。不得不説,現在是父權,爸爸權力還是極大與媽媽。而且你兩個都要的話不現實,除非復姓(我一生只見過兩個人),不然只能調其中一方姓
不太能想象,身爲一個女生,結婚用了2 30年的名字要被改掉...離婚又要改回來
至於小孩要跟爸爸還是媽媽。不得不説,現在是父權,爸爸權力還是極大與媽媽。而且你兩個都要的話不現實,除非復姓(我一生只見過兩個人),不然只能調其中一方姓
夫妻姓氏這種問題不能脫離實際生活體驗,否則論述再精闢都免不了隔靴搔癢之感
你去路上隨便找一對夫妻問問,結婚後動過幾次離婚念頭
對於想離婚的已婚女性來說,假設她深入考慮到離婚帶來的改變 包括回復本姓這件事
個性衝動火爆如我,應該當天就想把手續辦一辦,老娘不跟你的姓,今天起田無溝水無流
但對個性優柔寡斷多愁善感的女性,即使這種細微的改變也足以讓她打消念頭
還不如一開始夫妻雙方就各自保有其本姓,以後就算離婚了,所產生的變動也能控制在最小限度內
另外就是中文姓名和歐美姓名不同,中文姓名的好處是可以用各種方塊字組合成很美的名字
並不是人人都叫Mary John Lisa Mark....
假設我父母幫我取了一個很適合本姓的名字人人稱讚,結果我婚後改成夫姓,名字反而變好笑了
誰要負責?
所以這種事也不能說一定要和歐美日一致
符合國情就好啦
你去路上隨便找一對夫妻問問,結婚後動過幾次離婚念頭
對於想離婚的已婚女性來說,假設她深入考慮到離婚帶來的改變 包括回復本姓這件事
個性衝動火爆如我,應該當天就想把手續辦一辦,老娘不跟你的姓,今天起田無溝水無流
但對個性優柔寡斷多愁善感的女性,即使這種細微的改變也足以讓她打消念頭
還不如一開始夫妻雙方就各自保有其本姓,以後就算離婚了,所產生的變動也能控制在最小限度內
另外就是中文姓名和歐美姓名不同,中文姓名的好處是可以用各種方塊字組合成很美的名字
並不是人人都叫Mary John Lisa Mark....
假設我父母幫我取了一個很適合本姓的名字人人稱讚,結果我婚後改成夫姓,名字反而變好笑了
誰要負責?
所以這種事也不能說一定要和歐美日一致
符合國情就好啦
支人作为随时要断子绝孙的组群,姓什么当然是无所谓。
统统说漏一点: 防止亲属通婚,保护人类质量!否则,灭绝!
设计过一种姓名方案:
名·字·父名母名·母姓父姓(·德·郡望)
括号内为可选项,适用于贵族。
例如我们众所周知的——
近平·维尼·仲勋心·齐习·德·梁家河
名·字·父名母名·母姓父姓(·德·郡望)
括号内为可选项,适用于贵族。
例如我们众所周知的——
近平·维尼·仲勋心·齐习·德·梁家河
姓氏是自己的,有人愛改有人不愛,這是個人的自由,結婚有人願意改一起有人不願意,這不能說誰對誰錯,法律在這種私人事務上盡量寬鬆比較好。
(1)孩子随谁的姓?有人说生2孩子一随父一随母,这不开玩笑吗?是准备把家庭划成两大阵营进行对决吗?
有什麼好對決的?我家就有這樣的家庭,非常和平完全沒對決
如果連跟誰姓這種事都要對決,勸你們從一開始就別結婚。結婚了有很多事可能會傷害彼此感情的,什麼經濟問題教育問題之類的,比和誰姓這種事大條多了,區區姓氏都要吵架的早晚離婚
反而如果夫妇同姓,更像一家人。但这就有婚后让谁改姓的问题,你让我改姓是不是欺压我?
1. 那就別改
2. 那就別結婚
如果連為對方改姓都不願意、連這種程度的讓步都叫欺壓,那婚後經濟問題育兒問題blahblahblah……怎麼辦?
個人覺得這真的因人而異
有的人可能夢想就是要和對方結婚以後和對方姓,有一種恩愛的感覺。有的人可能就比較實際覺得我要跑很多手續改名很麻煩
強制規定任何一種都是在拿其中一派人的意志碾壓另一派,所以這種家庭裡的事我覺得根本不該以外人去介入去管它
反正現代人,用身份證/護照/駕照/保險號……就可以找到誰是誰了,姓氏這種東西本來也不一定對血緣有最終效果(綠帽、養子、再婚、婚後改姓後和原生家庭姓氏不同……)除了你叫了爽以外沒有意義
如果你叫了不爽,那就別那麼叫