文化大革命当中“破四旧”的意义是什么?

我知道很多人看到文革关键词就有很多高论要发,但是本问题主要用于讨论文革与中苏关系之间的联系,目前围绕问题进行讨论的回复并不多,很多人只是自说自话而已。因此自Ang 03 12:00am EST开始,所有与问题无关的讨论将被折叠,见谅。

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众所周知,文化大革命与中苏关系在六十年代的变化存在极其深刻的联系,“文化大革命是为了打倒刘少奇”即使是在墙内也不是什么稀奇的观点了,当然这个观点应该延伸为“为了打倒苏联干部党”才比较准确。从这个角度讲,文化大革命为之后美国人进入中国打下了良好的基础——否则我们可以想象全心全意爱党的干部党会饿死多少万农民来给苏联续命,并在苏联解体的大洪水中拉上多少人陪葬。

那么问题来了,既然是为了打倒苏联干部党,为什么需要“破四旧”呢?腊肉反过来利用中国主义打击干部党,宣传“苏修毁灭中国传统”才比较正常吧?更进一步,斯大林搞大清洗确实也是冤死了很多人,但是苏联各地也没有发展到文革这个地步,如果文革本质是中国版的“大清洗”,那文革为什么会,或者说需要发展到几乎不可控制的地步呢?

我以前也和群友讨论过这个问题,最后的结论是特务机关不在腊肉手里,所以需要挑起反权威反建制的力量来对抗干部党,但是论反建制的中国主义力量,就近就有一个义和团可以参考,所以这个结论不太靠谱。不知道各位有何想法?
塔利班爆破巴米扬大佛是破四旧么?

红卫兵的行为和塔利班没有区别。最大的区别可能只是国籍。
看了一楼评论,下巴都惊掉了!

如果觉得无神论是完全高尚的,那请再去读读福山的书,另外还推荐读一读温克勒的《西方通史》。你会发现现在全球民主宪政的基础是基督教的革命,教众为了追求自由,加之其本身规模庞大的教众所积聚的力量,才有了和封建领主谈判的实力。最后进而促成了君主立宪的实现。

如果没有宗教,恐怕现代文明还会晚几百年才能到来,人类现在仍然在封建轮回中。

另外,“破四旧”名义上是“破旧”,实际上是为了将传统社会中的道德体系摧毁,这样才能传播共产邪教。

中国的传统价值观中“仁”这一项就跟共产理论完全相悖。

一个心中有“仁”的人,忍心杀掉他人剥夺财产吗?忍心随意污蔑亲朋好友,来让自己变得更加“伟光正”吗?忍心诬告自己的父母师长,以使自己成为“粉红”分子吗?这都是文革现象。

如果中国人保有传统的道德观,那共产邪教必然不可能污染全国。
陈美丽 拥护品葱习惯法
个人认为,革命群众疯狂的行为属于马克思主义革命性在现实中的一种投射(虽然他们可能不懂高深的理论)。他们通过破四旧与过去的历史切割,革命后一切重新开始。

刘仲敬:而希伯萊主義的特殊之處就是,它在決定近代歐洲的三種營養中間,它是革命性最強的一種力量,它要斬斷歷史,過去的一切慣例統統不算了。從現在開始,我們就像是猶太國王在神殿裡面發現失傳已久的律法書一樣,今天就是歷史的第一天,歷史的元年,一切從零開始,過去罪惡的歷史都是史前史 — — 這種做法我們應該有點熟悉吧?因為這個傳統部分的體現在馬克思主義裡,馬克思的立場就是這樣的,過去的歷史在共產主義革命實現以前,它全都是史前史,不值一顧的,共產主義實現以後,歷史才是真正開始的,過去一切都結束了。這一點在克倫威爾時代也見到過,(當時)有很多神學家曾經非常認真的討論過,是否要把古代留下的書統統燒掉,把以前封建法留下的契約統統不要了,然後我們像日內瓦共和國一樣非常純潔的開始。像湯瑪斯?布朗這樣根本算不上是很狂熱很虔誠的這麼一個醫生,他在他的散文著作中把荷蘭共和國稱為一個年輕的共和國,覺得英格蘭這樣封建傳統深厚的國家受習慣法拖累太多了,不如一把火燒掉,革命性的來個重新開始。

有很多人都說馬克思是撒旦主義的信徒,為什麼呢?因為他非常具體的體現了敵基督的形象。他的共產主義,等於說是一種啟示錄的翻版。共產主義就像是善惡大決戰,然後以前一切骯髒污穢的歷史,都是它的史前史。以前的歷史到此中斷,人性重新鑄造,人類重新開始。這非常像是千禧年的降臨。唯一不同的是他沒有自己的律法,他只有反律法,他只說別人怎麼不好,但是從來說不出共產主義是怎樣好。他的共產主義只是一種虛無主義的東西。所以從教會正統的看法,他就是撒旦主義。因為撒旦主義的本質,不是邪惡,而是虛無。邪惡是人類的自然弱點,比如說愛錢啊,愛女人啊,好色,好各式各樣的誘惑,這很自然啊,因為人類是帶著原罪的,這些亂七八糟的欲望,使人類走向罪惡。律法就是用來克制人類的罪惡的。基督就是讓你,雖然有罪,但是通過信仰基督能夠因信稱義。雖然是有罪的、不值得拯救的,但是還能得到救贖。而撒旦是什麼呢,他是毀滅一切律法和糾紛的,他是虛無。他不是說某個具體的誘惑,誘惑只是他的工具,他的本質是什麼也沒有,這才是撒旦真正的本質。像彌爾頓描述的撒旦就是一個黑色的外袍籠罩之下,外面是有形的,但是裡面是真空和虛無。馬克思主義符合這一個特點。所以教會神學家有人就把他叫做撒旦主義。他跟別的誘惑不一樣。別的誘惑是有罪的跟自然的誘惑,你有各式各樣的罪,這個沒有關係,所有的聖人,包括大衛王本人都有罪。只有耶穌才是沒有罪的,除了耶穌以外所有人都有罪。這是很自然的。教會有各種各樣的手段來救贖這個罪人,只有救贖的方法可能有點不同。只有絕對的虛無才是真正的敵基督。因為他是敵基督,所以他最大的特點就是他要模仿基督的手段,但是卻沒有基督的內涵和救恩。所以它的革命性的三部曲基本上是模仿基督教啟示錄之類的東西。「我們所熟悉的那種歷史到此為止,過去完全都不算,現在革命以後一切重新開始」的那種精神,骨子裡面就是通過馬克思從猶太基督教傳統那裡借來的。所以猶太基督教傳統的革命精神從某種意義上來講,通過基因一樣的方式轉化為共產主義的形式。
韭菜梗 曾经躺平加拿大,现已入关美利坚
铲党上台前的中国人,和世界上其他的人群一样,都是有好有坏。

腊肉想要挟裹全国的人一起去疯狂,必然会担心一部分人会不跟他走。破四旧就是对这些人的精准打击,目的是为了消灭中国人中传统、儒雅、善良、有威望、讲廉耻的那一部分人,剩下一盘散沙的群氓就只能由他随意操纵。

可悲的是,从近几年发生的事来看,腊肉竟然成功了。
Kwantung 反极端。主流左则我右,主流右则我左。
破四旧是新文化运动的结果,换个政党也会爆发(哪怕国民党内战胜利也不可避免),经历过那个年代的精英的价值观就是要全面西化,包括中文拉丁化其实都是新文化运动导致的。但是呢,文革那会儿的破四旧只是破四旧,并没有立起新的东西,最后成了只有破坏没有创造的闹剧。

然后就是,红小将虽然都叫红小将,但毕竟分成保皇派和造反派两个大派,两个大派又分为很多小派互相内斗。

可以脑补一下以后文革2.0真正爆发的话,那么用着苹果的兔儿1号批斗言论“反动”的反贼是反革命,有些反贼为了自保就加入兔儿,反手砸烂兔儿1号的苹果,说他用苹果就是反革命(当然大概率是兔儿1号内部先因为苹果的问题内斗起来)……然后不断延伸,你身上总会有点不那么中国的东西,从发型到生活习惯能批斗批倒批臭的地方太多了,甚至你喝牛奶吃面包也是反革命。

最后一部分人拿起中特社的小本本,发现党魁曾经批判过旧社会,于是开始照本宣科砸古迹、烧古文、烧汉服,烧烧烧,也就不奇怪了。
如果还有希望 有粉蛆头撞铁拳的新闻请务必给我看看
啊……这么说来,现在支社会最流行的好像就是四旧,前阵子还有什么地狱通灵的挺热门的
别想那么多,共产党做为20世纪兴起的革命政党,当年是代表进步潮流的,号称是代表劳工反对财团,打破腐朽的资本主义枷锁什么之类的,在国际上吸引了很多左派人士。

破四旧和别的大跃进大饥荒,现在的疫情大封锁一样,都是最高领导人一个指令下达,极权政党基层僵化,无法实行精准有效的治疗,导致一刀切导致的。

话说作为一个科学论者,我觉得CCP最大的功绩就是无神论了。
我也亲自车震 蜘蛛特技:①装的自己公平公正,实际上夹带私货;②说得过就说说不过就喷喷不过就变着法点踩。
看完你的文字,有几点想说一下

[li]苏联派干部被打倒的标志是延安整风和遵义会议,和文革无关[/li][li]毛之所以发动文革,是因为之前三面红旗大跃进失败了,甚至导致了三年毛灾,但是屁民怨左不怨毛,官员怨毛不怨左。于是毛驱虎吞狼搞了一出狗咬狗[/li][li]破四旧在我看来还是和土改一样,是要打散小共同体的原子化行为[/li]
NZRdlClr5 嗆聲完了改回來了
他説是要破四舊,你就真信是因爲舊時代的什麽什麽對他們不好了?想太多
就是要閙,就是要分散民間注意力和壓力,讓民鬥民,這樣官才能高枕無憂
所謂傳統中國道德觀有那麽好?要真有那麽好,那根本不會有人去相應破四舊去衝到別人家裏抄家,因爲那個年代的人都是受到傳統中國道德觀影響的人。有不少人本來連黨員都不是,甚至家庭背景還很好受過良好傳統教育,卻在文革時期爭相舉報,那都是神經錯亂了嗎?
恰恰是因爲傳統中國道德觀不好,或者説不夠好,在「尊重」方面有很大的漏洞才不能為抄家批鬥等不義之事踩刹車,崇尚森嚴的等級制度和愛國愛朝愛天子的中國特色更是為中共背書。就因爲這樣,本來就夠爛的傳統中國道德觀才會被一個更爛但是又有兼容性的共產主義道德觀這麽輕易接替
至於爲什麽要破四舊,甚至未必是爲了這個更爛的共產主義道德觀。就光是中國歷朝改朝換代的傳統或商鞅的反人類理論就足夠了吧?只要民與民之間互相鬥爭,就不會有人想造反,他政權就能穩固。爲此,共產主義道德觀是非常有用的,終極目標還是穩固政權,不是灌輸新道德觀
Pedro_Cortes Si la barbarie tiene la suerte de ser conquistada por la civilización, nunca ha sido una tragedia.
因为毛式文革的“破四旧”恰恰是传统中国历史的常态,特别是在明朝朱元璋时期到1840年平均每30年就发生一次。毛泽东和天朝历史上的朱元璋、洪秀全完全就是一个体系的君王。
文革的全部也不是反苏联老干部
文革的全部是反对一切非毛泽东思想的东西

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