西方民众自己有没有意识到这几年西方绥靖的问题？

最近这几天感觉和我打交道的英国人都非常不情愿提起俄乌战争，虽然不相信他们不了解这件事情。
只有一位波兰裔的大姐经常在讲这事情。
其实我满理解他们的心态的：我只是想好好过我的日子，新冠已经让我受够了，别再给我来整些乌七八糟的了。I am tired of all these. I DON'T CARE. OKAY?
这种心态我命名为鸵鸟式岁静心态。就是说其实岁静已经被破坏或者说已经面临被破坏的巨大威胁，但是很多习惯了和平岁静的西方民众就是棉被往头上一盖：“我不听我不听我不听！”
自从新冠以来我就在英国和一些其他欧美人士当中大量观察到
“Come on Covid is but a hoax.”
“Please let all this end. Enough is Enough.”
"This is just a flu. Stop the stupid lockdowns!"
总结下来就是“现在据说有一个严重问题，但是我就是不想承认它存在，也什么都不想做，我只想过我的好日子别来烦我。谁来烦我让我做一些不想做的事情我就怼死他”
现在面对战争，他们的心态也是类似，只不过出于“政治正确”他们不能把这种心态明确地表达出来。
我并不反对西方对病毒共存的防疫模式，事实上我觉得英国通过疫苗+血氧检测等措施把与病毒共存做的挺棒，但是我反对的是情绪化的，并非基于科学防疫，而是基于巨婴式鸵鸟心态的对病毒的强行无视。
而也不能否认民众这种心态也从某种角度促进了西方“与病毒共存”政策的制定。
为了岁静，“与病毒共存”，可以理解为对病毒的绥靖。
为了岁静，“与维尼普京共存”，可以理解为对独裁者和战争狂人的绥靖。
对病毒的绥靖现在看来结果还不明确，但是个人和很多科学家都认为预期是积极的。因为一个成功的病毒的终极变异演化目标也是与人类基本和平地共存，如果人类被它弄灭绝了它也活不下去，如果它造成太大的症状，人类也会一直用各种疫苗和药物对它进行攻击。
但是对独裁政权和战争狂人的绥靖，则真的是万万要不得的，因为他们的终极目标是破坏全世界的民主和自由，把全世界人都变作自己的奴隶，甚至和全世界同归于尽。
西方的很多民众经历了太长时间的和平和富裕安定的生活，对这场战争下意识地不愿接受，就好像新冠初期的时候很多人就是期望它赶快过去，期望睡一觉过去明天起来一切恢复如常。
对于这些人，我想说是时候把脑袋从叫做“岁静”的被窝里伸出来，正视一下在墙上到处爬着的黑寡妇蜘蛛了。这不是可以逃避的东西。越逃避问题会越严重。也不要试图和蜘蛛谈判说你就给我老老实实呆在墙上，你待在墙上我就不来动你，你跑到我床上我就怼死你哦。你觉得蜘蛛听得懂人话吗？正确的做法是，现在就起床穿好防护服，去拿杀虫剂。
当然我也理解西方政治人物现在之所以不敢正面和俄罗斯交战，有很大的原因是核威慑。但是西方民众的这种鸵鸟式岁静心态也是一个重要的因素。

西方政客的绥靖有民意基础支持？
有
西方民众对其他地方沦陷漠不关心吗？
不关心，岁静

另外就是你所谓的 西方民主国家
只占全球一半不到，按照人口来算可能只占30%
中国13亿，南亚次大陆19亿，东南亚6亿，中东5亿 拉美6亿，非洲12亿
这些人口绝大多数都得不到 西方普世价值下的 人权保障
应该说这才是全世界大多数人得生活 粪坑才是主流

能投胎在二流三流发国家，甚至发展中国家第一梯队，
哪怕如马来西亚希腊东欧波兰这种
都已经是非常幸运的了。
都关心的话，说实在，救不过来那么多人。

就像上面说的，
都抵制的话，就别生活了。
中东侵犯女权杀记者，你别烧油了。
拉美巴西阿根廷也有问题，你别吃牛肉了。
泰国君主制，越南共产党，你别去旅游了别吃大米水果了。
中国也共产党，你所有made in china都别用了。
印度迫害穆斯林，你硅谷别用印度码农了。别用孟加拉纺织工人了。
根本就不可能，按照欧美的普世价值标准的话
正常国家，才是少数。
不绥靖，不岁静，怎么办？
自绝于世界？跟全世界70%人口断绝贸易往来？
所谓的不绥靖，
也就只是在出现一个威胁到自己的区域霸权时候不绥靖
其他那些破烂国家，屁民日子过得再苦，又威胁不到自己。

要關心可以啊，怎麼關心？
說說話、譴責譴責『俄羅斯不人權，不乖乖』、派點義工去貧困山區當醫生老師？這種事情平時西方都有在做好嗎
你說這樣還不夠？那你要怎樣？要出兵推翻所有獨裁政權？
且不論推翻了以後怎麼辦好了，出兵的錢誰出？兵誰出？
你又不上，也不出錢。你中可爽，就躺在家裡腦補天上掉下個歐美聯軍把你共推翻了再發本中華民國護照給自己
我話說得很難聽。烏克蘭？俄羅斯？手放在良心上，你們根本不關心俄羅斯和烏克蘭，你們關心的只是『中國的爹=敵人的朋友=敵人』和『敵人的敵人=朋友』只不過是等著天上掉餡餅，最好俄羅斯倒了把中共順便拖倒，自己就可以躺著得到自由了而已。烏克蘭也好，更早之前的香港緬甸之類也罷，各位一次次說西方綏靖怎麼不介入，說到底就是『如果抗爭五十分的他們能得到外力介入，那抗爭五分的我說不定也能。如果五十分都不能，那我就沒希望了，所以我希望他們能』而已
歷史也不學學好，為什麼要綏靖，這個問題從『為什麼二戰之前各國會那樣』這個各位在學生時代都應該學過的問題開始就有解答了。因為進一步的行動需要付出生命的代價，而沒有人想那樣
人家是真的要付出自己的生命代價，你反正主語用個『西方』就可以自動排除自己了，鍵盤犧牲誰不會啊？

我个人认为是这样的：总的来说这些言论体现的是旧世界秩序的崩溃和新秩序的建立过程。其实如果稍微看看新闻合订本，就不难得出德国混蛋学和日本不悔改学都体现了这个过程：在日本不悔改学的繁荣时代aka1995-2015年，德国是你球尤其是远东人民口中的榜样和丰碑，现在估计已经没几个人记得起2005年全球反日风暴了。因为雅尔塔体系在远东依旧坚固，和平演变红红火火，所以日本和处境更糟糕的陈水扁分别扮演罪犯和麻烦制造者的角色；雅尔塔体系受益者aka中韩这样的国家为了让日本好好享受十字架，自然指着旁边一起被钉上去地说：你看看人家就很享受嘛(塞尔维亚：？！）。所以当时的环境下日本人或者说我这样的业余考据装逼分子再提一百次通州事件也是没用的。我发现小黄人中流行的日本不悔改学主要用于侮辱日本而不是坚持正义的一个关键就是没几个小黄人痛恨号称“欧洲日本”的奥地利。如果说小黄人仇恨的是日本没有认错，那么奥地利应该在远东和日本一个名声才对。结果是完全没这回事。所以你就明白日本不悔改学的真相是什么了。

在德国混蛋学的繁荣时代aka2015-当下，日本成为西方世界的宠儿，因为大家，主要是美国，觉得亚太这边自由世界体系太脆弱了，必须加紧让日本突破雅尔塔体系的约束，而德国在军备方面不能再依赖美国的意思其实也是彻底走出封印。所以看起来好像德国和日本的风评在不同时代完全相反，实际上却是一样的--这都是雅尔塔体系下对于上一次世界大战的战败国的约束的反映。随着雅尔塔体系的崩解，德日封印被取消，两国被要求背负新的使命。

英美法绥靖学就是雅尔塔体系下的赢家，也还要做下一次世界体系下的赢家对自己在转型过程中的做法的合理--那都是张伯伦和贝当的错，我们大英永远正确。当然没人去考证张伯伦扩军备战和当时他上台的时候被骂成帝国主义分子这种小事。新的秩序都是战争建立的，战争造成的分化就会让之前地位差距很小的人之间出现天壤之别的差距。比如说俄裔留学生和资本家，可能半个月前还和他们的欧美同学同事开心地喝咖啡开趴体，现在他们的账户估计都没了，波三小和芬兰的俄裔据说已经开始跑路了。不跑的人就要重温冷战初期的美国往事了--很少有人知道，美国冷战初期排了一大堆俄裔，而且他们中某些人的资产被交给了刚才集中营被放出来的日本人。。。

你给上上课什么叫绥靖？难道俄罗斯一硬起来，绿教一出现就抄起家伙打仗？不打仗也动不动就全面封锁，炮舰外交？你是不是支国呆久了，所以凡事没大动干戈的就叫绥靖？
任何打仗都会死人，任何驻军都在烧钱。于是民主国家的领导人不像你国维尼可以一个人或者几个人拍拍脑袋就举国之力到处乱捅。反正出事了有人民血肉长城给你挡着，再不济可以随时开溜。西方这些年对外的动作几乎都是对本国利益最大化的照顾。 以前总看见一群中国军迷到处嘲笑，什么英国挑2坦克都停产啦，海军都没什么干货啦，核弹都没啊，欧洲各国更是不入法眼。然而人家考虑更多是国民的利益。所以英国没你国重坦多又怎么了？没核弹又如何？你国敢过去打人家一巴掌么？
所以乌克兰打仗干新西兰什么了？真的严重了世界主流国家都会重新考量再决定出动军队。比如这次德国就大量武器援助了，为什么要出人呢？如果你是德国人，你赞同自己政府在事态没升级前就拿你随随便便拉去战场么？

大部分民众是短视的。民主国家的领导大部分也是短视的。民众的短视是因为大部分人关心的还是自己生活在当下会不会受影响。领导的短视是因为他任期反正就几年，过了就拍屁股走了，如果本人没有理想或政治抱负之类的想法，那么大概率就是混混事。很多民选总统问题就是这个，只管任期内的事，而川普可以说是个特例了。所以绥靖政策是很有市场的。那么为什么这次不一样了呢？是民众觉醒了吗？其实不是，是乌克兰利用社交媒体打的信息战网络战大获成功。俄罗斯的消息在外网几乎看不到。就这样，在被入侵者的身份和抵抗侵略的正义反抗的基调下，泽连斯基把每个与其他国家总统的电话以及他们的态度都放网上，逼着他们一步一步同意自己的请求。这既是因为本身是正义的，更是因为民意过于强烈导致这些领导不敢退缩，同时又是因为民意强烈而感到这是收获选票的好时机，越是强硬越有支持。但是他们同时又会被那些billionaire们掣肘，要考虑经济利益，所以经济制裁会有后门给他们跑。所以只要是目前的民主制度，绥靖就是不可避免的，只是此一时彼一时，有强时有弱时罢了。

西方民众跟政府的关系，在常规生活中，除了他们不害怕政府以外，跟中国或者落后国家民众跟政府关系区别也不是特别大。 大家随机能接触到的，大多是“普通人”，一般更关心眼前生活，世界大事不愿去多碰。  区别是，发达国家常识，基本公德，平均高一点，说话更直接，也没有畏惧权贵和卖弄阴阳怪气的“谋略”这一说，还算个正常人样，跟中国人比起来。不用担心他们在面临大事时真的支持“左倾”。

西方人做事比较系统性，有计划，有逻辑链，需要行政上做出合理的通告和社会规则安排，包括民主讨论，这让西方做突然转变的速度不快。但一旦他做出决定，做好计划，那么发动起来，会势如破竹。

美国退出俄罗斯，更多公司自己赔钱，德国开放武器禁运，提升军费，其实不符合民意调查结果，但做了也没民众反对，而且都是瞬间改变。就是政府和大企业真做了正确选择后之后，民众理性支持的人更多。 

所以，中国人不需要用自己认识的少数西方普通民众（我身边中国人数量接近0，但我也不认为我的这么多欧美熟人就代表“西方民众”，毕竟我过去认识中国人好几千人，西方熟人还没有到这个数量），来担忧英法德美。 它调整起来，不一定快，但很实。 他要真正指向哪个方向，就会大功率持久输出。

中国的行为--五毛，战狼，毁谤，诈骗，低端制造经济绑架，腐败分子转移巨额财产藏在欧美，西方人见多了，因为客观来说全部亚非拉都是这样的民族，就凭这些行为目前还不足以令西方一致得出“中国是敌人”的这个定论。 因为中国人怕死，懦弱， 自己在自己一个扭曲的闭环里，他对西方产生实质伤害的可能性，低到接近0。 令西方得出中国是敌人，像对俄罗斯一样对它，的前提是，西方人认为，你已经影响到他们这个文化族群的生活方式了。 包括俄罗斯，都还只是在这边缘之外挺远，完全没过线， 西方一个兵都懒得出。

所以，要达到大家希望的，西方把中国迅速当敌人，可能中国的坏和中国的强，都还远不够。 

这个过程，还会持续可能几十年，然后可能出现小规模局部对抗，然后再看偶然引发什么燃点。

鸵鸟、绥靖、逃避这是人之常情……如果生活得好好的谁会想冒改变现状的风险，所以才会显得历史不断重复，因为这就是人性最基本的一部分，再怎么键盘都无法改变的，

而且，【西方民众】这个主语也是很tricky，每个人都有自己想法，很难得出绝对的代表性意见。我在国外，认识不少人反战、支持乌克兰，愿意承受制裁给自己带来的不便或者捐钱，这样算绥靖吗？还是说必须得上战场才算不绥靖？但我也不敢说我认识这样的人就等于所有西方民众都很支持。generalization没啥意义。

当然了我也不是说绥靖是人之常情就等于没错，很多人说得也有道理，逃避只会让事情到无法收拾的地步时爆发得更糟糕，所以现在无论是通过什么形式发声、讨论、甚至吵架都是可以的，这也是民主社会言论自由的重要性。

绥靖个毛啊，除了欧美其他各国不是独裁，就是专制，要不就是君主制，都抵制了那是自绝全世界。

前年沙特国王把记者分尸了，最后也没人关心。

印度打压穆斯林，这个现在根本没人提。

东南亚渔船奴工无数，关欧美什么事？

更别提南美拉美的热带可可橡胶种植园，非洲的金矿银矿钻石矿，十岁童工辛苦卖命。

都抵制了，还要不要喝咖啡了？怎么绥靖？

秦晖先生所说的 小问题就会大吵大闹，真到要出兵要死人，却又沉默。这就是西方民众 民主体制导致的特点。导致西方民选政府 每次都是 表面强硬 对任何小事都不让步 但实际上又不强硬，鼓励独裁者去试探底线。结果事情一发不可收拾。

乌克兰这个事情就是这么发展来的，一直纵容俄国做各种实际的抢劫行为，

秦晖从低人权优势后，又提出一个词，高人权劣势，意思就是欧美的绥靖是为了保障国内人民的民生、为了防止战争的出现导致物价上升影响生活品质等，所以对强权一味的妥协与默许。

國際畢竟是叢林法則，雖然有基本規範，但交流還是以利益為主，沒有國家會大發慈悲對其他國家無限伸出援手，只有涉及自身國家利益或政客本身利益才會有所動作

民主國家的政客還是要仰仗公民投票，但真正公民最關心什麼？當然是內部政治、經濟、環境、社會等切身問題，別國的事通常不太關心是人之常情，當然如果別國的行動對本國有重大影響，該硬的還是會硬起來

想別人幫你 有兩種辦法
一是幫你有好處
一是不幫你則有壞處
不要整天想什麼讓美帝幫你革命推翻共產黨
香港已經是例子了 那沒卵用的 純白給
趁著俄爹玩的正嗨趕緊拿鍵盤煽風點火加速
火勢夠猛加俄爹出手自保搞不好能把維尼拉上船搞個大新聞
鍵盤能幹的事就這個了 不然就跑吧

说白了拯救别国的人不是民主国家里面政府的义务，但面对独裁政权时确实需要有其他国家能站出来，不然所带来的长远后果是会作用到自己国民身上的

绥靖要看对谁吧！最近几十年绥靖也是对支国绥靖，民主党左派可一直把俄罗斯视为威胁，结果现在俄罗斯上钩了，最近的舆论认为西方也会一起制裁中俄，我看是太天真了。

是西方民众要求的福利只会导致绥靖政策
民主本身就有问题 因为选民不是理性的
能维持民主的情况都是多党在共识政治下共同排除那些极端派参与政治 当然这种民主可以用贬义的称呼为寡头独裁
但是特朗普以及拜登的当选明显是打破了过去的共识政治

西方並不是綏靖直到火熱眉毛，而是對歐洲以外的地方不關心。其他伊朗中東阿富汗緬甸甚至支那也就是文明邊陲。 

西方社會眼中真正的大魔王始終是俄羅斯

美国还好，欧洲就一堆废物
二战要没美国，至少法兰西灭国

美國放棄阿富汗就已經證明不是不救，是救不起

就像中國人自己不造反的情況下，歐美哪會閒的無聊討伐中共？

所有的绥靖都是有民意基础的。看看美国那些中产都被左媒洗脑成什么样子。我感觉他们下一秒就要入天朝共党了，如果共党不做背景调查随便入的话。

西方那不是绥靖，那是顺应本国人民的名义，中国人特别喜欢夸大自己，无论是强内的夸大国力，墙外的夸大威胁，还早呢，中国啥时候侵略台湾，你看欧美会不会绥靖

绥靖政策主要还是上层或者有政策游说能力的利益集团主导，尤其是外交和国际关系领域普通人懂的少，利益集团的影响力要大过民众

《史记》卷一百二十九　货殖列传第六十九

国学故曰：“仓廪实而知礼节，衣食足而知荣辱。”礼生於有而废於无。故君子富，好行其德；小人富，以适其力。渊深而鱼生之，山深而兽往之，人富而仁义附焉。富者得埶益彰，失埶则客无所之，以而不乐。夷狄益甚。谚曰：“千金之子，不死於市。”此非空言也。故曰：“天下熙熙，皆为利来；天下壤壤，皆为利往。”夫千乘之王，万家之侯，百室之君，尚犹患贫，而况匹夫编户之民乎！

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拜登的制裁法案在state of the union演讲你看看有多少人欢呼支持？

我们都知道这些制裁没法救火，他能起到长期的影响，但是乌克兰被打下是几天几个月的事情。制裁的效果至少要几年才能显现。

真的让人挺失望的，我感觉还是有好一部分民主党人士跟民主人士其实非常支持制裁，而不是动武。

理由很简单，现在出动美军入境乌克兰会导致美军直接和俄军交火，也就会爆发更加严重的冲突。War Escalation.

他们怕打第三次世界大战。

但按照目前的情况来看，你不去救火，俄罗斯打完乌克兰，接下来就很可能是西扩动NATO了。

西方绥靖来绥靖去，最后害的是自己。最终也只是推迟战争的爆发而不是积极地去寻求解决办法。

而且我觉得，面对气焰嚣张的独裁者，你必须用武力去制裁他们。说白了就是，不打不明白，不见棺材不落泪。这些独裁者就是因为绥靖政策才得一喧嚣尘上，养了他们的锐气。如果他们的恶行不被马上有效地制裁，他们就会一个劲地去挑战你的底线一个劲地试探他们能够走多远。

在我看来，俄罗斯入侵乌克兰，必须被教训一下。必须靠美军入境乌克兰帮助乌克兰战胜俄罗斯才能挫俄罗斯的气焰，挫普京的气焰！不然的话，继续绥靖，俄罗斯会觉得这帮NATO都tm吃软饭的。

开一发炮全都怂的跟狗一样，那还不如大步向前把乌克兰给吞并了！

记住，不懂得从历史学习必将重蹈覆辙！1938张伯伦以为他带来了世界和平，其实仅仅只是推迟了二战的爆发。该来的还是会来，反而，积极地应战才能带来更加乐观的结局。