希腊东正教与俄罗斯东正教有何不同?为何希腊可以较成功的融入西方世界?

希腊虽然与西欧美国相比只能算个二流国家,存在经济低迷、腐败低效和对专制大国绥靖等问题。但是从全球视角来看,希腊总体来说依然算是个第一梯队的国家,民主程度较高,富裕程度其实也不差,医疗教育等体系也很完备,进入发达国家之列。
而在以东正教为主体信仰的国家中,希腊更是领头羊角色,也是真正被西方世界所接纳的国家。这与当前的俄罗斯大相径庭,俄罗斯依然是一个威权、贫穷且崇尚暴力的国家。其他东正教国家也普遍表现出现代化转型不成功的特点,难以实现广泛有效的民主制度与社会繁荣。

那么希腊与俄罗斯或者其他东正教国家有何不同?
维尼大战美稀宗 灰名单 尔曹身与名俱灭,不废江河万古流。
个人浅见,西方文明和西方阵营是俩概念

从广义上的西方文明来讲不要说希腊,拉丁美洲、俄罗斯东欧这块都可以算作西方文明(信仰三大流派的基督教、欧洲白人为主或有欧洲白人血统),区别于伊斯兰、东方儒家文明,所以也希腊谈不上什么融入不融入的,本来就是西方文明。哪怕俄罗斯天天骂西方,一口一个西方谎言帝国,但他自己是广义上的西方文明是毫无疑问的,至少是西方文明下面的东正教分支。而东正教文明最大的俄罗斯帝国多数时间都是和日耳曼-拉丁文明在作战的。同属东正教的希腊自然也有些格格不入。
这里面第一个回答讲的挺好。https://pincong.rocks/question/38239

而西方阵营则是个比较有冷战色彩的概念,是个和东方阵营/共产阵营对立的划分,囊括了很多和西方文明性质截然不同的国家如犹太文明的以色列、东方儒家文明的日本、有时候甚至可以包括伊斯兰国家土耳其(当然随着欧洲对土耳其入盟的反复无常和土耳其国内新奥斯曼主义、泛突厥主义的兴起、这几年和西方闹得也比较僵,基本上没人提这茬了)而希腊在这个概念上成为西方国家则有个很明确的时间点:希腊内战后的《英苏百分比协定》丘吉尔拼了老命把希腊从斯大林手里抢了过来,随后加入北约和欧盟。

而今天中国-俄罗斯口中和他们针锋相对的西方,多数情况下指的是西方文明和西方阵营的交集,单单满足了一个条件都会觉得有点怪怪。例如没人会觉得日本和土耳其是西方国家,尽管他俩分别和和中、俄不对付;而文明性质上属于广义西方文明的拉美国家,如阿根廷(95%以上的纯白种人人口,比例比英美法还高,天主教为主),但不和中俄对立,讨论西方的时候也不会把它考虑在内。

综上,希腊是处在广义西方文明和西方阵营的交集里的,尽管他在这个交集里比较边缘化。但这样就把人开除西方国家的行列,未免有点太一神教思维入脑了,这又不是中世纪了,还打宗教战争就不太合适了。
LiveLong 江山带有人才出,一代新匪换旧匪
凭借地缘处于近东,文化是西方源头,这两大优势得到欧洲硬点硬送硬扶的
参考英苏百分比协定把希腊共产党强行镇压下去划分到西方阵营,把波兰共产党强行扶起来划分到苏联
即使希臘之前無論怎麼墮落,還有自認伊斯蘭教當祖宗的,但始終都是西方文明的搖籃,沒有她就沒有現代先進文明的根源,白人政治精英們不能讓這個地方的道統永遠埋沒在深淵中,光復不了君士坦丁堡,至少都要光復希臘雅典。
上來辱鵝一下。希臘和俄羅斯最大的區別就是,你爸爸還是你爸爸。希臘再不行也是西方文明的發源地,還是英國女婿菲利普的老家,丘吉爾不保希臘難道要保羅馬尼亞那些吉普賽人?但説實在的,現在的希臘真的不行,其實當時希臘的共產黨比羅馬尼亞還多,現在似乎也很多共產主義的,和中國也關係不錯,我之前在網絡上也見到過希臘人自己説他們屬於東方而不是西方,這些人比例不知道有多少,但在稍微瞭解拜占庭歷史后,我覺得這個確實有道理。古希臘仍然非常有西方特色,伊利亞特和美漫無違和直接對接,古希臘的歷史也和今天西方的現實非常像,其實美國好像更像希臘而不是羅馬。但拜占庭的確就更像東方專制帝國,本來叫做拜占庭也是因爲德國的羅馬迷弟覺得拜占庭配不上東羅馬的稱號。我看一集拜占庭歷史,最少都有三個被挖眼和閹割的。動不動就有武則天篡位殺老公殺兒子。其實本來羅馬的君主制也是如此,和中世紀西歐的封建制君主制不同,儘管後來羅馬也嘗試將君主限定在一個家族内。第四次十字軍東征主要是威尼斯商人組織的,拜占庭欠錢不還還屠殺許多威尼斯的天主教徒,剛巧碰上一個被廢的前皇帝答應十字軍扶持自己上位就還錢還臣服羅馬,十字軍當然同意了,他們成功了但拜占庭人並不支持他,這個皇帝就跑路了,十字軍要求由他兒子當新皇帝,結果新皇帝沒多久又被殺了。拜占庭還殺了一些天主教,於是十字軍又燒了清真寺,當時君士坦丁堡就已經有很多穆斯林了,他們還會雇傭穆斯林來打内戰,就和今天俄羅斯一樣。總之,最後十字軍攻陷了君士坦丁堡,土耳其就撿了個漏。順便一説,教皇基本上是無辜的。俄羅斯也和拜占庭一樣道德墮落,動不動就是暗殺、毒酒、武則天。哪個西歐國家的君主殺過自己的親生骨肉?哪來的武則天?什麽樣的國家會將一個殺害合法國王、合法太子還亂搞男女關係的皇后加冕為女皇?所以說吧,共產黨只是又一個沙皇。其實就連法國的君主制也是權臣篡位,也難怪被人民篡位了。比較有意思的是,日耳曼的部落民主傳統似乎反而產生了更忠誠的人民更穩定的君主制,英國北歐荷蘭等國家的君主其實最開始是選舉上去的。
NZRdlClr5 嗆聲完了改回來了
希臘本來就是西方世界的文化源頭,還需要融入嗎?
这是启蒙运动以来历史发明的结果。
欧洲先是拉丁人征服希腊人,然后是日耳曼人和斯拉夫人瓜分拉丁人的遗产。西欧真的对希腊人有多深的感情,也就不会有第四次十字军东征了。
这个问题窝姨在系列访谈中曾经有零星涉及,简单来说就是成功的民族发明(希腊)和失败的民族发明(俄罗斯,没发明好还得靠帝国形式苟延残喘)

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