香港如今的遭遇是不是说明了大中华胶必定会德匹下？

香港人的确是上世纪70年到到本世纪10年代这四十年间大中华主义思想和文宣的主要推手之一，这个不用怀疑。陈真霍元甲才催生出抗日神剧，从流程到模式到思想内核都是明显的传承。这个弯路也不是只有香港人走过：19世纪后半叶到20世纪中叶的捷克人，就是全欧洲最亲俄的一批人，他们作为泛斯拉夫主义最主要的吹鼓手，成就最大，直接忽悠了威尔逊总统，然后以2014年克里米亚模式夺取了斯洛伐克。经历1948年-1989年将近半个世纪的德匹下之后才幡然悔悟，可以说提前100年上演了香港人的剧情。而且香港人说实话是比捷克人在这方面要逼格要低很多的--捷克人至少是拿得出三十年战争，纳粹之类的事情去辩驳的。而英国人对香港人是单方面秩序输出，只是上等人的距离感引起了香港人的自卑和防御机制而已。捷克人相信泛斯拉夫主义，虽然说也涉嫌忘恩负义和颅内高潮，但是更主要的是波西米亚王国本身的上等人地位放在那里，是很难安于人下的。而香港人作为相对英国人的下等人，宣传大中华主义就绝对是畏威而不怀德的老鼠上桌做派。

香港人和台湾华语社会目前和未来的境遇，当然属于公正的判罚。他们作为全球化和平演变的主要相关方之一，也当然是要做好把40年古拉格经济学获得的不义之财还回去的准备的。

是的，大中华主义的失败不是技术原因，与其相反，恰恰是把大中华缔造成一个看似与西方平起平坐的集权大国在技术上的成功，让香港的大中华主义走向灭亡。作为文化民族主义，大中华主义是没有基层共同体的，我们在海外见到的不是福建就是广东同乡会，中华同乡会基本是匪谍机构，而且这种文化不说比西方甚至比穆斯林世界都相对落伍。因此若想维持垄断甚至成为与美国平起平坐的大国自然需要政治上的强制而不能靠民主，否则低劣的发明是傻瓜都不信的。
民主必然会导致维吾尔与吐蕃的分离，因为谁都能看出他们留在大中华区好处很少坏处很多，如果热爱帝国，你迟早会发现腊肉和包子的残酷暴政就是帝国存在的基础，如果热爱正义与民主，帝国必然是必须消灭的对象。
因此香港的大中华主义者其实和上海的防疫爱好者一样是求仁得仁，只不过他们与一般编户齐民一样只喜欢收获却不愿意付出代价，其实如果作为第三方我们能很轻易看出打倒了英美殖民主义自然是国共两党二选一，而帝国只有共产党能维持，国民党是绝对没有能力把两百万穆斯林关进教育营的，很多人看不到这一点不是因为智慧，而是因为病急忌医。

不幸的是，恐怕這是所有國家的下場。雖然我個人也是潤學的，但我還是很反對移民。因爲很多移民都還是大中華膠，尤其西方國家總喜歡放縱少數族裔。包括那些右翼都喜歡說，中國人都是無辜的，沉默的大多數中國人是反對ccp的，中華文化博大精深，都是被共產黨破壞了傳統balabala。有的時候，我真想讓這群西方人深刻體會一下中華文化。移民只會不停地逃跑，還要把自己的文化帶過去。到了東歐，就要去西歐，下一站美利堅，加州不行那就德州。加州人到了德州都還在投民主黨，我猜恐怕不久後德州就會變藍，然後墨西哥化，之後就是整個美國南非化。人們永遠都想搭便車，而不是建造秩序。

對於香港，真的只能說，是被英國佬慣壞的。所有英國的殖民地都有這個毛病，不知道真正的暴政是什麽。非暴力不合作，公投獨立，也就只有對英國人才成功過。因爲英國其實從來都不是一個真正的帝國，所以也沒有土耳其、法國、德國那樣的帝國包袱。沒有香港特別行政區，也沒有印度行省，只有殖民地事務部，就和農業部一樣。但香港無論當初怎麽選擇，估計也不會有太大改變。畢竟英國沒有可能和中國打一仗，美國蘇聯也都是去殖民化的最大推手。就算英國人被羅馬帝國抛棄了幾十年，始終懇求羅馬帝國回來，羅馬帝國也不會回來的。或許，西方唯一的希望就是南美人成爲新的日耳曼，繼承帝國遺產，但似乎也不太可能。畢竟日耳曼本來就沒有多落後，打敗了羅馬從沒被征服過。而且南美比北美還多元化，根本就沒有統一的群體。沒有民族主義，那就一起向中國投降，中國化還是美國化都一樣，大家都是原子化的個人，我們都一樣都一樣~~~所以，我對未來挺悲觀的，香港還是歐美，也只是昨天和明天的差距而已。

共产主义有毒，但是传统的支那儒法文化的毒性也很可怕，早在共产党来之前，支那几千年来就一直是大洪水张献忠人吃人大饥荒的王朝循环，从未断绝，早已形成路径依赖。共产党对其它国家可能是文化倒退，但对于当时的粪坑中国其实稍微先进一些，虽然内核都是一样的独裁专制集体主义，但起码支那历史上的包身工、裹小脚、三妻四妾、家长宗法制、包办婚姻等慢慢消失了。
支那作为文明洼地，任何在西方属于低下的秩序，对于支那都是高等的。至于香港台湾相对于支那的更加文明，更应该感谢殖民秩序输入及欧美自由民主秩序输入，但即使是这样，也仍然有很大一批香港台湾人看不清，他们认为香港台湾今日的文明化与英美自由秩序输入无关，死抱着中华儒法酱缸文化传统不放。

因为hker容易陷入自己编织的美梦…
美梦1:
64发生之前hk对回归还抱有期待，都愿意相信胡的民主改制，甚至认为hk可以带领整个🇨🇳走向真正自由民主，开始一个新时代。最后结局也都知道了。
hk一直停留在那个绝望的时刻没有回过神。到今天都没有。

美梦2:
寄希望于国际舆论施压，幻想大英美帝为自己争夺话语权。

美梦3:
总觉得手上还有筹码。
hk没有及时认识到随着经济的发展和大陆之间的地位也会对调，手上的筹码越来越少。20年前就应该考虑经济转型了。现在能做的也越来越少，只能在迷茫中衰败。

虽然这么说有点对不起香港的年轻人，但我基本同意这个看法。香港受了英国很多好处，但文化上坚持所谓的中华民族自豪感，连被品葱讥讽无数次的新加坡都比不了。

大中华胶的问题就是错误地把西方输入秩序所带来的成果以为是自己民族基因里面的“聪明，勤劳，上进”所带来的，事实上中国人“勤劳”了几千年的成果就是帝制大一统，找一个来奴役自己的主人，意识不到这一点的话同样的悲剧以后也会继续发生

香港的大中华主义泛滥的原因之一，就是因为秩序成本过去全都是英国人承担，香港人几乎是空手套白狼获得了秩序

_ _ 一個大陸人在港人看來或屬於加害者, 但出於對港人和香港自由的關心我也要說. 一個香港人可以爲了自己和香港的利益與大陸合作, 但要以自己和香港的利益為第一要務. 不然就會既無利益又無香港. 到現在還親共那就是港奸, 與共匪合作的沒好人. 抗爭要和現況結合, 若我是港人共匪正在打殺港人, 我再平和也不會攔著別人反抗. 共匪邏輯非常邪惡, "上次殺了一百人老百姓就聽話了, 這次要快點平息直接殺夠得了". 極權真就都是這樣看問題的, 若你還有懷疑看看普婷(京)如何行事印證一下.

_ _ 然後我要嘴台灣一頓, 香港當初因條件所限不能立法禁止共黨作亂, 台灣還等什麽呢. 我身邊的五粉毛恨不得立即就撲上去把任何自由都撕碎, 然後大家一塊"愉快"的當奴隸, 因他們資格比較老所以新來的得多幹活. 現在共匪動不動手就只是隨機狀態, 沒有啥刺激不刺激的, 共匪想被刺激的話臆想就能高潮. 獨不獨的自己決定, 但反共法太必要了. 望諸君明鑒.

_ _ 如何反抗看烏克蘭公民, 經此一役不論烏克蘭是否最終能拿下莫斯科, 在城下簽俄國投降書. 普婷(京)及之後可能的獨裁者都不會再打烏克蘭的主意. 公民若珍視自由就狠狠打回去, 看那惡霸還會再找茬嗎? 公民沒有奴役枷鎖才智不受限比獨裁者及其奴隸強大的多, 且別國公民也不會作壁上觀. 怕什麽, 人還怕那野獸這還了得. 極權對外虛的很外强中乾, 其實對内也很虛無奈奴隸多啊. 不然大陸人早就把獨裁者們一個個送上法庭了.

是的，但凡你認同自己是中國人 無論多少 你都要為這認同付出相應程度的代價。

不管你是身處海外或香港或大陸，不管你是從哪些角度認同

因為大中華膠思想是一種被征服者的斯德哥爾摩綜合症，明明香港人/廣東人自古就不是中華權力核心，卻處處維護這個帝國體系。

我喜欢香港，我也去过很多次。
虽然香港看起来没那么新，道路没那么宽，房价有点高，餐厅里端盘子的都是年纪大的人。
但我喜欢香港那种自由的生活态度，喜欢那种有尊严的生活方式。
我希望香港和台湾以不同于大陆的一片土地的方式存在。

是的
共產主義有毒、舊帝國主義也有毒

歐洲多少帝國早早解體，後來各自發展都比硬要神聖羅馬帝國、波蘭立陶宛聯邦、奧匈帝國好太多
尤其有從共產主義反思的波蘭、立陶宛，已經看得出未來大國的影子
中東凱末爾領導世俗化的土耳其的未來成長性也比鄂圖曼帝國好

人要放眼未來，思考自己到底想要什麼生活、活成什麼模樣
而不是耽溺在過往榮光

当然，脱离中国人的古代传统思维，建立现代思维才是一个人走入现代的基本条件。

香港如今的遭遇是不是说明了大中华胶必定会德匹下？

好问题，对此问题我本人潜心研究过，深有感触，来分享一下观点。中华胶发明的最大的错误是把山东人算进去了，山东人文化历史哪方面都跟中华没关系，纯纯的边夷贱类，但他们长期把山东发明成中华正统文化，作为被毒害的受害者会产生一种社会现象，譬如：

香港当年80.90年代的陈真、霍元甲、叶问等等还有金庸武侠剧，拳打洋鬼子脚踢日本人，好不威风，点燃了海内外华人的爱国热情，什么中华儿女、民族复兴、中国功夫打洋鬼子之类的……

为什么确定是他们不是其他什么南蛮子呢，因为受害者们都有一个共同的特点，就是某段时期该地区人民抛弃前嫌，反对过自己当地历史上对鲁驴的客观歧视，以普世思想拥抱了大量山驴逼官僚，所以会出现诸如：

早期共匪黄俄化时，香港还有一批人持有中华正统文化在香港的想法（简直跟今天台湾那帮爱支病民国派一模一样），现在香港老一代中华胶终于如愿以偿，自苏联社会主义那一套失败尝试以来，中共彻底瓦房店化，拾起了孙中山蒋介石梁启超等大中华主义民族复兴叙事，以统战全球华人，香港老一辈中华胶终于求仁得仁，和祖国近距离接触。

↑这类现象。当时的香港是不是一堆山驴逼啊？今天台湾是不是也一堆山东老干部后代啊？山驴逼们有个神奇的特点，作为正统旁边的边夷贱类，喜欢狐假虎威给自己套一层正统的风头，创造一套非常具有洗脑功力的噱头。中国历史上所有朝代为了治他们这群傻逼，专门发明了籍贯种姓制度。接下来很有意思：

那么，接下来，香港沦陷之后又是哪呢？这是否说明，反共不反华〈这里的华指大中华主义、天朝上国、5000文明、泱泱大国还有法家儒家浸泡下的奴性互害思维，即＂支性＂〉，反到最后，仍是一场空？

这个问题我倾向于认为答案为是。香港沦陷并不是偶然事件，习上台以来任用大量山东老干部，结合该地区饥荒上外面要饭的历史，我他妈估计全中国的山东籍贯至少2个亿（由于中国实际人口似乎只有8个亿，你想想这占比），每个挤占当地生态篡夺实权的都他妈喜欢开孔家店弥补他实力上的问题，我他妈每次发现本地政府有实名傻逼搜了一下发现都他妈籍贯山东。所以结论是反共反华都没有解决真实问题，应该学习纳粹的种族主义。

本来香港就是号称中西文明融合并存的地方。也不是全盘否定中国文化 就能给香港一个出路。

香港的问题不在于文化，而在于经济。在于他本身特殊的金融地位。成也萧何 败也萧何

民族主义是以一种落后的团体认同，东亚人距离西欧北美的价值观，还有很远很远的差距

改开后的权贵集团宣传大中华主义本来主要就是通过香港

作為港人，我想講香港抗爭陷入低潮，跟大中華思想關係不大，反而香港市民主流的「和理非非（即和平理性，非暴力，非粗口）」的抗爭思維，才是香港抗爭乏力的主因。

香港人以前迷信法治，犯法的事就不肯做，亦不敢做，所以抗爭的手段就已經有很大局限，有時心想，港人連大陸那些「維權」的老百姓都遠遠不如，那些維權老百姓起碼都夠膽燒警車，港人不止不敢燒，有「義士」去燒，那些義士反而被市民指責，是共產黨派來的臥底，燒警車是給共產黨「借口鎮壓」的理由，這樣的事情屢屢發生，怎不會令人對香港抗爭心灰意冷？

不能亂污衊民族主義，沒有民族主義那麼今天很多國家就只能依附於外族獨裁者，很多種族會在一又一次的帝國大戰中消失或被融合。沒有獨立自主的民族國家的相互圖存競爭，也不會有對人類文明不斷進取的衝勁。當然正常民族國家的長遠架構必須是有地域性和文化認同的，也要有新時代的照顧到民族各階層利益的民主機制，否則即使是同族，但如果因為歷史上人禍產生出兩個不同的文明水平，硬要拉在一起，那麼結果是等著利益不均而戰爭分裂倒不如早點分開為好。至於按照共匪大陸的內卷情況，香港和臺灣的大中華膠那是不識時務，不切實際，有點害人害己了，但我還是希望黎智英那些泛民面對十幾年冤獄能清醒過來吧。

香港沦陷是因为中共，这个是没有争议的。

从现实角度看，不反共你就反不了文化。
从逻辑角度看，如果成功反掉了中共，你就没有理由强制反某种文化，否则你就变成了中共。

那些把“反共不反华”当成靶子来批判的，说穿了就是用文化这个大词来给中共的暴政做挡箭牌。把反共不成的原因引导到文化，而不愿正视失败的原因就是因为力量不够、方法不对等等。

反贼看待民族主义应该开放一些

古今中外民族主义都是很强的政治工具,如何改造用来颠覆共产党政权才是更有收益的努力方向