怎么看待政治局会议和政治局常委会的矛盾?

后者是前者的子集。如果后者受人控制的话,那么这个人不应该同样能控制前者吗?为什么会有两个不同的结论呢?
Meltdown 反党->反国->反中->反华
给你举个历史上的例子:1957年6月马林科夫莫洛托夫卡冈诺维奇在苏共中央主席团(相当于政治局)会议上突然向赫鲁晓夫发难并试图罢免他,这时主席团里反对赫鲁晓夫的人占多数,但是赫鲁晓夫以主席团无权罢免他为由拖延表决,并要求召开中央全会。在国防部长朱可夫元帅支持下中央委员们被紧急空运到莫斯科召开了中央全会,在中央全会上占据了多数的赫鲁晓夫不但保住了自己的职位,还反过来把马林科夫莫洛托夫卡冈诺维奇打成了反党集团。

这个历史事件的启示是:在共产党这种黑箱政治环境里,局势瞬息万变,老大是不是真得占了多数,老大自己心里也未必清楚。连伟大领袖这样的权斗大师都还要忧虑表决时能否占多数(林彪语),更遑论他人了。到了关键时刻见真章的时候,能不能争取到多数人的支持,不但要看事先的筹划,还要看老大的临场应变能力,这也是权术运用的一个重要部分。

人心是最难揣摩的东西。还是以党史为例,从井冈山根据地时期到九大,从行动上看林副统帅一直都是伟大领袖的忠实拥趸,没有『九一三』,谁能想到林副统帅对伟大领袖的腹诽居然由来已久?因为XX常委XX政治局委员是包帝提拔的就认定他会对包帝死心塌地忠心不二,这种看法过于浮于表面了。事实上,伟大领袖一手提拔重用的部下大都在他晚年的时候离他而去,而把对伟大领袖的忠诚维持到了生命最后一刻的,却是被伟大领袖忌惮防范打压了一辈子的政治对手恩来同志。
您好,稍微科普一下中共领导体制内的制约。

中共在毛泽东时代是没有体制内的系统制约的,或者我们说这种制约名义存在,但是被架空和人为打破了,造成了一头独大,利出一孔,权力高度集中的情况,这种情况对国家国民损伤极大,同时也对中共元老和高官损伤也极大,这就是为什么邓小平十一届三中全会能够“拨乱反正”的最基本原因,因为大佬也折腾不起呀。

到了邓小平时代,中共这群人就想,我用一个什么办法,权力不至于高度外溢,但是又能稍微有个规则规定谁的屁股坐什么椅子,谁的爪子捞什么钱,于是便有了集体负责制度,具体延伸到中共内部执行,就是分五种发明:中央政治局-政治局常委-实职-官僚体系-和地方大员,让这五种不同的物质对撞和制约,但是又能在内部基本拧成一股绳,不至于被老百姓吃掉。

如果把中共比喻成一个学校的班级,那么中央政治局就是“班干部集体”, 而政治局常委就是“班委集体”,前者可以管班费收多少,数学作业谁没交,大扫除用啥工具,运动会上哪借班车和红旗;但是后者可以和班主任一起开会,商量谁能成为“班干部集体” 和班干部集体应该怎么说话做人办事。

在这个基础上,再引入实职,也就是部委分工概念,你一个体育委员你不要管班机参加合唱到底是唱东方红还是保卫黄河,你一个历史课代表也不要管自习纪律。

再在这个基础上,发明了“以小套大的官僚制度”。 这个玩意有点像啥呢? 有点像古代的师爷,你领导人主要是抓大方向的,而师爷是具体把精神落实下去的出口,比如习近平说“全国人民多吃烤地瓜” 那么丁薛祥要干嘛? 他要写出1.增加全国烤地瓜炉子1000台。 2.增加地瓜营养价值的宣传。 3.在深圳北京开启试点,公务员和事业单位食堂一律把米饭改为地瓜。 等等等等。 这些小官你看着没李克强大,但是你没他你的权利无法变现。海外媒体通常把他们称为“大内总管”。

再以上基础上,还发明了中央-地方平衡机制,比如增值税收上来了归谁? 企业经营税收上来了中央收完了需要按照比例给地方“平行财政转移支出”。印花税收了地方拿走大部分等等,说白了就是分赃体系,所以在中共体系内,谁掌握和提拔了地方大员,谁就可以很大程度上控制这一方面的资源,包括经济,立法和政治门生。

习近平的问题就在于,他一上来就用各种“小组” 把这些政治制约和框架打乱了,我们说交通部部长,或者卫生部部长,这叫啥呢? 这叫阁臣,他是正式文书和组织规章聘用和任命的,你要把他弄下去,必须走正式组织程序,而小组组长是啥! 其实他是特务,他没有实际的,法定的,规章制度性的任聘程序,那么我啥时候用你,怎么用,甚至什么时候让你滚蛋,就是习近平一个人说了算,直接跳过政治局,常委,部位,官僚和地方。

当年邓小平,或者说中共第二代集体,他们这些制约也不是原创,而是中国古制,西方制度边角料和苏联制度每样裁取一点拼凑成的,所以他漏洞本身就百出,再遇到习近平这样一个政治强人,就一下子被打趴下了。所有机构又要像他一个人负责。

但是经过邓小平这种改革和三代领导集体交替呢,也不能说没用,习近平今天的政治掌控力,或者说他打破制约的程度,远远没到毛泽东那种力度,就是因为制约还存在。

我打个比方,比如丁薛祥,这人的全称应该叫做“第十八届中央候补委员,第十九届中央委员,中央政治局委员,中共中央书记处书记,现任中共中央政治局委员、中央书记处书记、中央办公厅主任、中央国家机关工委书记、中共中央总书记办公室主任、中华人民共和国主席办公室主任、中央国家安全委员会办公室主任。”。卧槽,好他妈长,一口气没憋死我。

这里你要细琢磨,它本身的设计初衷很有意思,前半段主要是“摆资历” 嗯,我是97届的,你是99届的,过来叫学长! 前中段则是“摆级别”,我是班干部集体,你是小组长,去给我拿手纸去! 中后段则是“摆官僚” 习近平这种领导人说“全国人民多吃地瓜呀” 那么丁薛祥就要制定1.全国增加烤地瓜炉子1万台 . 2.央视连续播出三个月地瓜就是比小米有营养. 3.北上广深公务员和事业单位食堂提供地瓜代替面食和米饭。 大概就这个意思。最后再加一个特务职位“小组副组长或者什么什么不挂牌的临时委员会主任”。而习时代之前,这个角色是令计划去的,你就知道为啥习要干掉他,因为他无论从资历,分工,职务,官僚,实权都对习产生了制约,他可以接触的资料大大威胁到了习近平的地位。

这就可以解释为啥政治局不完全是政治局常委的附庸和子集,因为每个人包括每个人的政治权利版图有延伸和独特性,很难被利出一孔,偏偏习近平从上台到现在,啥也没干,无论反腐还是抗疫,都是在想这五个种类的权职,再回到毛泽东时代听他一个人的,这就很二了,这个难度基本相当于,甚至在中国政治环境中可以说难度大于把市场经济还原成计划经济,这个历史倒车有点开到沟里了,这也解释了为什么中国现在这个样子,而且权利斗争不断。
包子习惯性操作,4月29号表决大事的政治局会议已经否定了包子,很可能是突然袭击,包子当场都没反应过来,包子越想越后悔,自己开了个常委会想推翻会议,让常委们带头在他那里先做个表态,然后再去有准备地重开否决,表明大佬都同意了,你们委员也附和吧,哪知道常委们多数没同意,还跟他切割,让他一个人亲自指挥,他只能在文件上嘴上硬一硬了,韩正赵乐际应该都没跟他在一起,栗战书可能都有心无力

你看到的矛盾,实际上顺序搞反了,他确实是包子想赖账召开的跟你一样的思路,但常委会里比政治局会议更惨,包子还不如不开,就跟历史决议和上海封城一样

参考中共八大前夕政治局会议,彭德怀作为政治局委员先提议党章删除毛泽东思想,常委刘少奇第一个赞同,常委周恩来也赞同,陈云弃权,再轮到政治局表态,邓小平第一个赞成,除林彪外其他全都赞成,全程毛泽东都没反应过来,就被元老集体默契拿掉了

八大里,党章里就没毛泽东思想了,拿掉了,见某元老秘书日记

你能说彭德怀作为政治局委员,没资格先说话吗,他喊毛泽东都是喊老毛,根本不怕他,虽然后面他死得很惨,当然包子可能没有这样知根知底的普通政治局委员,但肯定有类似的情况,也就是李克强表态,其他人赞同

顾名思义,常委会是常务委员会,日常事务的决定,7人小组商议就可以过

政治局委员会是国内大事的决定,集体表态,但这是死的,要看具体情况,比如八大,你怎么也不会想到,打了抗美援朝之后,毛还会被彭德怀刘少奇周恩来一起否定掉,周恩来不是太监吗,怎么也同意,刘少奇先同意?这毛自己的锅,他自己后来也说自己信错了人,后来是翻盘了,但最后他还是死了,被元老推翻了,本来还有机会继续拿掉毛泽东思想,邓小平不同意,他要毛作为旗帜,不然的话,今天就没有毛泽东思想了,他自己带头不提,党国就不会有思想入党章这样的个人崇拜

包子有个大特点就是做事嫌这不好那不好,搞来搞去不认账,要他自己做,他又不敢做,别人做他又要嫌,就这点本事,你只要别忘了这点来想他做的事情很容易就能想明白,内部的人应该都嫌他都嫌到眼底了,不会正眼瞧他的那种,当年老毛估计也是那样,作为领袖,被人集体看不起,所以党章才被拿掉
无害的葱头 无害小民
我也在相关行业,很多朋友体制内,以我对体制内基层运作的一般理解,这种情况大概率是高层有严重分裂,而且很显然政治局会议的文件才是集体讨论或表决的结果。但包子作为总书记在他的日常权限内可以召开常委会,只要把栗、王两个马仔拉住,再想办法把赵、韩找一个,丁来记录来就可以开常委会。
前天常委会的文稿非常不正常,一是全文没有"党中央"、"政治局"这些定语,二是全文口径基本上是包子一人称,三是,没有其他任何与会者的信息且内容口气很重不留余地、不像正式文件体例、当天新闻联播据说都是口播的。很明显其他常委有意识跟包子切割,不想为包子明显与政治局会议向抵触的讲话背书,所以我判断包子离孤家寡人又进了一步。
韭菜反贼 90后,为国家民主而读书
目前习遭到了党内的反对声音,这个事实是已经可以肯定的了,但是要说二十大连任无望,我就觉得大家太乐观了,习搞政治清洗多少年了?这么长时间人家早就站稳了,更何况还把持着军权,一个会议就像斗倒,你们想的太简单了,除非是老毛再世,只有一个人的威望大到无边的时候才能一言断生死。

但环顾现在仅存的老人,哪个人能做到这种程度?所以目前的情况大概率是很多人抱团进行反对了,但是仅仅是目前的制衡关系,要达到你们的期望,真的很难,不过这个有一个坏处就是提前跳出来让习有了防备,现在他肯定憋大招呢。

另外我们判断一下现在的反对声音是哪一派?我大概率觉得会是江派,而江派跳出来无疑是因为习把上海搞乱了,都是利益之争而已,而真正秉承正气去拨乱反正的,如今的党内有谁呢???胡赵就是最后一波了。
反清复明2017 江湖剑客
重要事项最终是要政治局投票的,尤其是换届的时候。包子这么搞,反而暴露了自己在政治局拿不到多数人的支持。这会让骑墙派知道自己该站哪一边了。
Tiger1234 🤬不友善用户
包子巳经失败下台是必定事件,政治局委员名义上包子派占大多数,通过决议却是不利于包子,说明部分健康政治老人出席会议担忧亡党亡国从而定调,包失势定局,二十大不可能连任。所有人都知道清零继续,经济必然面临危机,常委会决议只是让包子一人承担历史责任。政治局常委没有一个是包子盟友,包括栗战书(另有主子,公开报道数百亿元谁送的)胡锡金公开连续数日(从包子店故事开始)反包就是接到顶头上级王沪宁授意有关,包子绝对不会同意王歧山此时此刻出国访问,王歧山出访韩国应该是政治局会议决议,包子太怕王歧山判逃或者在海外发表反包言论。只有包子失势了才可能发生。
常委会和委员会都是举手表决的,看人头。能控制常委会,那是常委里面只有李克强、汪洋能公开唱反,栗战书、赵乐际是支持习的,王沪宁、韩正墙头草。常委会人少,好控制。18个委员,王晨、李希、陈希、李强、张又侠、陈敏尔、黄坤明、蔡奇8人是习铁,其他都不一定支持习。可以判定,委员会上,习大概能控制11-12票,还没有压倒性优势。
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极权社会领袖一个人干翻议会的事情举不胜举, 古今中外都有例子, 什么菲律宾马克斯, 委内瑞拉马杜罗

在共产党国家, 人大党代会之类的典型的有毛泽东在七千人大会的历史
现在要决定放疗还是化疗了
紫薯布丁字数补丁
都这么乐观的认为我包子会下台,不知道你们怎么想的。那些小道消息能当真?当包子修改宪法的时候就基本定局无限期连任了。 有反对的当时就反对了,现在大势已成,想反对?你认为包子无能?毛一样搞别的无能, 权斗在行着呢
自由与革命 去游行,为什么?这是我的责任
很大程度上是因为改革开放产生的各个GDP利益集团与传统的党国国有条形经济有冲突。像这次上海封城,地方GDP利益集团的就对匪帮核心全面封控十分不满,因为这样就让改革开放干部变成了新时代被打倒的地主资本家。目前匪帮核心仍然牢牢控制了军队和国安系统,因此现在改革开放干部的反扑大概很难成功。
刘鹤 派樂迪
党内民主集中制投票就是变相走颜色革命邪路!夺权就是得靠刀把子发动政变。
谁有枪杆子谁说了算,真干起来常委政治局都没用,就看中央警卫局有没力挽狂澜的民族英雄了
Cocobai 黑名单
悉尼奶爸作了二期听床https://m.youtube.com/watch?v=cy6yV_8o8GE&t=1s
近十年听到的最好的消息,希望是真。
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