如果中共武力攻台,台湾军民的抵抗意志有多强?
25日台湾开始汉光演习了,由此联想到如果中共武力攻台,台湾军民的抵抗意志有多强?抛除硬实力因素,我认为战争关键在于台湾这边的抵抗意志。中共这边不用谈了,打着祖国统一 反分裂 反台毒的大旗,使自己占据道义的一方。台湾方面包括政府内部 军队军人 普通民众 会不会被中共的统战所诱惑,要民主还是要面包呢?个人认为中共统战能力还是可以的,各种诱骗,好话吹上天
這是在品蔥常常看到的問題,不過既然看到,那就再回答一次吧:如果中國是毛澤東鄧小平當政,並且發出戰爭威脅,我想台灣人會認真對待。但如果是習近平發出威脅,大概沒有什麼人會真的擔心。
所以你可以看到,自從習近平2018年修改憲法終身執政以來,先是逐步取消兩岸自由行,然後不斷挑釁發出戰爭威脅,台灣民眾始終老神在在。
而在毛澤東八二三炮戰時期和96年鄧小平時代飛彈危機時期,台灣都有好多人跑路美國。但由於中國的洗腦教育沒有波及台灣,而台灣也已經民主化三十餘年,所以民眾對於習近平這個人看得比較清楚,知道這個人水準較低,潛意識中認為習近平沒什麼威脅,所以無論習近平如何叫囂,台灣都巋然不動。就好像無論北韓如何叫囂,韓國人也毫不在意一樣。
但也恰恰是習近平這樣人容易發動戰爭,因為他本來就是缺乏邏輯的人,無法預料。所以兩岸真的有可能打起來。
至於戰鬥意志,毛澤東鄧小平時代如果進攻台灣,除了國民黨,普通民眾的戰鬥意志大概不高。因為那個時候台灣也並不比中國好太多。投不投共生活也沒差,那當然誰贏跟誰。甚至江澤民或是胡錦濤要侵略台灣,大家也會嚴陣以待。
但是如果習近平進攻台灣,我想台灣人戰鬥意志會很高。因為現在台灣與中國生活水準差距實在太大,大家都知道打輸了會被習包子統治,而沒有誰會願意被習包子統治。所以假如習近平侵略台灣,台灣人可能會拼死一戰。
至於中共統戰,不可否認確實很有能力。但哪怕是最親共的藍媒,也不會有人替習近平說好話。不是中共統戰同志工作做得不到位,實在是因為習近平本人就是最大「硬傷」。
所以你可以看到,自從習近平2018年修改憲法終身執政以來,先是逐步取消兩岸自由行,然後不斷挑釁發出戰爭威脅,台灣民眾始終老神在在。
而在毛澤東八二三炮戰時期和96年鄧小平時代飛彈危機時期,台灣都有好多人跑路美國。但由於中國的洗腦教育沒有波及台灣,而台灣也已經民主化三十餘年,所以民眾對於習近平這個人看得比較清楚,知道這個人水準較低,潛意識中認為習近平沒什麼威脅,所以無論習近平如何叫囂,台灣都巋然不動。就好像無論北韓如何叫囂,韓國人也毫不在意一樣。
但也恰恰是習近平這樣人容易發動戰爭,因為他本來就是缺乏邏輯的人,無法預料。所以兩岸真的有可能打起來。
至於戰鬥意志,毛澤東鄧小平時代如果進攻台灣,除了國民黨,普通民眾的戰鬥意志大概不高。因為那個時候台灣也並不比中國好太多。投不投共生活也沒差,那當然誰贏跟誰。甚至江澤民或是胡錦濤要侵略台灣,大家也會嚴陣以待。
但是如果習近平進攻台灣,我想台灣人戰鬥意志會很高。因為現在台灣與中國生活水準差距實在太大,大家都知道打輸了會被習包子統治,而沒有誰會願意被習包子統治。所以假如習近平侵略台灣,台灣人可能會拼死一戰。
至於中共統戰,不可否認確實很有能力。但哪怕是最親共的藍媒,也不會有人替習近平說好話。不是中共統戰同志工作做得不到位,實在是因為習近平本人就是最大「硬傷」。
早先有人回答过一个打台湾美国出不出兵的问题,此问题可模仿其相似性。
美国出兵不是一个离散数“出”或者“不出”,而是服从一个分布:即0-1之间,0为不出兵,1为出兵。
同样,台湾抵抗与否,就也会是服从一个分布,0为投降交出国家政权,1为拼死抵抗。
变量的影响因子,包含以下:
中共对台湾蓝营、红营的收买
美国在台湾问题上采取的国策
台海战争如果开打,周边国家、中台两国各自陷入麻烦影响的程度
国际社会是否会派援军,还是只提供武器支援,甚至只做情报共享
对中共来说,会想尽办法在影响因子上做对自己有利的文章:
大力收买蓝营、红营,花言巧语用“一国两制”“高度自治”等当初骗取香港的方式来骗取台湾的主权,并直接配合金钱贿赂。
以核战争威胁美国不得介入或至少不直接出兵找中共的麻烦,否则必败。
速战速决,战事拖得越久,越会造成国内不利,陷入其他麻烦导致政权在拿下台湾之前就暴毙
相对而言:
台湾会针对以上因子来提高国民抵抗意志。
说服国民清楚一国两制在香港的糟糕表现
降低红蓝阵营在台湾的影响力,尤其是红营,蓝营在明面上不敢说统一,但希望在两岸之间以平和对待为了留存一席之地要跟中共交好,获得一些中共允诺的利益,绿营则是强调国家本土化,最终的目的是放弃“中华民国”的国号。
与外国势力打好关系,增加国际社会援助乃至直接出兵的概率。
增强布防,提高中共攻台成本。
对共而言,绿营和蓝营都不是好对付的货,前者是铁杆台独,后者是要求保护“民主自由的中华民国”,中华民国被其宣称在1949年已经灭亡。
红营则完全没有任何影响力。
根据近年的几次较量,中共不得不说是一直在统战方向上节节败退,2020年妄图扶持蓝营上位因王力强叛逃全盘皆输,重要的是整个基本渗透盘都已经被推翻,直接导致绿营总统大选获得全胜。
长年享受民主自由的台湾本土人配合政府的大力去中国化导致和中国的关系越来越远,再加上在香港的胡搞让台湾彻底失望。
因俄乌战争的错误战队让美军隐含部署了大概率武装干涉未来出兵的阵势。
楼主认为因为俄乌战争美国没出兵,所以未来打台湾不出兵,就是一个线性思维。前面已经提到,美国出不出兵不能简单是与否去决定,要看变量。
说了这么多,指出的一点就是,中共计划的上策是通过诱惑和收买直接和平接管台湾,这是最小的代价和最大的利益,下策是维持现状,对韭菜洗脑,逼迫台湾不放弃“中华民国”国号,也就是法理独立。
下下策才是全面进攻台湾,风险最大,动荡最大,死人无数,一旦失败,就是亡党亡国。
几年的认知失误和布局失误,不仅上策毫无实施可能,下下策的实施也极为危险,台湾订购的108辆艾布纳姆斯主战坦克在2027年就会交货,而那也是中共能做到全面攻台的一年。这篇重军火与鱼叉飞弹的交货隐含意思有两个:要想强攻,就必须拼死夺下港口,放重武器靠数量取胜,二是预防万一美国国会失去武装干涉空间,台湾不至于立马崩溃。
所以中共想尽办法,就是降低台湾抵抗意识,威胁其只有死路一条,遗憾的是,大部分台湾人,不吃这一套。
如果真打起来,至少可以说,台湾拼死抵抗的参数大于了0.5,至于能否到1,需要看这几年政府的努力。
楼中楼的讨论是对点的,台湾唯一输只有一种可能,就是全民选出一个非常怕死的总统,和一个非常怕死的国会,那不用开打就会主动把台湾献上。
概率怎么算都是零。
目前中共实施的是“下策”,维持对内宣传,从国际层面威胁任何可能将台湾当成独立国家的举动,威胁武统,但默认独立的台湾政府。在中共的国内矛盾没有到不打一仗就要亡党之前,不会轻易启动一场更容易亡党的战争。
美国出兵不是一个离散数“出”或者“不出”,而是服从一个分布:即0-1之间,0为不出兵,1为出兵。
同样,台湾抵抗与否,就也会是服从一个分布,0为投降交出国家政权,1为拼死抵抗。
变量的影响因子,包含以下:
中共对台湾蓝营、红营的收买
美国在台湾问题上采取的国策
台海战争如果开打,周边国家、中台两国各自陷入麻烦影响的程度
国际社会是否会派援军,还是只提供武器支援,甚至只做情报共享
对中共来说,会想尽办法在影响因子上做对自己有利的文章:
大力收买蓝营、红营,花言巧语用“一国两制”“高度自治”等当初骗取香港的方式来骗取台湾的主权,并直接配合金钱贿赂。
以核战争威胁美国不得介入或至少不直接出兵找中共的麻烦,否则必败。
速战速决,战事拖得越久,越会造成国内不利,陷入其他麻烦导致政权在拿下台湾之前就暴毙
相对而言:
台湾会针对以上因子来提高国民抵抗意志。
说服国民清楚一国两制在香港的糟糕表现
降低红蓝阵营在台湾的影响力,尤其是红营,蓝营在明面上不敢说统一,但希望在两岸之间以平和对待为了留存一席之地要跟中共交好,获得一些中共允诺的利益,绿营则是强调国家本土化,最终的目的是放弃“中华民国”的国号。
与外国势力打好关系,增加国际社会援助乃至直接出兵的概率。
增强布防,提高中共攻台成本。
对共而言,绿营和蓝营都不是好对付的货,前者是铁杆台独,后者是要求保护“民主自由的中华民国”,中华民国被其宣称在1949年已经灭亡。
红营则完全没有任何影响力。
根据近年的几次较量,中共不得不说是一直在统战方向上节节败退,2020年妄图扶持蓝营上位因王力强叛逃全盘皆输,重要的是整个基本渗透盘都已经被推翻,直接导致绿营总统大选获得全胜。
长年享受民主自由的台湾本土人配合政府的大力去中国化导致和中国的关系越来越远,再加上在香港的胡搞让台湾彻底失望。
因俄乌战争的错误战队让美军隐含部署了大概率武装干涉未来出兵的阵势。
楼主认为因为俄乌战争美国没出兵,所以未来打台湾不出兵,就是一个线性思维。前面已经提到,美国出不出兵不能简单是与否去决定,要看变量。
说了这么多,指出的一点就是,中共计划的上策是通过诱惑和收买直接和平接管台湾,这是最小的代价和最大的利益,下策是维持现状,对韭菜洗脑,逼迫台湾不放弃“中华民国”国号,也就是法理独立。
下下策才是全面进攻台湾,风险最大,动荡最大,死人无数,一旦失败,就是亡党亡国。
几年的认知失误和布局失误,不仅上策毫无实施可能,下下策的实施也极为危险,台湾订购的108辆艾布纳姆斯主战坦克在2027年就会交货,而那也是中共能做到全面攻台的一年。这篇重军火与鱼叉飞弹的交货隐含意思有两个:要想强攻,就必须拼死夺下港口,放重武器靠数量取胜,二是预防万一美国国会失去武装干涉空间,台湾不至于立马崩溃。
所以中共想尽办法,就是降低台湾抵抗意识,威胁其只有死路一条,遗憾的是,大部分台湾人,不吃这一套。
如果真打起来,至少可以说,台湾拼死抵抗的参数大于了0.5,至于能否到1,需要看这几年政府的努力。
楼中楼的讨论是对点的,台湾唯一输只有一种可能,就是全民选出一个非常怕死的总统,和一个非常怕死的国会,那不用开打就会主动把台湾献上。
概率怎么算都是零。
目前中共实施的是“下策”,维持对内宣传,从国际层面威胁任何可能将台湾当成独立国家的举动,威胁武统,但默认独立的台湾政府。在中共的国内矛盾没有到不打一仗就要亡党之前,不会轻易启动一场更容易亡党的战争。
...月經問題了,品蔥搜尋功能可以了解一下。但既然你要問,回答一下
我們背後不像烏克蘭有歐洲大陸餒,我們是背靠太平洋,除了有些特級權貴才有可能事先知道消息逃跑,開打了大部分都只能留在島內,另外經過新疆、香港案例以及中國一堆事件,一般台灣人根本上不願意過這樣沒人權民主的生活
麵包?除了少數統派的,台灣資訊發達且有多家新聞媒體,中共那些破爛事情(封城、東航、鐵鍊女、唐山燒烤、爛尾樓、河南銀行、人口結構...),沒有多少會相信中國以後會無限強大,連我爸媽都在檢視風險資產,怕哪天中國房地產、銀行業、地方債的炸彈爆炸會波及到資產,親戚們上次聚會也在談,大家都在慢慢清風險部位了...台灣有些很舔的是做給中共政府看的,以此榨出自己的剩餘價值來換錢,台灣人都明白,不會真的相信啦
...所以說,問我們怕不怕死,當然怕,啊打來了就只能奮力抵抗了,為了能保持原本的生活型態,只能背水一戰了。如果要看民意,其實看總統票、政黨票就很明顯了,地方縣市首長、分區立委、議員選舉不是很準確
我們背後不像烏克蘭有歐洲大陸餒,我們是背靠太平洋,除了有些特級權貴才有可能事先知道消息逃跑,開打了大部分都只能留在島內,另外經過新疆、香港案例以及中國一堆事件,一般台灣人根本上不願意過這樣沒人權民主的生活
麵包?除了少數統派的,台灣資訊發達且有多家新聞媒體,中共那些破爛事情(封城、東航、鐵鍊女、唐山燒烤、爛尾樓、河南銀行、人口結構...),沒有多少會相信中國以後會無限強大,連我爸媽都在檢視風險資產,怕哪天中國房地產、銀行業、地方債的炸彈爆炸會波及到資產,親戚們上次聚會也在談,大家都在慢慢清風險部位了...台灣有些很舔的是做給中共政府看的,以此榨出自己的剩餘價值來換錢,台灣人都明白,不會真的相信啦
...所以說,問我們怕不怕死,當然怕,啊打來了就只能奮力抵抗了,為了能保持原本的生活型態,只能背水一戰了。如果要看民意,其實看總統票、政黨票就很明顯了,地方縣市首長、分區立委、議員選舉不是很準確
这个问题算是所有台海相关的问题里问的最好的一个了.
因为这就是整个台海系统中最为不能确定的一个参数.
而这个参数十分重要,以至于能够决定正常战争的胜败.
因为不能确定,所以只能分开说,而且需要一个参照物:
1:如果台湾的抵抗意志超过2022年乌克兰的一半,那么侵台行动必定失败,不论是否有外援.
2:如果只有2014年的乌克兰甚至更低,那就完了,不论是否有外援.
3:中间的情况不好说,需要看情况.
这里拿乌克兰做参照还有另一个用意,请注意这个抵抗意志不是常数,而是一个跟随时间t变化的变量,而且还和其他参数耦合.
其实还有一个参数也同样很重要,但却从来没人谈起:"解放军的作战意志".
也许你们觉得这个值在后面挥舞的鞭子的抽打下是个永远max的常量.
其实它也是个变量,而且,它会随着情况的变化产生巨大的波动,甚至产生极性反转这种级别的效果.
因为这就是整个台海系统中最为不能确定的一个参数.
而这个参数十分重要,以至于能够决定正常战争的胜败.
因为不能确定,所以只能分开说,而且需要一个参照物:
1:如果台湾的抵抗意志超过2022年乌克兰的一半,那么侵台行动必定失败,不论是否有外援.
2:如果只有2014年的乌克兰甚至更低,那就完了,不论是否有外援.
3:中间的情况不好说,需要看情况.
这里拿乌克兰做参照还有另一个用意,请注意这个抵抗意志不是常数,而是一个跟随时间t变化的变量,而且还和其他参数耦合.
其实还有一个参数也同样很重要,但却从来没人谈起:"解放军的作战意志".
也许你们觉得这个值在后面挥舞的鞭子的抽打下是个永远max的常量.
其实它也是个变量,而且,它会随着情况的变化产生巨大的波动,甚至产生极性反转这种级别的效果.
看过一篇民间自称对台军有一定了解程度的用户的分析(强调一遍是民间)
1.美军不介入的情况下,台军没有任何的胜算。美军以常规战争的形式介入的情况下,解放军可以取得胜利但是代价可能略大
2.台军的战斗意志总体是不错的,加上由于台军经常宣传大陆的反面形象,甚至一定程度妖魔化解放军(比如会把他们关进集中营之类的),所以台军不战而降的概率很小
3.海岸山脉东侧的机场和永备工事能起到较大作用,并不是很多人认为的那样开战就能被摧毁
4.台湾的防空导弹非常密集,防空火力远强于乌克兰。但是依然有大多型号老旧,未必能躲过第一轮远火的打击的问题
5.台军最大的问题是军费开支严重不足,陆军稀烂,装备与大陆普遍有1-2代的代差,信息化程度没有美军的加持的情况下落后
6.由于台海属于美国核心利益而乌克兰不属于,因此一旦开战大陆要做好美国参战甚至动用小型常规核武的准备
准确不准确就见仁见智吧
1.美军不介入的情况下,台军没有任何的胜算。美军以常规战争的形式介入的情况下,解放军可以取得胜利但是代价可能略大
2.台军的战斗意志总体是不错的,加上由于台军经常宣传大陆的反面形象,甚至一定程度妖魔化解放军(比如会把他们关进集中营之类的),所以台军不战而降的概率很小
3.海岸山脉东侧的机场和永备工事能起到较大作用,并不是很多人认为的那样开战就能被摧毁
4.台湾的防空导弹非常密集,防空火力远强于乌克兰。但是依然有大多型号老旧,未必能躲过第一轮远火的打击的问题
5.台军最大的问题是军费开支严重不足,陆军稀烂,装备与大陆普遍有1-2代的代差,信息化程度没有美军的加持的情况下落后
6.由于台海属于美国核心利益而乌克兰不属于,因此一旦开战大陆要做好美国参战甚至动用小型常规核武的准备
准确不准确就见仁见智吧
以下使用大陸人框架.
_ _ 台灣有不少港人, 請在乎自身的台灣人支持港人多説説他們的遭遇. 台灣人聽聽吧, 下定決心抗匪保衛家園吧. 雖然我一個大陸人説港人應該站出來不太合適, 但還是要說啊台灣人不錯港人也應該看的到, 若你在台灣請下定決心融入和安家吧, 自然不能讓失去家園再發生.
_ _ 藍絲在我看來能算啥港人, 只是共匪收買的港奸連自己身心都出賣的人即便我身受奴役都看不起啊, 我相信不會有港人水平差到五粉毛境界, 倘若如此逃到英倫又怎樣, 大家都不想為自己負責的話共匪真的能打過去. 事實上共匪在英國還騷擾逃難的港人讓我十分憤恨, 搶了別人家園還不夠嘛. 就因爲人家公民素質高就持續害港人嘛, 共匪真不是個東西啊.
_ _ 祝你們凱旋, 公民少傷亡. 凡是那有理智、向善的大陸人儘管被奴役不能説出來, 心裏也是十二分珍視你們的. 你們那現代而卓越的風姿是大陸人自由的希望. 感謝長久以來對大陸人的關照, 無以爲報給你們出出主意也不知是否有用. 再次感謝.
_ _ 台灣有不少港人, 請在乎自身的台灣人支持港人多説説他們的遭遇. 台灣人聽聽吧, 下定決心抗匪保衛家園吧. 雖然我一個大陸人説港人應該站出來不太合適, 但還是要說啊台灣人不錯港人也應該看的到, 若你在台灣請下定決心融入和安家吧, 自然不能讓失去家園再發生.
_ _ 藍絲在我看來能算啥港人, 只是共匪收買的港奸連自己身心都出賣的人即便我身受奴役都看不起啊, 我相信不會有港人水平差到五粉毛境界, 倘若如此逃到英倫又怎樣, 大家都不想為自己負責的話共匪真的能打過去. 事實上共匪在英國還騷擾逃難的港人讓我十分憤恨, 搶了別人家園還不夠嘛. 就因爲人家公民素質高就持續害港人嘛, 共匪真不是個東西啊.
_ _ 祝你們凱旋, 公民少傷亡. 凡是那有理智、向善的大陸人儘管被奴役不能説出來, 心裏也是十二分珍視你們的. 你們那現代而卓越的風姿是大陸人自由的希望. 感謝長久以來對大陸人的關照, 無以爲報給你們出出主意也不知是否有用. 再次感謝.
洗洗睡吧
中共根本不敢打
纯嘴炮
武统都是忽悠墙内韭菜的
中共根本不敢打
纯嘴炮
武统都是忽悠墙内韭菜的
如果第一反应是想美国会不会派兵来救我们,那意志不行,肯定要完。如果像乌克兰那样,要求国际援助但是坚决自己打到底,那意志没问题。自由人其实不怕这种战争,因为死掉也比做沙皇和共党的奴隶强太多了。
希望台湾能够拥有自己的核武器,不要受制于忠国
武力攻打台湾正是中共彻底失败的表现。实在是没有出路才会出此下策。
海权不像陆权,海权靠的是势,而不是占地为王。这点中共不是不清楚,但是过去五年,中共把自己所有的势都败光了,就连东南亚的国家都开始避开中共,转而深入与日韩,美国进行经贸合作。
这种失败没有办法通过攻台来弥补的,修补也不需要攻台。
还有一点有所不知的是,中共想拉拢日本来对付美国,可惜自己作孽,让日本成为了对手。
中共也不团结,一打就开始会出现军阀和军统了,习近平也不是那块料,大概率他会被人罢黜。中国也会陷入危机,而产生非常严重的内乱。
打什么呢,洗洗睡吧。
海权不像陆权,海权靠的是势,而不是占地为王。这点中共不是不清楚,但是过去五年,中共把自己所有的势都败光了,就连东南亚的国家都开始避开中共,转而深入与日韩,美国进行经贸合作。
这种失败没有办法通过攻台来弥补的,修补也不需要攻台。
还有一点有所不知的是,中共想拉拢日本来对付美国,可惜自己作孽,让日本成为了对手。
中共也不团结,一打就开始会出现军阀和军统了,习近平也不是那块料,大概率他会被人罢黜。中国也会陷入危机,而产生非常严重的内乱。
打什么呢,洗洗睡吧。
真打了,台湾唯一的选择就是拼命,不强也得强。抵抗了,自由得而面包可期,不抵抗,自由面包必将俱失
克里米亞是借亂佔領,但真的出兵,戰爭付出的代價太大。都是要談判,減低北約在東歐的影響,出兵可能不大。
2022-01-19
大规模开干的可能性是很小的,但是小股专业部队vs民兵之类的小规模冲突应该是持续不断的。
2022-01-20
没有大规模战争。现在美国太强,谁也不好明面上开战,否则会成为下一个伊拉克。应该就是靠民兵 网络水军一类搞乱这个国家
2022-01-19
俄罗斯入侵乌克兰,至少百分之八十的反贼都猜错,理由大同小异
因此我不建议楼上把话说太死
2022-01-19
大规模开干的可能性是很小的,但是小股专业部队vs民兵之类的小规模冲突应该是持续不断的。
2022-01-20
没有大规模战争。现在美国太强,谁也不好明面上开战,否则会成为下一个伊拉克。应该就是靠民兵 网络水军一类搞乱这个国家
2022-01-19
俄罗斯入侵乌克兰,至少百分之八十的反贼都猜错,理由大同小异
因此我不建议楼上把话说太死
这很难说吧,你看法国当年,自由民主,德国人来了还不是闪电投降,你看英国,都打算投了,丘吉尔出来抵抗到底,但如果没有美苏参战,英国能抵抗多久,抵抗到哪一步呢,所以这个问题只有打起来了才知道
假如中共越瘋狂比如強轟濫炸,台灣的抵抗意志越強
这个问题,不实际打一下谁都不知道。
在我支看很多人一厢情愿的认为台湾会一触既溃,草莓兵开战即大批投降什么的,简直傻得可笑。普京也以为乌克兰人会一触既溃,结果呢!
也看到台湾有人嚷着要全民皆兵,抵抗到最后一个人什么的,同样有够蠢,完全不现实。
具体的战斗意志怎么样,不到开战谁也不知道。
在我支看很多人一厢情愿的认为台湾会一触既溃,草莓兵开战即大批投降什么的,简直傻得可笑。普京也以为乌克兰人会一触既溃,结果呢!
也看到台湾有人嚷着要全民皆兵,抵抗到最后一个人什么的,同样有够蠢,完全不现实。
具体的战斗意志怎么样,不到开战谁也不知道。
打啥啊,人上人上百套房子,为了那个虚无的民族主义会拼命,演给国内韭菜看看罢了,中国人现在已经富裕了,不像以前那样光脚的不怕穿鞋的,还是比较务实的