中国的光刻机到底能不能追上asml??
光刻机是一切芯片和工艺的源头,卡住光刻机就卡住了你的高科技。墙内总是能看到芯片光刻机又突破之类的传闻,很是担心。西方国家到底能不能一直保持光刻机对中国的领先优势??
正常国家
人才培养--------------------->科技成长--------------------->成果共享
while党国,,,
/ \ / \
/ 党 \ / 党 \
人才卷王-----------| 党 |-------->科技凋亡--------------| 党 |----->成果纸上撒谎
\ 党 / \ 党 /
\ / \ /
----补充一下----
楼上网友提醒我了,高端工业产品,一般都是多国工业生产线的功劳,比如常见的波音商用飞机和iPhone,虽然是美国设计和制造,但是好多零部件和关键组件都包括进口产品,比如前面提到的两者分别使用过英国的发动机和德国日本的电子部件。
美国也不爱吹嘘什么「完全自主」「100%自主知识产权」这种一听就是没有工业经验的白痴才说的二货言论。工业生产图的可靠,效率和简洁,没有谁没事放着好好的人家可靠的产品不用,自己跑后院去用榔头咋个螺丝钉出来(土匪的工厂除外)。。。
看看人家美国的超市,有瑞典制造的耳塞,德国制造的电动牙刷,秘鲁墨西哥贩运过来的avocado,新西兰包装的<1岁的新鲜羊肉,各种各样丰富的物资,人家也没有天天报纸电视上大肆宣传,民族当自强,不然国家要完之类的屁话,人活着要有人样,人样的人说的是人话。
所以以后,各位看见什么有人说「自主研发,100%自主知识知识产权」,请对准那个话音来的方向,对他说一声,,,,
dickhead,go fuck yourself!!!
(中文版:傻逼,滚粗!!!)
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楼上网友提醒我了,高端工业产品,一般都是多国工业生产线的功劳,比如常见的波音商用飞机和iPhone,虽然是美国设计和制造,但是好多零部件和关键组件都包括进口产品,比如前面提到的两者分别使用过英国的发动机和德国日本的电子部件。
美国也不爱吹嘘什么「完全自主」「100%自主知识产权」这种一听就是没有工业经验的白痴才说的二货言论。工业生产图的可靠,效率和简洁,没有谁没事放着好好的人家可靠的产品不用,自己跑后院去用榔头咋个螺丝钉出来(土匪的工厂除外)。。。
看看人家美国的超市,有瑞典制造的耳塞,德国制造的电动牙刷,秘鲁墨西哥贩运过来的avocado,新西兰包装的<1岁的新鲜羊肉,各种各样丰富的物资,人家也没有天天报纸电视上大肆宣传,民族当自强,不然国家要完之类的屁话,人活着要有人样,人样的人说的是人话。
所以以后,各位看见什么有人说「自主研发,100%自主知识知识产权」,请对准那个话音来的方向,对他说一声,,,,
dickhead,go fuck yourself!!!
(中文版:傻逼,滚粗!!!)
超越asml很难,甚至可以说几乎不可能,当然这是排除掉弯道超车来看。
asml为什么超越不了最大的问题就在于整个光刻机生产流程受到整个世界工业体系的影响,强如美国也没办法一家把芯片所有工序给包了。中国现在应该努力的方向是,让自己纳入整个生产链体系之中,自己形成其中一个必不可缺的一环,这样来一定的竞争力。单靠中国一家就想要挑战所有国家的工业体系,还是洗洗睡吧
asml为什么超越不了最大的问题就在于整个光刻机生产流程受到整个世界工业体系的影响,强如美国也没办法一家把芯片所有工序给包了。中国现在应该努力的方向是,让自己纳入整个生产链体系之中,自己形成其中一个必不可缺的一环,这样来一定的竞争力。单靠中国一家就想要挑战所有国家的工业体系,还是洗洗睡吧
并不是有了光刻机就有了全部,造芯片还需要很多其他的材料,以及光刻机需要的东西都是一条条的产业链。
想追上ASML等于说一个国家跟一整个西方工业体系去挑战,这又不是你玩游戏,单靠氪金和花时间就能一下子质的飞跃,别人遇到过的问题你一样也要遇到,并且就你支的工业体系和人才储备压根也没人家完善也没人家多,凭什么超越,除非世界直接毁灭重启大家全部重来都还有一点可能。
想追上ASML等于说一个国家跟一整个西方工业体系去挑战,这又不是你玩游戏,单靠氪金和花时间就能一下子质的飞跃,别人遇到过的问题你一样也要遇到,并且就你支的工业体系和人才储备压根也没人家完善也没人家多,凭什么超越,除非世界直接毁灭重启大家全部重来都还有一点可能。
绝无可能,本人相关行业,建议有兴趣的人看看光刻巨人:ASML 崛起之路这本书,光刻机就是一个组装,可是背后是全欧美所有顶尖公司的心血集成,从百年德国蔡司的光学,美国Cymer的光源,从当年飞利浦的实验室,到后来客户三星,INTEL投钱作为拿到光刻机的保证,每年多少研发费用是由客户来提供这样的一种机制,绝无可能,国内的中科院成都光电所天天学习习包子的最新指示,天天罗所长画大饼向上面要研发经费,罗所长怎么评上的工程院院士,再看看德国荷兰美国的研发进度,再说一遍,绝无可能!!!!!!!
业内人士给你回复下。
目前光刻机一线是asml
二线是日本尼康和佳能。然后我告诉你。
他们不可能超越asml了。
然后你在想想中国吧。另外其实光刻机只是一个环节而已,其他还有很多环节呢。然后所有环节全面落后日本,日本又全面落后欧美。
自己想吧
目前光刻机一线是asml
二线是日本尼康和佳能。然后我告诉你。
他们不可能超越asml了。
然后你在想想中国吧。另外其实光刻机只是一个环节而已,其他还有很多环节呢。然后所有环节全面落后日本,日本又全面落后欧美。
自己想吧
想多了。光刻机尤其是EUV光刻机作为现阶段人类工业技术的巅峰,墙国落后于AMSL的程度不是以代来衡量的,在这个领域墙国没有任何追赶的可能性,即便给墙国全套图纸也造不出来。
技术上本身不难追上,只是成本上不划算而已。造不如买经济学上是尤其合理之处的
其他人上台或许还有一点点可能,习?绝无可能。习上来彻底脱钩,下面的人就骗补贴,反正上面也不懂,搞出来就放卫星说这是1nm级别的,能秒杀欧美。指望朝鲜化的中国光刻机追上欧美,还不如指望中国队能挺近世界杯决赛,后面那个可现实太多了
中国正在大量进口日本90年代二手光刻机,骗取习近平的军费
ASML没有日本尼康的高精度镜头就什么机也做不出来,中国有尼康镜头吗?
同问:墙国光刻机到底什么水平?比亚迪到底有多少技术?很多东西我觉得是不是墙国已经突破瓦房店的层次了?
超越绝无可能
不过长久看,这东西应该会有一些技术瓶颈,到某个节点后可能发展速度会大大减缓
这时,差距有可能逐渐变小,甚至造出某些层面能与ASML竞争的产品。不过到那个时候说不定会在某个新的轨道上卡匪帮的脖子
不过假如包子帝真称帝了,按他的瞎折腾法,啥都别想,不饿死几亿人就烧高香吧
不过长久看,这东西应该会有一些技术瓶颈,到某个节点后可能发展速度会大大减缓
这时,差距有可能逐渐变小,甚至造出某些层面能与ASML竞争的产品。不过到那个时候说不定会在某个新的轨道上卡匪帮的脖子
不过假如包子帝真称帝了,按他的瞎折腾法,啥都别想,不饿死几亿人就烧高香吧
问个问题,既然目前打压游戏行业,那么哪来的钱反哺高端芯片产业来形成正反馈的循环?
芯片这个东西是用来代替台湾给粉红打鸡血用的,台湾是收不回来了,只能弄个芯片、华为之类的东西,时不时高潮一下,免得粉红忘掉了
当然能,只要靠子弟兵丘八们的坚强意志一根一根地在硅片上雕刻电路
如果能造出跟asml一样好的光刻机,那中国就不再是中国,而是全世界。你觉得这个可能吗?如果中国有这个能力,那还是世界工厂吗?还需要给供应链打工吗?
支国的光刻机对比ASML等于秦国对比罗马共和国,不靠坑蒙拐骗和抄袭两千年都追不上。
可以做到的。而且可以超越。说到底光刻机就是个商用产品。
为什么nsml的光刻机好?关键不在技术 而在于他做到了一个最佳性价比。良品率达标的同时成本也可以承受。
但是不计成本呢?呵呵
为什么nsml的光刻机好?关键不在技术 而在于他做到了一个最佳性价比。良品率达标的同时成本也可以承受。
但是不计成本呢?呵呵