是选择在国内做到企业里的中高管还是在欧美做个普通的中产阶层?

题者自己面临的一个选择,也想听听海内外葱友的建议….
题者是几年前回国的留学生,回国的时候也知道国内没有政治自由的…但是我在国外的时候也发现,我自幼的确很关心政治,但是真的到了国外,对国外的政治的热情也真的很少..毕竟不是移民二代,甚至觉得亚裔男性在各个方面还是受一定限制/隐形歧视
所以坚定的毕业就回国了
(我个人觉得我交外国友人的语言能力等等是没问题,甚至可以说是留学生里的比较优秀的了-也考虑过先在海外工作几年再回国的选项-综合考虑两边发展的可能性-还是觉得回国更顺 就回国了)
一转眼…世界变成现在这样了…
按照润是葱网政治争取的角度来说 能润则润 这个问题又回到了题者未来规划的决策之中…现在这个年龄虽然已经错过了毕业留在那里的黄金期…但是如果考虑通过专业技能润出去…这1-2年应该是最后的时间窗口了….
但是如果润出去,还是要面对出去的职业发展 可能就是在外国企业做到一个中层(经理级/专家级)的天花板?笔者在国内的外资公司里还可以向部门部长/总监/合伙人/这类级别去冲一下…
笔者家里就是普通的知识家庭,没啥需要全球配置分散风险的资产
所以润和不润,就是考虑自己的职业发展,未来的子女发展,两边生活的比较
不知道葱友有没有可以借鉴的人生经验供参考
题主的认知层面可能没有到位,请大家耐心讲解哈…谢谢了 毕竟这个决策是个人生巨大的决策….
以上
我可以把我闺蜜的人生经历提供给你参考。两口子都是大学毕业以后去美国读硕士然后工作H1转绿卡的。闺蜜自己是超级反贼,她爸爸就是反贼,所以从小反共,一心出国。闺蜜老公是岁静,在闺蜜鼓动下出国的,一开始也不反对移民,因为也挺喜欢美国的生活,但是后来事业发展确实遇到瓶颈,就想回国。他们人在硅谷,她老公有两个硕士学位,人聪明能干又敬业,但是做到中层管理就很难上升,IT公司高层被美国人和印度人占领,华人基本很难有机会。闺蜜自己没有太多事业心,生了孩子以后就在家做家庭主妇。后来国内有一个高管工作机会,闺蜜老公坚持回国,闺蜜因为有了孩子不想家庭破散没办法就从了。回国以后她老公事业顺利,他们生活挺富足,孩子上国际学校,她老公很满意,但闺蜜还是不开心, 这时候习近平上台了,闺蜜觉得越来越无法忍受国内的政治环境,以离婚要挟,再次全家去到美国。闺蜜老公在一个公司做中层管理,事业和国内相比明显退步,一边时不时还是想回国,一边又舍不得老婆孩子。闺蜜把孩子带到上小学自己也出去工作了。一家人生活虽然物质上不如国内富足,但是精神比较愉快,尤其是孩子很快乐。他们的小孩极其聪明,学业优异,性格活泼富有创造力,闺蜜感觉很满意。但是她老公还是有些郁郁不得志。后来她老公在公司实在混不上去也不开心跳槽也没有很好的机会,干脆辞职去做生意了,一开始也失败了几次但是后来越做越好,后来我闺蜜也辞职和她老公一起创业了,经过了初期的艰苦奋斗,现在他们自己的公司已经有些规模了,有几百个员工了,他们也基本财务自由了。

我说这个故事是想说明,选择在哪里有时候并不完全取决于在哪事业更好,也在于你是什么样的人想要什么样的生活。像我闺蜜这样的,她在美国就很舒服,钱挣少一点她也愿意,她喜欢自己的小孩不被洗脑,在自由的地方成长。像她老公那样的,倒更喜欢国内,因为他事业心重又不关心政治,而你说得很对,亚裔男性第一代移民在美国确实有事业瓶颈,很难发展,但是他被逼得自己想办法,在公司混不到高管,他就自己创了公司做了自己公司的高管,因为只要你聪明能吃苦,美国这个地方毕竟还是机会很多也相对平等和法治的。
在我看来,与其说哪个选择更好,其实楼主是希望做一个几十年后让自己更不太可能后悔的选择。楼主一定要听从自己的内心。我自己非常理解你说的情况。我觉得首先您得先问问自己是相信什么样的价值观。我觉得身边选择回国的人,大部分是觉得国内的政治制度,国内的各种价值观是他们可以接受的。而我,选择留在国外最深层的原因则是因为我更认同这边的价值观,我相信一个社会的底层制度设计的重要性,我相信一个更文明的价值观对整个社会来说是更有利的。而我自己的个人命运,则是放在这之后考虑的。因为个人命运有可能有好有坏,有很多东西是超出我自己控制的。

就好比做股票投资,我个人首先会去看这个公司的基本面,会看这个公司本身的business是不是make sense。如果公司的business 没办法赢得我的信任,我就不会去投资。但是这并不意味着我一定会赚钱,而不看基本面,只做技术分析的投资者也有赚到钱的也不是没有。而做了选择之后,哪怕我个人的事业比国内差,我也不会后悔,因为这是我相信的价值观。对于我来说,因为还有生活很多东西比我个人的career重要的。选择留在国外,是一个对我和我肉眼可见的未来的几代后代一个风险更小的选择。

而对于楼主来说,我并不是要用我上面的理由说服楼主,而只是作为一个例子来说明我是怎么做出我自己的选择的。楼主您会有您自己的实际情况,重要的是您应该跳出个人事业这一个表面的因素,力求尽量找到问题的根本,提炼出您内心深处的价值观,这样才能做出让您不后悔的选择。
zacharyzhao 潜水四年的老用户,偶尔冒泡。
可能就是在外国企业做到一个中层(经理级/专家级)的天花板?笔者在国内的外资公司里还可以向部门部长/总监/合伙人/这类级别去冲一下…



这件事情你有把握吗?

我的很多朋友,回国之前也是有同样心态:在海外无非一个小职员,平庸一生,回国后事业飞黄腾达。

然而现实是回国之后多年,依然是普通一名小职员。

首先明确一点:由于目前国内高质量的工作岗位很少,整体上属于学历泛滥的地步,完全不缺海归。这件事情有没有把握你得自己衡量。

第二点:整体行业会如何发展?外企未来会在国内一帆风顺吗?目前各行各业都在大搞国产替代,外企在中国的生存空间会越来越少。

第三点:中国的社会地位阶层分布在变化,曾几何时,外企的中高层是光鲜亮丽的代名词,外企职位是名小学生的首选,,而如今年轻人追求体制内,国企、编制,看似薪资似乎不如外企,但隐含的社会地位则在提高。相比之下,外企员工由于不可控,在国内的社会地位则是在降低的。
你是中国人 你是中国人,你爱中国
很认真的回答:2022年11月,这种局势,还在犹豫润还是不润,说明你不是应该润的人,你出去也会很痛苦,安心留在国内吧,未来中国什么样不好说,不见得就是朝鲜,因为习的烂尾定律,我觉得大概率只是半死不活,个人有能力还是能过得很滋润的。
Meltdown 反党->反国->反中->反华
当然是留在国内了,这么想做人上人,干嘛要到欧美去泯然众人呢?前提是你冲击部门部长/总监/合伙人的时候国内的外资公司还在……
這三年中國發生這麼多事
有能力平移出去的你竟然還能考慮留在中國
那我覺得你實在沒有移民出去的必要
相信後面再發生什麼
你也能接受的了
xafz_fiaf 🤬不友善用户 可爱小熊
这个咋说呢 我还觉得我在国内可以冲击一下政治局委员呢
政治环境和空气一样,不是你有兴趣没兴趣的问题,而是你生存的基础,做任何事不考虑政治的结果就是轻则利益受损,重则家破人亡。

待在中国你都不知道下一秒自己的行业会不会因为包帝打个响指就没了,你还有心思规划未来?

一辆百万豪车但是没有安全带刹车也带故障,另一辆20万的车没有任何安全隐患,你选哪辆?
1)润的里面有很多是价值观移民,例如我,根本受不了PRC那里的样子,不谈政治,天天核酸我就疯了,那边给我金山我都不会去生活
2)就经济考量,在PRC我也不会是高层,不是说能力和家庭背景不足,而是内心根本上接受不了那边的各种规则,否则20多年前就是副处了,这还是归因于价值观
3)楼主还是在比较性价比,和我这种价值观移民不一样,那我赞同"肥羊"的例子,以及非常赞同总结的,“选择在哪里有时候并不完全取决于在哪事业更好,也在于你是什么样的人想要什么样的生活”
4)作为老一辈,想告诉楼主这样的成长于PRC高速发展时期的年轻人,不要太过理想化。就是纵观历史,胡温的高速发展其实不是常态,未来很难有所谓普通人成为高层的机会,这是受益面的概率;同时,未来的风险面在激增,甚至有些风险是你现在根本无法想象的
5)中层(经理级/专家级)的天花板,好吧,那我现在就是天花板了,但是我觉得日子蛮舒服的。其实也不是没有机会突破,除了创业,公司内部当然有机会,可是付出更多精力,多拿点钱还要上税,咱岁数大了就不图这了,自己投资躺平更好。至于年轻人,做到VP level机会还是有的,没你想象的那么难
与其在国外被歧视不如在国内当人上人歧视别人,留下吧
哈哈,在中國做高管?

未來死在古拉格蛤?

蛤蛤蛤蛤蛤蛤蛤
sitc1003 End CPC End Tyranny
历史上无论哪一次选择离开中国,最后都被证明是明智的。
跟身份背景关系不大。
白羽小學雞 五千年的性壓抑啊藏了多少夢~
如果是五年前這個問題還成立,現在,你能在兲朝做個人再說。這就好比1949年問是留在上海灘做外國銀行支行高管,還是逃難去香港白手起家。以後外企、私企被幹爛了,最好的結果就是總公司能撈你出去,但職位肯定不可能平移,那不是跟現在潤殊途同歸了嗎;最差的結果,文革時候「裡通外國」的下場不必贅述。
你還打算有下一代,真的,出於人道主義考慮這都不應該是一個問題。現在在牆內養貓養狗都是殘忍的,你能保證危難來臨時有能力保護他們嗎?
kiwikaki 200斤麦子做的油炸包子
既然都选择国内还要往高管冲。

那干嘛要润呢。其实像楼主这样想两边都要吃好处的人之前也是大有人在。

不过20大以后就别再纠结了。

还是老老实实呆在国内吧
你是真的牛逼,堪称岁静第一人。。我开始还以为你至少亲爹是厅局级干部,然后你现在已经副科,想着以后要冲击正厅啥的犹豫不决中。。结果没有任何背景?外企中层??你以为你是天选之人吗?我现在身边的朋友家里官最小的也是正处,大部分正厅,人家压根都没想回去,就在这边过小日子做普通人,偶尔回国享受一下摩擦韭菜的快感,对,说的就是你这样的岁静日子人。你以为外企管理人员在习近平帝国有屌毛社会地位?你还活在十五年前吗。。习近平天天说红色血脉,整的国进民退,做强做大国企,你们外企就是耗材明白吗?但是我还是建议你这样的人留在中国,你等于是下半身被煮烂的青蛙都可以上桌了,然后问:这水是不是有点热啊,要不要换一盆?
都是假的 中国就是一个熊熊乐园
脑卡,还真有人给他出主意。我觉得你想咋弄就咋弄,精致的利己者!
zhengyi 反共并不能带来优越感和智商提升
外资普遍撤退。我不知道你所说的外资企业是怎么样的情况,是和中共同流合污的那种 未来五十年都能保证经营的? 还是像麦当劳在俄罗斯那种 一开战就彻底结束业务的那种?

更加不明白的是 你家里也是普通人,现在除了积累早的一部分家庭比如官二代 拆二代 房二代,其他人都是内卷,一个比一个拼学历 拼年轻 加班时间 舔领导的功夫等等。一般那种说 国内我能冲击高管,海外我毫无胜算,那他家里起码在当地是个地头蛇吧?

现在情况我觉得很明了,不要说内地,连香港对人才的吸引程度都大跌,想两头便宜都占的现在都退到新加坡了。
不能留个人信息 う阔え地 四イヒ英オ
润上下限距离短 就像三体里的黑域 不润上下限距离更大 可能合伙人了 也可能二次文革吃草被批斗
假设润了 然后外资崩溃没那么快 你想着要是当初没出来现在就已经如何如何的话 可能会很难受
你能接受这个并且赌性没那么强可以润 但是咱支那人嘛 好像都是比较喜欢搏一搏的 我觉得您最后并不会。。
初冬 观察
你到美国不一定能混到中层,中层基本被印度人把持了
小土豆 加拿大第23任总理,自由新民主社会主义联合党党魁,黑脸怪,数学代课老师,滑雪教练,独裁习近平崇拜者,女拳主义,极度自恋者,绯闻缠身,花花公子,绣花枕头,我爸是老土豆不是卡斯特罗 。
可以考虑留在国内,只要你对习大大忠诚,拼命舔,认真“学习强国”,每天上班前高喊“习主席万岁、万岁、万万岁”,有机会成为国企头头,有一堆女下属簇拥、前途无量。
fb_china_today https://pincong.rocks/topic/反中国梦系列
这个问题可以推广一下
你愿意做本世纪的普通人还是49年中国最有钱的企业老板
(可能是冠生园老板生平可以自己查)
oHo 海绵宝宝
看你们公司。现在国进民退 民族主义飞起。外企能在中国待多久是一个问题。 如果确定可以很稳 不会被打压 或者撤离 那可以考虑国内拼一拼。就算撤离的话 我知道当年google 退出中国的时候 直接搬了一大批员工回美国 直接发绿卡。 目前绿卡可能很难 但是搬运过来走l1。然后拍绿卡也有可能。当然如果你已经有绿卡或者身份 当我没说。如果你公司就是拍拍屁股遣散员工 啥都不管 并且 目测多少年内 都会被打压走 或者在中国大幅收缩。 我劝你早做打算。
当部门主管有什么用?到时候一纸命令还不是给你封小区里。门一堵,钱再多也买不到救命的食物。这是上海无数企业高管经历过的血的教训。现在还觉得当上经历就能免于铁拳的实属拎不清了。
而且说难听点,你现在这步田地也是你之前选择的直接后果。每个人都得为过去的选择负责啊。包括你未来也得为自己的现在负责。
你在老中也不一定能做上中高管啊,搞不好大概率35岁下岗送外卖去
codywang 观察
江胡时代毫无疑问是做前者好,问题是未来十年,你做前者有去夹边沟宁古塔或者挂路灯的风险,后者最差不过是华裔集中营死亡风险很低。
种花家人 来世还在种花家
应该留在国内, 不要祸害外国人
还移啥民啊, 面对现实比较好
邪见中国 🤬不友善用户
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南部以南 🤬不友善用户
已隐藏
不太清楚你目前在匪区是什么情况

保险的做法是继续在国内捞高薪 同时定期的找私人换汇 等手上有几百万美元左右的存款再跑应该也来得及
前提是你在国内每年税后在百万以上

这个时候可以走投资移民 而且目的地也不一定是美国

不过你自己得先衡量好 或者说把后手准备好 护照跟签证都得准备好 做到随时可以买机票走人的程度
护照不一定是工签 旅游签证也可以 因为未来支那的情况只会更恶化
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不过我挺讨厌两面人的 去国外当个中产肯定没匪区巴结掌权者过的舒服 而且你做到那个位置肯定是能跟掌权者勾兑的

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