当年苏联是如何成为世界GDP第二的?
在大萧条以后苏联经济发展成为世界第二
今日又变成了广东省(部分中国人的比喻)
这对今天中国人有何启发?
(熟悉的应该猜得出来, 本人问这个多半是有颠覆政权的用心)
今日又变成了广东省(部分中国人的比喻)
这对今天中国人有何启发?
(熟悉的应该猜得出来, 本人问这个多半是有颠覆政权的用心)
首先,苏联和现在的俄罗斯,不管是经济结构还是政治结构都不一样。
所以只讨论第一个,长话短说
计划经济的本质就是集权经济,或者说所谓的指令经济。
用中共的话就是产销共管。消费端是没有调节机能的,只按照经济计划来生产。
所以单单只从扩大产能的角度来考虑,一定时间完全是可以碾压市场经济的。
但是只注重扩大产能会带来2个很恶劣的后果,
第一,在宏观面上会导致产能过剩,供需严重失衡,
生产线不是你想关就能关的,特别是计划经济体系中,这是完全和劳动分配挂钩的严重问题。
第二,在微观层面上会导致成本价格失衡,
没办法解决定价问题,政府就要在其他地方动手来调整支出和收入比,
大多数情况就是越调整,越乱套。
所以长期来看,计划经济最终会导致严重的产业发展失衡,
资本收益率下降,以及科技研发降级等等现象。
最终不得不寻求市场机能来进行洗牌。
所以只讨论第一个,长话短说
计划经济的本质就是集权经济,或者说所谓的指令经济。
用中共的话就是产销共管。消费端是没有调节机能的,只按照经济计划来生产。
所以单单只从扩大产能的角度来考虑,一定时间完全是可以碾压市场经济的。
但是只注重扩大产能会带来2个很恶劣的后果,
第一,在宏观面上会导致产能过剩,供需严重失衡,
生产线不是你想关就能关的,特别是计划经济体系中,这是完全和劳动分配挂钩的严重问题。
第二,在微观层面上会导致成本价格失衡,
没办法解决定价问题,政府就要在其他地方动手来调整支出和收入比,
大多数情况就是越调整,越乱套。
所以长期来看,计划经济最终会导致严重的产业发展失衡,
资本收益率下降,以及科技研发降级等等现象。
最终不得不寻求市场机能来进行洗牌。
这问题属于老生常谈了,因为GDP数据可以造假,可以通过海量债务堆积经济泡沫。
实际上真正能拉动经济的,是内需和外贸出口,也就是说:真正的经济水平,只要看这两项,就够了。只要内需强大,出口旺盛,GDP自然就高,只强调GDP,属于本末倒置。
任何国家,只要内需和外贸出口这两项拉胯了,这国家经济一定完蛋。这问题,我记得论坛上有人阐述过:西方发达国家经济大部分都是依靠内需拉动的,因为福利待遇好,老百姓消费没有后顾之忧,是很重要的因素,然后强大内需又能促进生产和服务业,正向循环。
西方这波疫情给老百姓直接发钱,就是担心经济陷入死循环,没人消费,企业都破产倒闭,所以即便顶着通胀和债务风险,也要维持企业能活下去。美联储甚至购买债券和股票,都是因为这个。企业倒了,经济以后没法救,企业不倒,以后还有希望。
只有大陆脑残政府会天天把GDP数据挂在嘴边,因为就这玩意造假最容易,也是土共唯一能拿得出手的。
其实宏观经济学一切原理都源于最朴实的出发点,没有那么复杂,如果有什么人整出一堆词汇一堆术语,让人看不懂,那一定是他吗忽悠,可以直接忽视。
实际上真正能拉动经济的,是内需和外贸出口,也就是说:真正的经济水平,只要看这两项,就够了。只要内需强大,出口旺盛,GDP自然就高,只强调GDP,属于本末倒置。
任何国家,只要内需和外贸出口这两项拉胯了,这国家经济一定完蛋。这问题,我记得论坛上有人阐述过:西方发达国家经济大部分都是依靠内需拉动的,因为福利待遇好,老百姓消费没有后顾之忧,是很重要的因素,然后强大内需又能促进生产和服务业,正向循环。
西方这波疫情给老百姓直接发钱,就是担心经济陷入死循环,没人消费,企业都破产倒闭,所以即便顶着通胀和债务风险,也要维持企业能活下去。美联储甚至购买债券和股票,都是因为这个。企业倒了,经济以后没法救,企业不倒,以后还有希望。
只有大陆脑残政府会天天把GDP数据挂在嘴边,因为就这玩意造假最容易,也是土共唯一能拿得出手的。
其实宏观经济学一切原理都源于最朴实的出发点,没有那么复杂,如果有什么人整出一堆词汇一堆术语,让人看不懂,那一定是他吗忽悠,可以直接忽视。
当然是靠美国爸爸和德国干爹了。大萧条后斯大林以国内几百万农民为代价榨取资源去换美德的工业技术,换来了苏联的快速工业化。二战惹毛了德国干爹差点被揍死,美国爸爸又掏了一大笔压箱底的东西把苏联救回来,后来又靠二战战胜者的红利从东德、捷克、满洲这些地方抢了一大波先进技术。冷战后期长期没人奶自然就拉了。解体后的俄罗斯有过一段时间跟西方的蜜月期,这段时间成长也是很不错的,直到普丁丁入侵格鲁吉亚、抢克里米亚后跟西方逐步闹僵又开始拉。白皮蒙古人的真实水平就是这样,没有西欧北美奶就立马回到亚洲水平。
上面的道理当然也能解释中国的历史路径。究其原因,除了跨大西洋的欧美文明,其它文明至今都没有长期推动技术进步的内生条件。
上面的道理当然也能解释中国的历史路径。究其原因,除了跨大西洋的欧美文明,其它文明至今都没有长期推动技术进步的内生条件。
这个我必须要说,没有上面说的那么复杂
是苏联外汇管制,自己规定一卢布兑三美金
而黑市上是八卢布兑一美金,所以当时苏联所有公布的gdp都要除掉27倍才是真实的gdp,苏联GDP按这个比例除,最高时期也没有美国的1/10
是苏联外汇管制,自己规定一卢布兑三美金
而黑市上是八卢布兑一美金,所以当时苏联所有公布的gdp都要除掉27倍才是真实的gdp,苏联GDP按这个比例除,最高时期也没有美国的1/10
这个命题就是错的,苏联的GDP统计和欧美是两种完全不同的算法,苏联是生产法,欧美是收入法,而且最关键的是苏联是计划经济国家经济体系中经济平衡表中的价格不是欧美市场经济下的可观测价格结果,核算的价格没有任何可比性
卖油卖气,本质跟所谓的拉美国家区别不大。苏联的工业产品可以说毫无竞争力,这也是顿巴斯如此萧条的原因,内循环工业毫无作用。
真理报,统计局,计委
周三周四早上周三周四早上
周三周四早上周三周四早上
苏联gdp与中共国gdp数字都造假。
苏联时期粮食都无法自给,排队领面包,80年代,就有很多苏联人偷渡到欧洲(我这个信息来自于龙应台的文章记录)。苏联解体后,俄罗斯粮食产量是上升的,不但能自给,还能出口。解体后俄罗斯普通人的生活水准比苏联时期其实是上升的。但这反映不到gdp上。gdp排名第二时饿死人,排名十几位时却能吃饱了。这不是很奇怪吗?
我觉得广东等同不了俄罗斯,广东打乌克兰能支撑多久呢?
苏联时期粮食都无法自给,排队领面包,80年代,就有很多苏联人偷渡到欧洲(我这个信息来自于龙应台的文章记录)。苏联解体后,俄罗斯粮食产量是上升的,不但能自给,还能出口。解体后俄罗斯普通人的生活水准比苏联时期其实是上升的。但这反映不到gdp上。gdp排名第二时饿死人,排名十几位时却能吃饱了。这不是很奇怪吗?
我觉得广东等同不了俄罗斯,广东打乌克兰能支撑多久呢?
计划经济的GDP没有太大意义,生产钢铁,然后用这些钢铁去生产更多的钢铁,无限循环。
外贸和国内消费惨不忍睹,GDP却很高,实际情况国家层面就是个穷鬼,手里没外汇,民众生活质量一塌糊涂。
外贸和国内消费惨不忍睹,GDP却很高,实际情况国家层面就是个穷鬼,手里没外汇,民众生活质量一塌糊涂。
因为苏联有大量的卫星加盟国,华约国家内部实行内循环,再加上苏联有大量的石油天然气资源也充足,gdp世界第二完全没问题,当年日不落的大英帝国有着大量的海外殖民地,gdp还是世界第一呢。
居然没一个人提 几千万乌克兰农民被饿死的事实?同时期 苏联的粮食大量出口 以极低的价格抢夺市场。从而快速积累了大量外汇。然后西方大萧条的时候 苏联 趁机吸收了大量西方技术 快速工业化。
慈父斯大林经过一番大清洗,只有苏联共产党讲苏联笑话,每吐一个音产生一卢布GDP。后来戈尔巴乔夫改革,每一名苏联公民都可以讲苏联笑话导致卢布贬值,苏联笑话经济破产。
只要是能卡bug刷数据的东西独裁国家都有得天独厚的优势,因为这种蠢事在民主国家百分百是不行的,百姓不能允许自己的钱用在生产无效工业品和培养冷门奥运选手项目这些吹牛比的项目上,但在独裁国家,百姓说了不算。
苏联人舍得饿死几千万农民,马来西亚人做不到,所以苏联工业能力当然比马来西亚先进啦
GDP第二的原因上面有人说了,大萧条时期斯大林通过剥夺农民的口粮来出口粮食,换工业产能进口。
今天变成广东省是因为国有经济,计划经济,市场经济有个普通人用钞票投票的过程,优胜劣汰,不适合存在的企业会被市场淘汰,你有新技术,别人愿意投资,你也可以大赚一笔,有竞争有淘汰,才能保证经济体系健康。
苏联的国有经济不存在淘汰,各种落后产能一直可以存在浪费资源,不变成广东省才怪吧?
今天变成广东省是因为国有经济,计划经济,市场经济有个普通人用钞票投票的过程,优胜劣汰,不适合存在的企业会被市场淘汰,你有新技术,别人愿意投资,你也可以大赚一笔,有竞争有淘汰,才能保证经济体系健康。
苏联的国有经济不存在淘汰,各种落后产能一直可以存在浪费资源,不变成广东省才怪吧?
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坟贴?
GDP史观好的
大清亦GDP第一 长期 古印度也是
到底是什么 GDP=体量
中共事实真的蠢
其实暴露了中华人民共和国75年瞎几把搞
继续落后 义和团 只能自搓自信
GDP史观好的
大清亦GDP第一 长期 古印度也是
到底是什么 GDP=体量
中共事实真的蠢
其实暴露了中华人民共和国75年瞎几把搞
继续落后 义和团 只能自搓自信
二者都是在西方经济危机的时候经济快速扩张
以后读到中国那些08年中国领导人如何如何英明决策
可以想到苏联
以后读到中国那些08年中国领导人如何如何英明决策
可以想到苏联
饿着肚子搞冷战,勒紧裤腰带也要支援非洲同志,这种GDP,不要也罢
日本又是怎么成为世界第二的?又是怎么丢掉世界第二的?对今天的中国人有何启发?