古代中国的长安洛阳是否真的比同时期的罗马 君士坦丁堡等欧洲大城市发达很多?

每次看b站纪录片提到古代长安 罗马的时候,弹幕都会刷什么长安城面积4倍罗马,洛阳如何如何牛逼发达,完爆欧洲城市。

我看过不少罗马复原图,感觉罗马也挺发达的,还有不少两层住宅楼,还有很多水渠,桥梁,下水道等浩大的工程,城市规划也更接近现代都市,但是古代中国经济也很发达,长安一度有十几万西域商人,城市布局感觉比现在的中国更整齐。

有没有历史达人,古代中国的长安洛阳和同时期的欧洲大城市 罗马 君士坦丁堡比,真的更强吗?
第三新索多玛 每个骂过‘你妈逼“的人都构成强奸罪。不然为什么某些人对屠支派意见那么大?
如果按照中国人的标准,那么唐长安城毫无疑问是全世界最“先进”的城市,没有之一。

请看下图:
https://telegra.ph/file/a7ae30ff8bfdcbf8a516e.jpg
我们不难发现,整座长安城被大体划分为8*13的棋盘格。而提供贸易的市场(也就是图上的东西两市),其所占土地竟然各自达到1*2之巨。当然或许你会问:难道各坊内部没有一些小商贩吗?那么答案是:伟大的皇帝陛下为了京城百姓的安全,不受盗贼和色狼的侵扰,禁止东西两市以外的商业活动,谢主隆恩。

比如说,如果你住在长安南边的延祚坊,想要买些家具之类(原先我写的是日用粮食,这个有问题,因为我忽略了粮食可以从城外买),你只需要步行至少5~6公里路程,就可以到达西市,再走至少5~6公里搬回去。为什么说是“至少”呢?因为我们伟大的皇帝陛下为了京城百姓的安全,将各坊都用墙区隔开来,每个坊固定的开几道门,你需要先兜个圈子,走到坊门,然后才能进入长安城的主干道。

当然,即使长安城已经安全至此,我们伟大的皇帝陛下依然没有满足。长安的宵禁制度要求各坊要在入夜前关闭坊门,如有违反宵禁进入长安主干道者,则追究坊正的责任。至于长安百姓的购物需求,皇帝宽宏大量的允许他们在正午到日落期间进入东西两市贸易。

我就请问,伦敦和巴黎这种蛮子城市就不算了,就算同为帝国政治中心的君士坦丁堡、巴格达和特诺奇蒂特兰,它们做得到像长安一样安全、整齐、易于管理吗?

当然,我们也不能因为长安的伟大而一味骄傲自满,我们也要看到:随着唐朝中后期吏治的逐步腐化,许多刁民开始私自在坊墙上开门,越来越多的商贩公然违反大唐律令,在禁止贸易的各坊支摊开店。而腐化堕落的贪官污吏,以及掌握朝政大权的太监们,对这些公然破坏大唐安定团结的行为竟然视而不见充耳不闻。可见从古至今,刁民们要求自由的诉求,实在是这个帝国最大的祸害。
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有趣的问题。

文明不是按照永远进步的方向进化的。

例如厕所,2000年的罗马,已经有公共厕所,人们在石凳(挖个洞)做的公共厕所上排排坐,如厕并且社交。下面是流水把粪便冲走。

这种公共厕所很健康。

然后,之后这种带有流水的公共厕所没有了。以后的欧洲封建诸国,用的是便桶!然后便桶不方便之处大家都知道的。在1600年前(可能记错),欧洲人民都随意倒马桶,于是马路上...你懂的。

到最近2,300年,抽水马桶才发明,于是人类才正式进化到了比2000年罗马先进的厕所。

而中国呢?呵呵,没有最近100年从欧洲引进过来的抽水马桶,人们还在用便桶呢。

到底哪个更先进?我只能说,2000年前的罗马,一定比2000年前的中国更先进。进入欧洲封建诸国时,则各有所长。
光引水渠 下水道 公共厕所 公共浴室几项罗马就秒杀长安 中国一直到共产党进北京才赶走了粪霸 掏粪工终于翻身做主人成了人民代表
CG艺术家 搞搞事情
罗马复原图是在有实物参照的基础上的复原,所谓长安,洛阳的复原多是臆想,无论城建水平还是规模,长安,洛阳吹水的成分较大。

罗马的大穹顶万神殿,竞技场,道路的技术水平甩砖木结构,夯土建城,黄土垫道的长安,洛阳几条街。

一个简单的事实,上世纪我党的水利建设还在大量使用罗马式引水渠,90年代的中国城乡,罗马式压力水井是生活用水的主要来源之一。请问,中国有什么水利技术是今天的人类还在使用的?两种文明的高度是无法相提并论的。
萨格尔王吃冰棒 响应总书记的号召自讨苦吃、自寻死路、自取灭亡
这些弹幕显然都过时了,现在的弹幕都是罗马是假的是伪史我长安才是真的
罗马对应的是汉长安,这两个城市没有可比性,罗马人口和基建超出汉长安太多。吹人口过百万的应该是唐长安,但是时间比罗马晚了很多年,罗马也号称人口百万,但是我觉得工业革命以前不可能有人口百万的城市。30万已经是极限了
“我祖上也阔过”
鲁迅先生还是一针见血啊。
佩服 字数字数
实际是几千年来,长安洛阳给罗马提鞋都不配,中国古代城市,茅屋式建筑是标配,城市规划更是无从谈起,基础设施和排水系统没有,或者简陋混乱不堪
NZRdlClr5 固定那幾樓才會網路連接異常一定是結界|喜歡用繁體字的大陸人,因為我覺得繁體字看著爽|反共反儒反納粹
問都不用問,想也不必想
你現在去伊斯坦堡都可以下到地下去看他們當年的下水道,人都能走進去的那種,中國現在都還在下水不暢
rowlandheights 尊包讨李,天诛国贼李克强
罗马君堡,长安洛阳都是几起几落的,你要拿什么和什么比,请说具体些。

比如:盛唐长安 vs 图拉真时期的罗马城
flyfighter IP属地:西朝鲜的废墟之上
即便领先了一万年,不如现在领先一年,历史纳粹大可不必
c2h4 🤬不友善用户 我对中国的深厚感情,导致我精神分裂
有些小粉红总拿古中国做遮羞布,那是你国?人口如果减到一亿可以回到各自的古中国了,妓院真香
你俄爹到今天都還因為幾百年前娶了個拜占庭公主要繼承東羅馬,完全不顧自己祖宗被羅馬人搞死了多少次。更別提被坑的最慘的日耳曼人,還不是個個精羅。羅馬啊,亡的不冤,太種族主義了。別說中國能不能比得上,美國都不行,連讓盟國提高點國防支出都做不到。
入股绝对建筑发达就是全部

那现在天秤高铁也牛B 虽然系统 技术国外拼装
亡共进行时 江山就是人民,人民就是江山,打江山就是打人民。
再发达也是鲜卑李家的朝代,关汉族什么事,你看鲜卑李家那长相是汉族长相吗?为什么到处认异族当爹?
本站的某些姨粉又要来吹内亚殖民者了。
那些赞同罗马的拉丁基础随后伊特鲁里亚人入侵的人通常会谈到伊特鲁里亚人对罗马文化的“影响”——即罗马从邻近的伊特鲁里亚采用的文化对象。流行的观点是,罗马是由后来与伊特鲁里亚人合并的拉丁人建立的。在这种解释中,伊特鲁里亚文化对象被认为是影响而不是遗产的一部分。[94]在伊特鲁里亚人到来之前,罗马可能是一个小型定居点,伊特鲁里亚人建造了城市基础设施的第一批要素,例如排水系统。[95] [96]

确定一个物体是起源于罗马并通过影响传播到伊特鲁里亚人,还是从伊特鲁里亚人传给罗马人的主要标准是日期。许多(如果不是大多数的话)伊特鲁里亚城市都比罗马更古老。如果一个人发现某个特定特征首先存在,那么它就不可能起源于罗马。第二个标准是古代资料的意见。这些表明某些制度和习俗直接来自伊特鲁里亚人。罗马位于伊特鲁里亚领土的边缘。当伊特鲁里亚定居点出现在边界以南时,人们推测伊特鲁里亚人是在罗马建立之后在那里传播的,但现在已知定居点出现在罗马之前。

伊特鲁里亚人的定居点经常建在山上——越陡越好——周围环绕着厚厚的城墙。根据罗马神话,罗穆卢斯和雷穆斯建立罗马时,是在帕拉蒂尼山按照伊特鲁里亚仪式建立的;也就是说,他们从pomerium或圣沟开始。然后,他们走向城墙。当 Remus 跳过墙打破它的魔咒时,Romulus 被要求杀死 Remus(另见Pons Sublicius下)。罗马的名字在伊特鲁里亚语中以Ruma-χ的形式得到证明,意思是“罗马”,这种形式反映了该语言中具有相同后缀-χ 的其他经证实的民族名称:Velzna-χ“来自 Volsinii 的(某人)”和Sveama-χ “来自Sovana的(某人)”。然而,这本身并不足以最终证明伊特鲁里亚起源。如果 Tiberius 来自θefarie,那么 Ruma 就会被放置在Thefar(台伯)河上。学者们讨论最多的话题是谁是罗马的创始人口。公元前 390 年,罗马城遭到高卢人的袭击,因此可能丢失了许多(但不是全部)早期记录。

后来的历史涉及一些伊特鲁里亚人居住在Vicus Tuscus,[97] “伊特鲁里亚区”,并且有一个伊特鲁里亚国王世系(尽管是希腊人,科林斯的 Demaratus 的后裔)继承了拉丁和萨宾血统的国王. 伊特鲁里亚历史学家会争辩说,这与制度、宗教元素和其他文化元素的证据一起证明罗马是由伊特鲁里亚人建立的。真实情况要复杂得多,尤其是因为伊特鲁里亚城市是独立的实体,从未聚集在一起形成一个单一的伊特鲁里亚国家。此外,罗马文化中有强烈的拉丁和斜体元素,后来罗马人自豪地庆祝这些对城市的多重“多元文化”影响

在 Romulus 和Numa Pompilius 的领导下,人民被分为三十个curiae和三个部落。很少有伊特鲁里亚语词进入拉丁语,但至少两个部落的名字——拉姆内斯和卢塞雷斯——似乎是伊特鲁里亚语。最后一位国王可能拥有伊特鲁里亚头衔lucumo,而王权传统上被认为起源于伊特鲁里亚 - 金冠、权杖、toga palmata(一种特殊的长袍)、sella curulis(高官椅),最重要的是主要的国家权力的象征:法西斯. 后者是一捆鞭子,围绕着一把双刃斧,由国王的执政官携带。fasces 的一个例子是青铜棒的遗迹和伊特鲁里亚Vetulonia坟墓中的斧头。这使考古学家能够识别出 Avele Feluske 的墓碑上的筋膜描绘,他被描绘成挥舞着筋膜的战士。最显着的伊特鲁里亚特征是populus一词,它以伊特鲁里亚神灵Fufluns 的形式出现。

wiki

伊特鲁里亚建筑
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https://telegra.ph/file/39d1d7ebb0345bc8b466e.jpghttps://telegra.ph/file/200ededcb4dac343b58ca.jpg

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