为什么诸葛亮举全国之兵高强度北伐,蜀汉老百姓也没什么怨言?
蜀汉灭亡之际,全国人口90万出头,男人女人各一半,带甲将士10万人,差不多四个男的就要出一个兵,这已经相当恐怖了。
诸葛亮北伐强度也是很高,六年五出祁山,基本年年都是总体战,蜀汉百姓也没什么意见吗?诸葛亮的洗脑水平这么高吗
诸葛亮北伐强度也是很高,六年五出祁山,基本年年都是总体战,蜀汉百姓也没什么意见吗?诸葛亮的洗脑水平这么高吗
作為一個三國迷,要為諸葛亮辯解一句。六年五出祁山,其實沒有你想得那麼窮兵黷武。前兩次都是在第一年,分別是年初和年末,第三次基本上是划水,搶了兩個被魏國當作緩衝地帶的不設防的郡。目的是之前諸葛亮引咎辭職,這次戴罪立功。頻率最高的時期就這一時期了。之後過了兩三年才出了擊殺張郃的第四次北伐。之後第四次和第五次也隔了三年。
你說的高強度的北伐那要等蔣費兩人過世後的姜維時代了。而且這段時期無論是吏治,民生,人事,軍事都比不上諸葛亮時期了。
順帶說一下蔥油天下無賊說的鄧艾滅蜀一隻隊伍如入無人之境,民怨是一方面,但是民怨的要素沒有那麼重。因為能打的民都變軍了,怨有什麼用。他們日哭夜哭,還能苦死誰嗎?
主要還是鍾會大軍已經拿下漢中,在劍閣和姜維對峙,蜀漢主力都不在成都一帶。然後諸葛瞻在綿竹戰死了。等姜維知道戰況想著回來的時候,劉禪打出了GG。
你說的高強度的北伐那要等蔣費兩人過世後的姜維時代了。而且這段時期無論是吏治,民生,人事,軍事都比不上諸葛亮時期了。
順帶說一下蔥油天下無賊說的鄧艾滅蜀一隻隊伍如入無人之境,民怨是一方面,但是民怨的要素沒有那麼重。因為能打的民都變軍了,怨有什麼用。他們日哭夜哭,還能苦死誰嗎?
主要還是鍾會大軍已經拿下漢中,在劍閣和姜維對峙,蜀漢主力都不在成都一帶。然後諸葛瞻在綿竹戰死了。等姜維知道戰況想著回來的時候,劉禪打出了GG。
诸葛亮实际上没有五次北伐, 严格点说只有四次,(史学界记载是,所谓的第二次是228年末发动的,第三次则是229年初发动的),以巴蜀的人力财力后勤,光说大冬天搬运粮食都非常困难,是没有能力连续发动两次北伐的,228年冬天出兵散关道攻击陈仓由于郝昭坚守,导致进攻受挫,随掉头走和229年春天拿下了武都和阴平,并借此重回丞相的职位。(武都阴平经过多年的强制移民,基本上十室九空,这两个地带曹魏时不设防的。)所以这两次应该是算同一次。所以楼上有估计是台湾的朋友答复的,四次是正确的,228年-234年,跨越7个年头,蜀国国力真的无法支撑五场战争。
现在再回答楼主的问题。
首先诸葛亮用人,除去马谡用人不当,另外对魏延有排挤之外。总体而言,用人一片公心,基本没有徇私。做事也是鞠躬尽瘁,即便是遭到诸葛亮贬职的人,比如李严,都不会说诸葛亮的坏话。因为其没有私心。
朝廷方面,诸葛亮去世,后主刘禅祭祀三日。李邈却上谏称庆,并指出诸葛亮与司马懿一样“狼顾”、“身杖强兵,狼顾虎视”等,刘禅大怒,把他下狱处死。
而民间方面,诸葛亮和刘巴等人制定了《蜀科》,并且秉公执法,所以在蜀汉虽然徭役很重,但是百姓们都没有怨言。
诸葛亮去世,很多人都痛哭流涕。
这都可以从方方面面印证诸葛亮在蜀国的影响力之大。
现在再回答楼主的问题。
首先诸葛亮用人,除去马谡用人不当,另外对魏延有排挤之外。总体而言,用人一片公心,基本没有徇私。做事也是鞠躬尽瘁,即便是遭到诸葛亮贬职的人,比如李严,都不会说诸葛亮的坏话。因为其没有私心。
朝廷方面,诸葛亮去世,后主刘禅祭祀三日。李邈却上谏称庆,并指出诸葛亮与司马懿一样“狼顾”、“身杖强兵,狼顾虎视”等,刘禅大怒,把他下狱处死。
而民间方面,诸葛亮和刘巴等人制定了《蜀科》,并且秉公执法,所以在蜀汉虽然徭役很重,但是百姓们都没有怨言。
诸葛亮去世,很多人都痛哭流涕。
这都可以从方方面面印证诸葛亮在蜀国的影响力之大。
似乎是有的,没记错的话诸葛亮对蜀也是施行恐怖统治的。只不过这个细节被淡化了。
1.刘备和诸葛亮都吐槽刘璋暗弱治理蜀中太软,想必是刘氏父子是外来户,对本地豪族过于姑息.刘璋时期应该是很腐败的,刘备入川后虽然反复征发民力(汉中、夷陵),但是打压豪族政治清明了——否则根本无法有效征召那么多民力.从刘备到诸葛亮时期实行的应该是比较高效廉洁的法家治理模式.
2.诸葛亮喜欢大权独揽事必躬亲,好像刑罚到一定程度都必须亲自过问(甚至不是太重的刑罚).蜀汉的司法应该是比较清明的.虽然采取法家治理,但是公平,所以没有怨言. 陈寿的父亲也因马谡案受过刑罚,但是陈寿也是认可诸葛亮的.佐证了蜀汉的司法是相对公平公正的.
3.刘备占据荆州时期据说荆州经济恶化,货币严重贬值.我认为刘备治下的蜀中经过汉中和夷陵两次大战,经济也是很差劲的.诸葛亮上位后经过一段时期的休养生息,民众觉得比刘备时期好,那就没有怨言.
2.诸葛亮喜欢大权独揽事必躬亲,好像刑罚到一定程度都必须亲自过问(甚至不是太重的刑罚).蜀汉的司法应该是比较清明的.虽然采取法家治理,但是公平,所以没有怨言. 陈寿的父亲也因马谡案受过刑罚,但是陈寿也是认可诸葛亮的.佐证了蜀汉的司法是相对公平公正的.
3.刘备占据荆州时期据说荆州经济恶化,货币严重贬值.我认为刘备治下的蜀中经过汉中和夷陵两次大战,经济也是很差劲的.诸葛亮上位后经过一段时期的休养生息,民众觉得比刘备时期好,那就没有怨言.
奴隶是没有记忆的,只有贵族阶级有记忆,他们觉得好那就写成好。核心问题就是记忆的载体是谁,即使1958年死到十户九空,你的祖先也必然是活下来了,不然今天没有你,只要活下来了就总有歌颂的空间嘛。另一部分记忆的载体在阎罗那,你去那里做问卷可能得到不同的答案
因为有怨言的刁民都以煽动颠覆国家政权罪被官府抓进去了
因为诸葛亮在“开源”上做的很好,招抚流民,开垦荒地,修缮都江堰等水利设施,以及开辟井盐等等,都实实在在地提高了蜀地的生产生活水平,做到这些的如刘表等等人都不可能有骂名。如果再加上不滥杀大臣,不大兴土木搞宫殿陵墓,这在三国那种礼崩乐坏的时代,已经是圣人了。
肯定有怨言的,不然你以为为什么邓艾一支敢死队在蜀国境内如入无人之境,闻风献城,传檄可定?民怨其实很大,老百姓已经疲惫不堪。
诸葛亮行的其实是“商鞅之法”,法令严酷,把蜀汉战争潜力发挥到了极致。
但是,为什么诸葛亮举国上下对其毫无怨言,无论是百姓、同僚、皇帝,还是敌人,都没有一句贬低诸葛亮的话?甚至连发动叛乱被征服的南中“少数民族”,也对其奉若神明,保持祭祀上千年。
商鞅也是这么干,但他却极其招人痛恨,从平民到官僚到皇子,无一不恨的将其剥皮寝肉,待遇是两重天啊。
这是为什么呢?
等老王有空细讲,【待续,
但是,为什么诸葛亮举国上下对其毫无怨言,无论是百姓、同僚、皇帝,还是敌人,都没有一句贬低诸葛亮的话?甚至连发动叛乱被征服的南中“少数民族”,也对其奉若神明,保持祭祀上千年。
商鞅也是这么干,但他却极其招人痛恨,从平民到官僚到皇子,无一不恨的将其剥皮寝肉,待遇是两重天啊。
这是为什么呢?
等老王有空细讲,【待续,
蜀汉本土又不受袭击,战火烧在外面,另外诸葛亮非常鼓励商业贸易,还有拳头产品蜀锦,大部分人还是生活富足的。
請問:
三國志誰寫的?陳壽,
三國演義誰寫的?羅貫中,
誰說的可信?
我是都不信。
三國志誰寫的?陳壽,
三國演義誰寫的?羅貫中,
誰說的可信?
我是都不信。
易中天先生得出的结论是蜀汉该亡。谯周不是小人,是个君子。君子都认为蜀汉该亡了。还有出使蜀国的一个吴国使节,回去后,跟皇帝说,蜀国差不多了,街上都是面黄肌瘦的老百姓,朝廷听不到正直的声音。
你猪哥把商鞅黑恶法家那套学得精熟,而且深知支那猪不患寡而患不均的尿性,于是把大家从上到下都搞成穷逼,老百姓也就没多少闲话说了,这一套总是有用的,就像前三十年一样,老百姓接触不到高官,它看到周围的基层官吏也过得不咋地,再加上没有信息渠道,天天大喇叭红宝书忠字舞宣传洗脑,不仅没怨言,甚至还会为红贵穿补丁衣服作秀而感动呢。
有聽過蜀漢後期窮兵黷武
但也知道諸葛亮死後蜀漢還持續了20幾年
感覺單憑蜀漢末期窮兵黷武不能證明諸葛亮的10年窮兵黷武
但也知道諸葛亮死後蜀漢還持續了20幾年
感覺單憑蜀漢末期窮兵黷武不能證明諸葛亮的10年窮兵黷武
民不患寡而患不均,诸葛亮就是抓住了这个弱点
百姓是习以为常,中国古代到清朝到民国年年打仗。
没有那一年不打战的。
古代又没有网络,整天就干二件事,祭祀和战争。不管是打别人还是被别人打。反正就是天天干仗
没有那一年不打战的。
古代又没有网络,整天就干二件事,祭祀和战争。不管是打别人还是被别人打。反正就是天天干仗
穷兵黩武,耗尽国力。如果坚持防守,增长经济,可能三国时代会更长。
封建王朝每时每刻百姓都有怨言,可是很少达到激起千人民变。
蜀汉起义有11次,魏国有20次
蜀汉起义有11次,魏国有20次
可以肯定的是光复汉室是有群众基础的,就像今天的义和团
有政權合法性
靠血統和宗教這方面比較結實耐用
習主席這樣共產黨主義硬來復興黨缺乏合法性
會死的很快
靠血統和宗教這方面比較結實耐用
習主席這樣共產黨主義硬來復興黨缺乏合法性
會死的很快
司马迁记录怨言的代价是死罪,陈寿也被叛死刑了?实际上这孙子连李严和诸葛亮到底有什么恩怨都讳莫如深,他的纪实精神十分值得怀疑,大概率只是自己闲的记录一下,不想涉及敏感话题,显然“百姓不满诸葛亮”也是敏感话题的一种
好問題,
我覺得過去的歷史真的隱藏了不少細節....
我覺得過去的歷史真的隱藏了不少細節....
這裡的人有夠搞笑,天天在罵共產黨卻拼命把諸葛亮洗白。
