伊斯蘭文明曾經是文明天花板,為何現代淪落至此?

最近研讀歷史時發現,伊斯蘭教國家,尤其是阿拔斯王朝時代曾經文明昌盛,阿拉伯帝國建立起了世界上最繁華的城市。

在百年翻譯運動中成功的保留了古希臘的科學研究,當時的穆斯林不只不排外,還大量接受其他文明的優秀之處,在科學研究上也甩開西歐不小的距離,例如大馬士革鋼的武器在當時堪稱黑科技。

十字軍稱耶路撒冷是「奶與蜜之地」恐怕不只是因為其宗教地位,也象徵著穆斯林治下的聖城是多麼繁榮以致中世紀的歐洲人將其視為天堂。

在政治上,穆斯林對其他宗教也採取寬容政策,十字軍抓到一個穆斯林就殺一個,站了城市就屠城,然而在這樣的情況下,伊斯蘭英雄薩拉丁在進入耶路撒冷沒有殺一個人,沒有燒一棟房子,最後還釋放了所有戰俘,不要一分贖金。



我很好奇,如此輝煌的文明為何今天變成了這種樣子?
Thermospodium 无聊路人汉斯
十字軍不是占一个城就杀光一城。萨拉丁也没有释放全部战俘,最开始是萨拉丁的兄弟作秀释放了几千人,萨拉丁才有样学样。最后一共释放了大约8成的战俘。
不过这些都不重要,仁慈一次和一百次,对于早期文明的科学技术水平意义不大。
650年到1200年,虽然哈里发世界拥有当时很先进的应用技术,但是基础理论几乎没有进步。1200年以后,不止基础理论没有进步,应用技术也越来越不先进——西欧后来居上。到底为什么呢?

十字军看上去和拜伯尔斯半斤八两,阿拉贡看起来和马穆鲁克文明水平差不太多。
那么汉莎商会呢?共和体制的热那亚,混合政体的威尼斯,寡头专制的佛罗伦萨,从寡头走向宪政的荷兰比利时,还有比萨和那不勒斯,还有个航海王子时代的葡萄牙,伊拉克-科威特-也门-阿曼-亚丁可有跟他们相同生态位的存在?答案当然是没有。
半个欧洲不止是没有大一统,小邦国之中保留了早期的共和政体,生来就比任何君主国家都来的自由。哈里发帝国本质不过是可以直接瓦房店欧洲的,位于底-幼河泛区的,治乱循环体而已。

六百五十年到一千一百年的哈里发帝国,虽然看上去不排外,但是和拜占庭互相封锁,事实上和欧洲隔离。东地中海的埃米尔海盗式袭击欧洲沿海,导致罗马世界沿海几乎没有城市。这一点类似于海民时代的希腊,城市距离海岸普遍有几公里的距离,显示出来海洋存在着高度威胁。拜占庭也会突袭埃及的沿海城市,哈里发应对同样。结果就是西亚和欧洲并无多少交流。
哈里发帝国和粟特、藏、吐火罗、突厥、曲折罗人的交流,不过是输出技术而已,并不能获得同样等级的技术。可以这么说:“哈里发秩序吃老本,西欧趁300年恢复了元气。”

截至13世纪初,意大利人的造船、建筑毫无疑问大大超越了叙利亚和埃及,到1450年欧洲南北造船技术融合,可谓天上地下。
当然了,新大陆的地理位置促进了欧洲的前进。如果没有红木周期、金银周期,西班牙、法国、英国,不会那么甩飞埃及-叙利亚-伊拉克,这种相差一头的趋势可能会多维持二三百年。

欧洲的发现大概可以这样总结:
13世纪拜占庭开始“文艺复兴”,名为文艺复兴,其实是追求自由,个性解放,技术进步。更有名的意大利“文艺复兴”同样始于此时。相对和平的意大利城邦接收了拜占庭文艺复兴的成果——注意,我【强烈反对】东罗马学者促进意大利文艺复兴这个说法。
我认为是12世纪后期 ,南欧(罗马世界)整体发生了“文艺复兴”,成果集中于意大利,又通过贸易输出文明秩序,带动了政体类似的荷兰,比利时,丹麦和北德意志。共同推动了欧洲文明前进。直接促成大航海运动,【红木、金、银周期】造就【商业革命和经济革命】,“制造”出了强大的【非农业力量】,拉动欧洲超越世界。

如果要给“文艺复兴”列一个原因,我只能说是对700年宗教思想专制的反作用,我相信一定能从穆斯林史料中找到相似的思潮。只不过意大利特殊的社会体制以及希腊的乱世给了他们生长空间,相对的,以叙利亚—伊拉克为中心的大帝国,帝国的“盛世”,“治世”反而掐死了这种“复兴”,
于是我最终回归了地理决定论,
河江大平原 = 泛农业帝国 = 追求礼制治世 = 没戏
____
又想了想,“文艺复兴”的前奏应该是10世纪环北海、北意大利和拜占庭世界(南意、希腊和土耳其)的城市和市民阶级重新兴起。
汉地在北宋也出现了市民阶级。但是汉地的市民阶级被官僚卡得死死地,根本无从实现自己的诉求。穆斯林的市民阶级,则是被神权和埃米尔卡死,更何况还有11~17世纪的治乱循环。相反,意大利则自由许多,所以最终胜出的,首先是意大利,然后是荷兰、比利时、汉莎自由市。
接下来才是上面那一段,新需求—新航路—三个周期—价格革命—商业革命—产业阶级出现—思想启蒙—大革命
ismynewmail [漢奸想當大漢奸] 极权压迫所有人, 反抗的间隙我还要尽情嘲弄它的一切. 苏联笑话 https://pincong.rocks/article/1644
_ _ 在我看來是被民粹奪魂了, 阿訇不該為信徒引路嗎. 如今不少伊斯蘭國家政治不清明, 例如把本該限制上層享樂的聖訓用來約束民眾的沙特, 傷害聖裔壟斷教權自封大阿亞圖拉的霍梅尼到現在的伊朗.

_ _ 極權奴役披著宗教皮在傷害穆斯林, 使得歷史上對學問海納百川的穆斯林不見了,  期望穆斯林中的公民能振奮起來能為最大人群帶來神的正道.

_ _ 民粹慣用伎倆就是 "歷史上我們如何如何..." 就開始兜售沙文迷魂湯, 那是前人的成績不意味著當代人可以怠慢學問.

_ _ 每次 #include<algorithm> 都為穆斯林唏噓, 惋惜宗教不能再引領世人. wiki/Timeline_of_mathematics 紀錄了那時穆斯林學者僅數學一個方面的輝煌, 儘管我有信念沒信仰與宗教, 我覺得穆斯林既不劣於也不優於任何人, 身為一個人支持穆斯林, 反對冒伊斯蘭宗教之名作惡的人.

_ _ 宗教是基礎文明的一環, 指望它全方面解決政治、軍事領域的紛繁是不現實的, 我看到伊斯蘭諸國政教分立的很早這很好, 但卻沒有完全分開這不好, 阿訇本應該專注精神世界怎麼就被俗務纏住了呢.

也請各國有信者聲援東亞大陸匪患區的信徒, 他(她)們面臨共匪嚴重的宗教迫害.
东亚灯塔 为了民主的亚洲和世界!
从地缘政治和商贸上说,大航海让其作为亚洲与欧洲的桥梁的地位不复存在,这是表层原因。

从文化来说,近东到巴克特里亚的文化大多被西迁的内亚野蛮游牧民摧毁,就如雅利安人摧毁达罗毗荼人的文明一样。在波斯和中亚两河流域,游牧民先是摧毁了希腊化国家,然后在生存空间被来自阿拉伯的征服者短暂压缩,卧薪尝胆后,趁阿拉伯帝国式微,再次东山再起,征服波斯到两河,建立了诸如塞尔柱、花剌子模的突厥帝国,原阿拉伯文化的影响越来越小。然后蒙古入侵旭烈兀攻入巴格达,烧毁了阿拉伯文明最大的宝库智慧宫,可以说阿拉伯文化就在此不可避免的灭亡了。在蒙古人退却后,被宗教同化的游牧民巩固了对阿拉伯的统治,奥斯曼、帖木儿一直到后来的莫卧儿、阿夫沙尔等突厥王朝征服并摧毁了诸如波斯、埃及、黎凡特、阿拉伯半岛甚至印度的大部分还保有阿拉伯文化地区,这些地区被游牧化、野蛮化。最后,在突厥人未能触及的安达卢西亚,基督征服者也摧毁了最后的阿拉伯文化,处于阿拉伯影响力边缘的北非诸国和萨赫勒地区的马里帝国也被摩洛哥柏柏尔游牧民毁灭。

也就是说,游牧民族的入侵在有意无意间摧毁并野蛮化了阿拉伯文明,虽然入侵者仍然信奉伊斯兰教,但已然不是那个在文化上繁荣昌盛的伊斯兰文明了。
民主信仰者 出身臺灣的民主法治信仰者
那你要先說明,你指的伊斯蘭文明是哪個時期。
如果是現代或近代,那就不用說了,這是基督教文明(歐美國家)的時代,是他們在引領人類文明前進。
所以我想你指的應該是阿拉伯帝國崛起到歐洲宗教改革之前的時代,對嗎?

那段時期是伊斯蘭文明的黃金時期。
以現代的眼光來看,其實也沒有好到哪裡去。但比起同時段歐洲那群信奉耶穌基督的野蠻人(註一),信奉伊斯蘭教的穆斯林就顯得很開明先進,無論衛生觀念、科學技術,他們都比歐洲人先進。

當然啦,成也如此敗也如此。
伊斯蘭文明會變成現在這個樣子,我認為主因有二:
1.神權政治。
2.君主專制。

虔誠的宗教信仰能夠避免不必要的衝突,並團結社會階層。
但問題在於政治,神權政治會導致科學的止步,甚至是倒退和反智,就像那些做什麼壞事都非得扯上神靈的神棍,神權政治的領導者往往也是如此,而且破壞更甚。
(註二)

專制制度本身便是種問題。
當然那是以現代的民主制度而言的,從人類史來看,專制是人類邁向民主的過程中,無法避免的環節,但過早的專制必然導致漫長的專制歷史,從而給該文明留下難以擺脫的烙印。
(註三)


註一:如果以現代基督教的標準去審視該時代的歐洲,那麼他們全都是野蠻人。
當然啦,其實不該以今論古,那對古人不公平,所以不必太在意這個稱呼,這只是調侃那個時代的歐洲人有多糟糕而已。

註二:神權政治的神棍造成的破壞,具體會是什麼樣子,可以參考現代伊朗。
這應該不用我說,自從何梅尼在1979年的革命奪取政權後,伊朗的爛事就多到說不完。

註三:其實君主專制是人類邁向專制的過程,這並不是問題。
問題是時間,如果只經過短時間的君主專制,那這段歷史給該文明留下的負面遺產就不至於有太過於深遠的影響,未來的民主化就不會太過困難,像英國及其殖民地,可以說是最好的範例,反面例子就是伊斯蘭國家和東亞大陸。
吳樂天 風雪夜歸人
過去輝煌又不一定未來也會輝煌,就跟小學考一百分,國中高中未必能考一百分。

國中高中還能持續考一百分的,都是不間斷的學習,時刻精進學業,去除各種缺點,仰望強者,突破極限,在一次又一次的努力中,完成自我的昇華及超越。

文明也是如此,即使曾經輝煌,忘了成長,一段時間後,就會被後來的文明所超越,如果沉溺於過往榮光,那墮落的速度還要更快。

現在的伊斯蘭教,我看到的是是一個封閉的集體,一個擁抱傳統,拒絕改變,好像也不允許批評的組織。

先進性在哪?   看不出來,對人類文明的影響,從中世紀後就寥寥無幾,文化,科學,好像也搭不上邊,要不是土地下面有石油,早就被邊緣化到聽不見聲音。
中华菊头蝠 年年有蝠
中东是欧洲之前的文明中心,包头们不过继承了一个江河日下但瘦死的骆驼比马大的家产。其实问题应该这么问,为什么中东在包头化之后再也看不到欧洲的尾灯了?
伊斯蘭沒有宗教改革再加上封閉導致他落後於時代,
而且他沒有世俗化,
有些國家甚至把經典當法律搞政教合一的
白衣黑旗除共军 中国共产党已经完成了它的历史使命。
可以研究1453-1917期间奥斯曼帝国的衰落


也推荐读  杀戮与文化  这本书
最重要的原因是伊斯兰文明像中华文明一样某种意义上属于废墟上重建的文明。对伊斯兰文明造成毁灭性影响的是蒙古西征,重建之后文明开始整体走向保守与封闭。这点也和中华文明很像,南宋之后开始了保守化衰退的螺旋。这是文明的应激反应。
什么天花板啊,伊斯兰文明是非常费拉的文明还差不多,基本一个伊斯兰王朝巅峰期也就是100多年,然后就迅速地衰退了。伊斯兰世界本来就很大,只是埃及那个地方一直比较富裕,这也是埃及的地理位置决定的,和伊斯兰没什么关系。大马士革和巴格达,在伊斯兰统治的时代大部分时间都过的不怎么样。奥斯曼帝国就更是一群希腊叛教者建立起来的了(早期的精英阶层确实可能多数来自突厥移民,但后期的奥斯曼帝国基本中流砥柱就是来自希腊和巴尔干诸民族的叛教者了),它的兴盛也和伊斯兰元素基本无关。还有北非,在罗马时代北非才真是欧洲核心区以外的文明天花板,结果到了伊斯兰时代堕落成了一群海盗。虽然维京人也是海盗,但人家除了是海盗,也是商人,除了抢劫,也负责建立秩序。北非的巴巴里海盗就纯粹是无恶不作的匪徒了。
雙加不好的鴨語者 doubleplusungood duckspeaker
當時伊斯蘭世界是東西方的橋樑,不論陸路或是海上的貿易都要經過伊斯蘭世界。加上當時對宗教是相當寬容
異教徒需要繳付吉茲異(異教稅款,但不用繳天課),就可正常生活,政府也保障異教徒的信仰。要知在當時歐洲,不同教派都互相殺戮征討。

在不同的宗教和文化的衝擊和交流下,自然能孕育出創新的思想。

但隨原教旨主義崛起,那就是失敗。
我佛山人 观察 支那少年
这个题目答案很一致的,即:

中东占据欧亚大陆枢纽的位置,一神教给部落制的阿拉伯注入了秩序,使得伊斯兰打通了东西方,它更多的是文明的传播者(古希腊,古波斯)。

衰落是由于大航海时代来了。
文明总会有兴盛和衰落
这个很正常吧
埃及 古希腊 古罗马 阿拉伯帝国
葡萄牙 西班牙
大英也衰落了
美国强盛也才多少年
将来也可能会

就连中国
“中华民族伟大复兴”
官方也认为是衰落了
文明不是停滯的,而是不斷進步

當一個地區的文明進步速度較慢時
從天花板淪為落後
也沒什麼好奇怪的
哪怕过去是先进的制度依然会跟不上时代的发展
小学考全校第一跟你大学考全校第一没有任何关系
也算是月经问题了,文明程度高代表政治秩序井然,反之说明政治秩序不稳定,其实看看所谓的伊斯兰文明、阿拉伯帝国的黄金时代也就是短短3百年不到,在这之后中东北非就陷入周期性大洪水,突厥人、蒙古人和本地土军阀不停变幻大王旗,无它,该地区距离内亚草原实在太近,想不南下打劫一场都不好意思
总得说两句 让幽默涤荡我们生活中的苦涩和艰辛
不是所有的强悍都是文明,否则,蒙古人才是文明天花板。
漫漫人生路 有很多白頭髮
伊斯蘭擴展實在過快,沒有攻擊的意思,而擁有的大部分的土地都是沙漠。   兩河地區是阿拉伯非常優良的農業地區,好像應該是最好的?  其他部分都是非常貧瘠的土地。   阿拉伯歷史上知名的數學家我個人記得幾乎全部來著兩河地區,連記得埃及有的話也是非常非常近代的?
把其他房子都拆了,自己就是天花板了呗。
连东正教都搞不好,别说他们了。
法统正和不正差很多好吧。
阿伊莎控告侵害 新注册用户
同为一神教的基督教经过了马丁路德的宗教改革后,很多中世的条文已不再使用,解放了欧洲人的思想,才有了后面的文艺复兴和工业革命。这些都是伊斯兰教没经历过的,所以伊斯兰本质上还是中世纪的宗教,随时有政教合一的倾向。说伊斯兰是邪教其实也没问题。
fk007 观察
文明天花板?它也配?
唐太宗时候,阿拔斯王朝连影子都还没呢。
好簡單,近幾百年歐洲有一系列的突破。
文藝復興,
科學革命,啟蒙運動與工業革命。
跟住 資訊工業革命。
宜家進入 AI 革命。

由於工業革命令到生產力大增,所以處身 工業革命中心的國力非常強大。其他權力板塊一係滅亡,一係被統治被殖民。少有應得體回應。

工業革命發生在歐洲,所以歐洲橫掃世界。但就算你處身在歐洲,都唔代表一定掂。在歐洲外面的世界,就要睇跟唔跟到。所有跟不到的權力板塊,全部被洗牌。而歐洲內,只係較易搭順風車。
歷史路徑就是固定好了啦,躺平吧。對於穆斯林來說古希臘哲學是,哇你看這些被征服土著的失落文明好有趣喔。對於西方人來說那卻是屬於老祖宗,需要奪回復興的黃金年代。儘管實際上沒什麼血緣關係,但他們都把自己當羅馬人/西方人了。還有就是地理,西亞中亞地理條件注定就是極權。極權確實可以短時間建立輝煌的光明。

但如果你覺得文明就是大城市大宮殿大商人,那基建完爆西方的中國不才是文明巔峰。我在外國住了段時間,說真的沒中國方便,建築老舊,外賣費也貴。但那也是因為西方人口少、權利有保障。同樣,德國隨便一個名不見經傳的小王子都比英國國王住的好,只能說明某些人被廢黜不是沒理由的。最近剛好在讀些中亞歷史,哇靠俄羅斯相比之下都是聖母了,軟弱的要死,放任俄軍被穆斯林奴役幾十年。不要總說十字軍怎樣,先侵略的不是穆斯林?你以為基督徒都是自願被感化成穆斯林的?你以為東歐人都是抱怨個鬼?

最後就提個醒,西方人挺虛偽的。他們來到台灣,哇夜市好厲害哇捷運好方便哇台灣人好熱情。他們去每個地方都這樣。但他們在西方呢?噁歐洲真無聊噁硅谷一群精英噁華盛頓政客敗類噁馬斯克極右翼噁什麼都不好。所以看書之前還是先了解作者的偏見好。

中世紀真的不黑暗,西班牙宗教審判殺了⋯⋯五千人,就那樣。十字軍算上老幼病殘甚至還有女人,也就一萬人,就這樣跨越半個大陸都能奪回耶路撒冷,還守了幾百年。黑暗年代其實就是西方文明換個主控角色,洗了個技能點,成了文盲但也變強了。基督徒歐洲人在伊斯蘭帝國地位不錯,因為他們會打仗。十字軍當然屠殺要不然守不住城,當然吃人因為沒糧食。
你怎么知道现在不是天花板呢?你以为的天花板可能其实是地板
四邑漁農牧工商總會 观察 已永久退蔥,後會無期,莫聯繫,莫回覆,莫邀答
西歐英美海權 —— 芬烏土耳其突厥蒙通華北印歐(日耳曼東歐斯拉夫)陸權

穆斯林算是海權陸權都有,但新航道開闢穆斯林掌握的海陸權都同時衰落,英美及christian states成為最大贏家,islamic states被取代

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「從地理角度推測台海戰爭的台北戰役」寫作中

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