什么阶级的人最应该支持革命？
看到品葱上面很多讽刺甚至恶评大陆民众麻木甚或助纣为乐的贴子，还有很多要求核平的民主之声。
不觉纳闷，在这些人看来，大部份民众是理所当然应该投身革命事业吗？
支持或是投身革命，收益和风险各几何，在它们的考虑之列吗？
还是只是慷他人之慨，用别人的风险，来换自己的收益？
做为一个强国人，底层，屁民，虽然也看到并经受很多不公，
但客观而功利的考虑一下：
革命如果成功，我的阶级会有所改变吗？现在等量的劳动，可以换来更多的收益吗？比如说现在当个程序员月薪2万，革命成功了会变成4万？还是8万？我表示怀疑，如果真的是那样，直接去资本主义国家不就行了吗，何必苦等革命成功那一天呢？
而如果革命不成功，时局动荡，经济下滑，2万不保，甚至还有性命之忧。虽然说现在也可能遇上冤假错案，但比起那种乱世性命之忧，概率还是低多了吧？
所以我觉得对有一定收入（不高但是稳定）屁民阶层来说，革命的风险是大于收益的，而这部份人（可能）就是占结构中间层的大多数，这部份人没有动机，革命就革不起来。除非搞到像封建社会那样大范围天灾没饭吃，“等死，死国可乎”了，革命才有可能获得大多数人头支持。否则，还是改良来得实际点，而改良就是个与虎谋皮的过程，你不可能指望虚弱的跟一张纸似的你明天就能一棒子打死老虎，能每天让它少吃点就已经算是进步了。
但是现在改良派都有被核平的危险，做为一个强国人简直无地自处，是不是出生就错了！
不觉纳闷，在这些人看来，大部份民众是理所当然应该投身革命事业吗？
支持或是投身革命，收益和风险各几何，在它们的考虑之列吗？
还是只是慷他人之慨，用别人的风险，来换自己的收益？
做为一个强国人，底层，屁民，虽然也看到并经受很多不公，
但客观而功利的考虑一下：
革命如果成功，我的阶级会有所改变吗？现在等量的劳动，可以换来更多的收益吗？比如说现在当个程序员月薪2万，革命成功了会变成4万？还是8万？我表示怀疑，如果真的是那样，直接去资本主义国家不就行了吗，何必苦等革命成功那一天呢？
而如果革命不成功，时局动荡，经济下滑，2万不保，甚至还有性命之忧。虽然说现在也可能遇上冤假错案，但比起那种乱世性命之忧，概率还是低多了吧？
所以我觉得对有一定收入（不高但是稳定）屁民阶层来说，革命的风险是大于收益的，而这部份人（可能）就是占结构中间层的大多数，这部份人没有动机，革命就革不起来。除非搞到像封建社会那样大范围天灾没饭吃，“等死，死国可乎”了，革命才有可能获得大多数人头支持。否则，还是改良来得实际点，而改良就是个与虎谋皮的过程，你不可能指望虚弱的跟一张纸似的你明天就能一棒子打死老虎，能每天让它少吃点就已经算是进步了。
但是现在改良派都有被核平的危险，做为一个强国人简直无地自处，是不是出生就错了！
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改良派？不存在的。
楼主既是改良派，可曾研习马克思主义理论对阶级运动论述的核心，可知马克思的理念事实上指明任何的改革改良必须是自底向上的。
并且生产力和生产关系的演进规律从来就不是静态的，这就好比科学本身最重要的一个性质，就是可证伪性。
马克思主义哲学，印证了人类文明生产力发展和生产关系演进的规律，所以无论中共还是苏共，其生产关系均是可证伪的。
注意，以上是你改良的前提。
Bottom up，和可证伪性。
正所谓无产阶级才能带来彻底的革命。
注意，这个和列宁以及教科书那一套是完全不同的东西。
印象中这还被写进大陆教科书，用作中共意识形态宣贯的教条。
所以怎么说呢，中共是伟光正的，从来都不承认自己可被证伪。
且不说中共不承认政党轮替这种“资产阶级”思想，整个社会从文化，到政治制度(生产关系)都是top down的。
一来没有改良的土壤，二来中共可是神党，你如何改良？
楼主既是改良派，可曾研习马克思主义理论对阶级运动论述的核心，可知马克思的理念事实上指明任何的改革改良必须是自底向上的。
并且生产力和生产关系的演进规律从来就不是静态的，这就好比科学本身最重要的一个性质，就是可证伪性。
马克思主义哲学，印证了人类文明生产力发展和生产关系演进的规律，所以无论中共还是苏共，其生产关系均是可证伪的。
注意，以上是你改良的前提。
Bottom up，和可证伪性。
正所谓无产阶级才能带来彻底的革命。
注意，这个和列宁以及教科书那一套是完全不同的东西。
印象中这还被写进大陆教科书，用作中共意识形态宣贯的教条。
所以怎么说呢，中共是伟光正的，从来都不承认自己可被证伪。
且不说中共不承认政党轮替这种“资产阶级”思想，整个社会从文化，到政治制度(生产关系)都是top down的。
一来没有改良的土壤，二来中共可是神党，你如何改良？
中共是极权政体，高层手握一切资源。他们不分裂就不可能革命，毕竟镇压革命成本太低了。
上面回答还要说政体改革的，就是笑话。周孝正教授一次饭局视频中说：现在谈改革就是智力有问题。那次周教授说这个话的时候，旁边的人还有人补充一句“89年都杀人了”。对啊，换你是总书记你敢改革？你反腐结怨于全党，你一改革放权，反对派马上敛权反攻，杀你复仇。
就这还不说三年大饥荒饿死几千万、文革整死几千万、活摘器官、迫害教徒、少数民族…一改革就倒台，然后政治+法律清算，你觉得他敢放权改革么？
世界历史上看，共产极权政体的倒台都是革命，没有改良这一说。极权的本质决定了极权国家镇压成本低廉，面对问题采取镇压而不是解决，最终社会矛盾和仇恨尖锐，错过了改革窗口期。这个矛盾是全社会的，不是说哪个阶级的，而是底层失业骂娘、中产加班还贷骂娘、顶层敛权内斗也骂娘。(题主，你英语好到了可以移民，使自己免于还天价房贷缴天价入学费用、儿女免于毒疫苗假奶粉的自由么？计算机好+外语好，有技术移民能力的，占全中国人口万分之几？）社会危机导致精英分裂，精英分裂导致民众革命，这几乎是必然的。到时候，也许有精英想冒险改革，或者行改革之实假经济文化之名；抑或是他本人对民主没感觉，只是觉得极权走不通，看到墙要倒索性政变推一把，效法叶利钦袁世凯，倒共之后自封孙中山第二，中国凯末尔，然后代理底层民粹建立新政权。
但是一旦管控松动，马上就出事。区别只是出事之后顶层权贵会不会受益，以及哪支派系受益。
或者中共学阿根廷打马岛海战赌一把，结果毁于美中的局部战争，这就是纳粹极权倒台的方式了。如果这样，中共也算是创造历史了——实现了共产极权的一种新死法。
上面回答还要说政体改革的，就是笑话。周孝正教授一次饭局视频中说：现在谈改革就是智力有问题。那次周教授说这个话的时候，旁边的人还有人补充一句“89年都杀人了”。对啊，换你是总书记你敢改革？你反腐结怨于全党，你一改革放权，反对派马上敛权反攻，杀你复仇。
就这还不说三年大饥荒饿死几千万、文革整死几千万、活摘器官、迫害教徒、少数民族…一改革就倒台，然后政治+法律清算，你觉得他敢放权改革么？
世界历史上看，共产极权政体的倒台都是革命，没有改良这一说。极权的本质决定了极权国家镇压成本低廉，面对问题采取镇压而不是解决，最终社会矛盾和仇恨尖锐，错过了改革窗口期。这个矛盾是全社会的，不是说哪个阶级的，而是底层失业骂娘、中产加班还贷骂娘、顶层敛权内斗也骂娘。(题主，你英语好到了可以移民，使自己免于还天价房贷缴天价入学费用、儿女免于毒疫苗假奶粉的自由么？计算机好+外语好，有技术移民能力的，占全中国人口万分之几？）社会危机导致精英分裂，精英分裂导致民众革命，这几乎是必然的。到时候，也许有精英想冒险改革，或者行改革之实假经济文化之名；抑或是他本人对民主没感觉，只是觉得极权走不通，看到墙要倒索性政变推一把，效法叶利钦袁世凯，倒共之后自封孙中山第二，中国凯末尔，然后代理底层民粹建立新政权。
但是一旦管控松动，马上就出事。区别只是出事之后顶层权贵会不会受益，以及哪支派系受益。
或者中共学阿根廷打马岛海战赌一把，结果毁于美中的局部战争，这就是纳粹极权倒台的方式了。如果这样，中共也算是创造历史了——实现了共产极权的一种新死法。
那就是还有钱赚咯，看看养老金能撑到什么时候，看看政府债务能撑到几时。猪肉已经上天了，牛羊肉价格下不来。这些都是经济问题，我妈说89年学潮前几年是经济危机，经济危机导致了学潮。除了程序员，其他人是不是活该吃土？大陆生育率下降如此剧烈，房价有本事再高一点嘛。
香港人不一样，获得了自由的人，再让他蹲监狱，他会受不了的。
香港人不一样，获得了自由的人，再让他蹲监狱，他会受不了的。
改良派占优的前提是让民众看到改良的希望，实际体验到改良的确在进行。从修宪、禁评、封网、撕毁谈判结果、抓捕翻墙网民、重判维权人士、高调肯定镇压“六四”这些近年和现在正在发生的事情看，现在的方向不是改良，而是改恶。那大家自然会喊出“等死，死国可乎”的口号，楼主有何不解之处？
后共匪时代
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总感觉你就是另一个贴里所说的高级五毛
哪个阶级应该支持革命？作为一名人类，我始终支持任何人类获得民主自由。
您看看当今的民主自由主义，与马克思构想的乌托邦最大的差别就是，我们选择限制资本家无限获得权力，马克思主张消灭资本家。我们选择相对平等，马克思主张绝对平等。大禹治水，疏远胜于堵。
在您看看革命是投机行为，我们革了共产党，我们要做共产党第二。这与你们这些五毛宣传恰恰相反的是，我们正是要保证不会出现共产党第二。
如果您的行为放到当年毛的队伍里，应该会被迅速肃反，而我们正仁慈的和你说着自由民主的好。
您看看当今的民主自由主义，与马克思构想的乌托邦最大的差别就是，我们选择限制资本家无限获得权力，马克思主张消灭资本家。我们选择相对平等，马克思主张绝对平等。大禹治水，疏远胜于堵。
在您看看革命是投机行为，我们革了共产党，我们要做共产党第二。这与你们这些五毛宣传恰恰相反的是，我们正是要保证不会出现共产党第二。
如果您的行为放到当年毛的队伍里，应该会被迅速肃反，而我们正仁慈的和你说着自由民主的好。
目前来看，哪个阶级的人都该支持革命/变革，革命和改革其实并不一定是矛盾，革命给统治者改革的压力。
对于上层而言，拥有足够的能力，很有可能摇身一变成为污点国父，彻底洗白自己与家族，这个比虚无缥缈的沉船计划强太多，中层？赵国哪有中层，都是韭菜，韭菜们，东汉末你起义怎么说，"发如韭，剪复生；头如鸡，割复鸣。吏不必可畏，小民从来不可轻“
对于上层而言，拥有足够的能力，很有可能摇身一变成为污点国父，彻底洗白自己与家族，这个比虚无缥缈的沉船计划强太多，中层？赵国哪有中层，都是韭菜，韭菜们，东汉末你起义怎么说，"发如韭，剪复生；头如鸡，割复鸣。吏不必可畏，小民从来不可轻“
要大部分人快速的揭竿而起最好的办法还是 打土豪，分人妻；
想要稳定过度民主的话，
我觉得还是需要长时间的基层实践，培养一般民众的民主意识。
这一点我跟吴国光看法一样，不过现在已经无国光了。
想要稳定过度民主的话，
我觉得还是需要长时间的基层实践，培养一般民众的民主意识。
这一点我跟吴国光看法一样，不过现在已经无国光了。
从刘晓波到709律师，改良派在被核平之前已经被禁评。
你的害怕，我的明白。你的说得没错，猪也是这么想的。另外，核平改良派是你匪才干得出来的事，只要妨碍它们千秋万代，都在它们核平之列，你的明白？
至于我们嘛，最多气头上说几句垃圾话而已，我们手里可没有核按钮的控制权哦
至于我们嘛，最多气头上说几句垃圾话而已，我们手里可没有核按钮的控制权哦
我也是比较赞同改良而反对革命的，改革开放的成功说明了现有的政治和经济体制还是有正确的地方。
虽然用体制内的方法改良不太可能，但我们可以用体制外的方法（比如用品葱组织社会运动 XD）
虽然用体制内的方法改良不太可能，但我们可以用体制外的方法（比如用品葱组织社会运动 XD）