如何评价"你穷怪你不努力"这句话?怎样的环境才算真正的"你穷怪你不努力"?

转载自知乎，基本保障政府义务，人没有自由意志：
总有那么一二三四个逗货否认阶级壁垒的存在，认为穷人之所以穷是因为不够努力。
这样的人要么傻要么坏。
补充：
1，
先说两个故事。
晋惠帝执政时期，有一年发生饥荒，百姓没有粮食吃，只有挖草根，食观音土，许多百姓因此活活饿死。消息被迅速报到了皇宫中，晋惠帝坐在高高的皇座上听完了大臣的奏报后，大为不解。“善良”的晋惠帝很想为他的子民做点事情，经过冥思苦想后终于悟出了一个“解决方案”曰：
“百姓无粟米充饥，何不食肉糜？”
美国废除黑奴前，美国南方种植园的白人奴隶主特别喜欢榜出一个黑人模范，说他辛苦工作，任劳任怨，所以每个月可以多获得一些粮食和报酬。而对于那些吃不上饭，对奴隶主不满的人则批评他们工作不认真，没法养活自己的家人是因为自己工作不够努力。
这两个故事，前一个傻，后一个坏。“为何不取消对穷人的补贴和福利以激励他们上进”这一问题就兼有前者的傻劲和后者的坏劲。
它不仅把穷人之所以穷完全归结于穷人不努力不上进，是活该，而且认为只要取消了对穷人的补贴，穷人就会上进努力工作，整个社会的效率就会为之提高。
我想，他们大概是把自己当成奴隶主了。
2，
现在很多大学毕业生喜欢标榜自己的痛苦。
比如说早上七点钟起床去上班，晚上十点才回家，比如说为了考研笔记做了整整一抽屉，一大早去图书馆占座，把真题集一页页翻过去，唰，唰。
可是他们困了可以靠在办公椅上休息一会，饿了可以去学校食堂吃一顿再回来工作，在温度适宜的空调房里，书桌里，电脑前，做着和书籍有关的事情。
这就叫努力，这就叫痛苦了吗？

太原富士康的流水线员工忙的时候每个小时要加工900个产品，平均每个产品的加工时间不能超过4秒，整整十个小时的上班时间里，每一秒钟都必须站在那里聚精会神地做着机械又重复的工作——很多员工承认，“感觉像变成了一具行尸走肉”。
然而他们不会离开，因为他们知道，富士康就是流水线工厂中的麦肯锡，离开了这里，他们再也找不到更好的工作单位了。几十米之隔的富士康保安常常羡慕地看着他们，表示自己也想去做工人，但因为犯错太多，只能来做保安。
2012年，一个普通的富士康工人如果一天只工作10个小时，那么他的工资是“令人羡慕”的1800元。所以他们平均每周工作时长超过60个小时。

大同黑煤窑的工人的工资就稍微要高一点。每天6点天没亮就要下去拉煤，一直拉到晚上没办法工作了为止。从地下七八百米的地方把几十斤重的煤运上来，一名工人每天可以得到一百元左右的报酬，大致等于什么事都不用做的实习生每天的报酬。除了工作环境艰苦，工人们还要面对矿难塌方，老板拖欠工资，自己身体扛不住等风险。即使如此，在被问到是否辛苦时，从四川农村来的陈姓工人还是这样说：
“这里比在家乡要好上１０倍，这儿干一年，比得上在家乡干６年”
珠穆朗玛峰脚下的夏尔巴人为来自世界各地的登山者提供向导服务。
他们不但在七千米的高山上为登山者背负行李辎重，而且遇到危险的难以翻越的障碍还得搭人墙让雇主通过——这样他们每年可以赚取4000美元的工资。而为了这换算成人民币4万元不到的收入，夏尔巴人的死亡率是美军在伊拉克战场的12倍。

“我的朋友和兄弟都死了，事实上最后能活下来都靠运气。”
夏尔巴人巴桑说，“这就是我们的工作，也是我们唯一赚钱的方法。”
那么，当你吹着空调，坐着地铁，上过大学，用过电脑，在城市里做着还算体面的工作时，面对着这些为了基本的生存挣扎的底层人民又有什么立场说“应该取消穷人的福利来激励他们上进呢？”
你要知道，他们中的不少人，别说识字，甚至连普通话都不会说。而你甚至可以用英语和外国人交流。
有的人可能每天都和中央领导一起去吃打卤面，有的人可能和正厅级干部说一句话就能回去吹上半年。
这就叫阶层：代表着受到的教育，接触到的信息，能触及的圈子完全不同。而以上三点，是影响赚钱的最大因素。
这种因素生来就常伴你左右，只有极小一部分天才会因为自己前百分之0.1的智商，相貌脱离自己的阶层，而大多数人只能一辈子在自己的阶层度过一生。
很长一段时间里，“我们来自不同阶层”是比年龄，性别更难以逾越的障碍。
3，
“美国专栏作家芭芭拉·艾伦瑞克在1998年，为了体验底层美国人民的生活，选择了六个地方，在不同的城市去打工。为了确保她能真实体验当地底层人民生活，每到一处她隐瞒自己身份，断绝和过去朋友来往，全靠1000美元的积蓄开始。不过她还是给自己做了一个决定，必须要有一部自己的车子，否则太不方便了。在美国养车成本真比国内便宜太多，这个有车族一样可以是穷人。
在这些地区，一个没有学历的普通人能找到的工作一般时薪是6~7美元，一天八小时工作下来，也就是50美元，一个月工作25天也就是1250美元。 　
但是如果想离工作地点近一点的话，往往房租就得占到600美元以上，这对一个月收入1000多美元的人负担太重了。
所以她不得不到离工作地点几十公里的地方租房，但这样养车的成本，还有吃便宜且没有营养的快餐，一个月还得400~500美元买食物和汽油。然后，然后就所剩无几了。
在一个陌生城市最开始找工作的几天会更难，因为还没找到稳定的住处，不得不去旅馆过渡几天，这几天的住宿会很快把1000美元积累耗光，等找到工作，拿到第一笔薪水，钱得赶紧支付房租。
芭芭拉在不同的城市，换了六种工作，有零售，有清洁，有老人服务，但是结局都一样：
她发现自己陷入一个困局。
-->因为没钱，不得不住在偏远地方 　
-->因为住在偏远地方，所以不得不花费大量时间在路上
-->因为花费很多时间在路上，她用于提升自己和发现更好工作机会的时间越来越少
-->为了应付房租和生活成本，她不得不说服自己承担更多小时工作或者兼职
-->因为花了太多时间做各种劳苦的工作，她渐渐成为一个工作机器，无力做任何其它的事情，直到情绪爆发离开
然后换一个地方，进入下一个循环。
是的，换了六份工作，不管多么努力，也不能换来一个未来，在沃尔玛也不行。一个可笑的事实是，她们这些在沃尔玛做服务的人，买不起在沃尔玛做促销的商品。
这就是阶层。
当你看到一个贫寒子弟在北京辛苦打拼，最后终于成为同龄人中的佼佼者拿到20万每年的税前薪水，却因为要还全家人为了供他上大学借的债，照顾卧病在床的老父亲而不得不依然每天省吃俭用。而另一个富人子弟仅仅通过出租家里的房子就年入20万时。
当你发现马化腾的父亲是盐田港公司上市董事，97年的时候开着奔驰给马化腾做账。柳传志的父亲是人民银行，国贸委高层。王石岳父是广东省副省长时。
你会感到，这就是阶层。
4，
原先英国人也认为贫穷是因为懒惰，是种罪孽，
比如《贫困法》要求接受救济的穷人必须在贫民工厂（Poor House）干活，工作条件比普通工厂恶劣得多、获得的薪酬也低得多。
目的就是刺激这些穷人走出去自食其力。
一位英国教授回忆，他小时候家边有个贫民工厂，有些老人谈之色变、甚至不要走近那里，看到那房子就魂不附体。他们宁愿饿死也不愿意进去。
后来经济危机一来，许多被大家公认勤劳节俭的“体面”家庭也破产，流离失所，和之前那些贫困的人没什么两样。
终于他们意识到，贫穷不是一种懒惰，不是罪孽。贫穷是一种不幸，需要救助。
一是因为中国的新兴中产阶级其实和底层的距离并不遥远。他们往往有着收入不算高但还算体面的工作，辛辛苦苦攒了十多年钱，终于还清了房贷，车贷(中途意外，疾病可能会沦为赤贫，因为政府福利不给力或者推卸责任)，成功从一个底层后代变成了一个中产阶级，转而自信心爆棚，喜欢指责世界上的穷人为何不努力工作，改善自己的生活。
其实一场天灾，一场人祸或者一场大病就能让他们上演“一夜之间中产变访民”的闹剧。这时他们才意识到，原来自己既没有很快重新聚集起财富的能力，周围也没有真的可以无私帮助自己的中产朋友。自己有的只有一双勤劳的手，以及不断辛苦劳动攒下的点点积蓄（牢记牢记！政府强制收税，基本保障是他们的义务！每个人都能自由选择人生！）。
现在这些积蓄没了，于是中产梦碎，一夜之间中产变访民。这时他们才像英国人一样意识到，贫穷离他们这些“伪中产”并不遥远。
所以啊，救助穷人不但是体现人道主义精神，同时也是救助我们自己。
况且，真把无产者逼急了。听说过这句话吗？
“无产者失去的只是锁链，他们获得的将是整个世界。”
最后再说两句：
中国不知道什么时候开始兴起了一股屠戮底层人民的风气。
“你弱你有理”，“我为什么不给你点赞”，“我为什么不帮助你”“我为什么不借给你钱”“我为什么对你见死不救”，“你不过是圈子弱，家里穷，智商低”，“我为什么不和穷人交往”，“又穷又丑的男人肯定花心”，“穷人一定也人品坏”
这些文章大行其道，每天每夜都在揭露或真或假的所谓“穷人原罪”，先是把底层人民的心态充分解构，然后明确指出不要和底层人民来往。最近又冒出来“你穷是因为你不努力”这样的论调，开始诛底层人民的心。
于是那些起早贪黑，为了生存努力挣扎的底层人民就这样被他们打入了懒惰，贪婪，不值得帮助，没有智商没有情商活该灭亡的无间地狱，仿佛把他们打到底层还不够，还要踩上千万只脚才罢休。
这些人我就想问问你们，
你们觉得自己姓赵吗？
如果不是,又何必给硬要给可怜之人安上可恨的名头，灰烬与尘埃又为什么要互相憎恨呢？

在很多国家里，不努力的人的确会很穷。但是请各位不要混淆概念，首先，在正常的价值观里，穷不应该被附加上一些褒贬含义的标签。也就是说，穷并不应该被批评，甚至“穷”本身不应该有任何的负面，消极的含义，穷只跟财富数量有关系，不跟道德、人品、能力挂钩。举个例子，这个社会需要一些环卫工人，也鼓励任何人去追求自己喜欢的生活方式。如果一个人喜欢做环卫工人，而且正好填补了这个社会的职业需要。那这个人应该被批评吗？当然不应该，第一，职业不分贵贱，并且这份工作正好是社会需要的一个岗位。第二，合法工作合法交税合法就业，不占用公共福利。
那么，如果一个环卫工人，幻想着想要住大别墅，想要拥有私人飞机，那的确是不现实。但是如果一个环卫工人只想得到基本的医疗保障，想让下一代能享受基本的受教育权，那这个要求就不是不现实，而是理所当然的。你不能说你穷，你不努力，你就不应该得到基本的医疗保障和子女受教育权。如果当环卫工人就不能得到基本的医疗保障和子女受教育权，那就不是人人平等，更不是职业无贵贱。这种职业就是非法的，应该予以取缔，如果一个职业无法保障一个人得到应有的医疗保障、如果一个职业无法让一个人的下一代拥有平等的受教育权，那这个职业就是剥削，就是以国家名义，披上合法的外衣对人的无耻剥削。如果这个国家在剥削我，而且因为我没钱就把我抛弃了，让我回家等死。我为什么要爱这个国家？
现实中很多人，得一场病，就因为职业收入支付不起医疗费，而被迫在家等死。在等死的时候，还要被数落“你穷、你不努力”。

另外，如果小粉红下次再说这句话讽刺你，你就拿宪法、党章去回击他。你告诉他，这个国家是一个无产阶级专政的国家，是由无产阶级领导下的社会主义国家，就连李鹏总理的悼词都是伟大的无产阶级革命家，你骂我穷，你这是反党反政府反李鹏总理吗?

去读读大萧条时代的书，美帝人民在大萧条前也是这么想的，大萧条教育了美国人，美国人才知道这句话是错的。桂枝人的思想还不如80年前的美帝人民。

总结历史和现实，大部分富贵的人是靠父荫祖荫的--不光是资本，更是各种关系。逆袭的途径，有，但是非常艰苦。实际上只靠个人本领和学术逆袭，只能出现在极少数的时期。普通人逆袭的最佳途径是婚姻，男女一样。

上面一些评论从国内的视角批评这种言论，但其实这不是中国独有的，很多美国右派就是这种观点。

美国左派的一种反驳是：很多研究证明富翁更多不是努力或聪明造就的，而是运气。
比如一个人选择的创业方向刚好和市场需求一致，那他就抢占了市场，然后份额越滚越大。其他一样聪明和努力的人很难再和这个领先者竞争。
很多商业巨头喜欢吹嘘自己当时多么地明智，其实很多是马后炮，他们一开始也不肯定自己对不对。
一个成功的商业巨头后面，就有100个失败的创业者，不一定是他们不聪明不努力，只是运气不好 - 想法不符合市场或进入的时机慢了。
比如马云当年想法稍微偏一偏，或者被别人抢先了，今天的阿里巴巴就不会存在。

(当然，也有反例，有些人确实有别人想不到的商业想法，并且一开始就很确定。)

中国人都是党国母亲养大的，所以中国人如果穷了当然不是自己不努力而是党国母亲不努力。
如果承认一个人的成功得靠他个人努力，那就得同时承认这个人只该感谢他自己而不是先谢郭嘉。
既然党那么热衷于包揽中国人的一切成就，那就不要怪中国人把一切失败也归咎于它。

认真的说，中共的确在不断地既耽误中国人创造价值，又严重地剥削中国人，如果没了中共，大部分中国人的确能比现在富不少。

这么说的话，好像的确是“你穷是因为你没努力推翻中共”，，，没毛病，，，

这只是五毛话术的一部分，你穷可以怪任何东西，就是不能怪共产党。就像武汉肺炎可以来源于世界上每个国家，就是不能来源中国

要是一个阶级流动性很强的刚刚开始发展的社会，走街上都有机会找上门，你穷也确实是你不努力
但是如果已经阶级固化了，社会流动性几乎干死，再努力也很难成为上等人
「你穷都怪你不努力」其实就是忽视客观事实的一种站着说话不腰疼的风凉话

看情况吧

如果是上个世纪80、90年代

中国很多行业都是空白，求大于供的年代。你穷确实是因为不努力。

21世纪以后，这句话就是错的

普通人光买房就拼尽全力了。各行各业产能过剩，创业基本都很难，除非你掌握比较高门坎的技能。

即使是上班，各行各业也是人员饱和，那么想升职就免不了论资排辈，等老一辈退休或跳槽了，你才能升。

这也是为什么西方发达国家都要民主

因为民主了，才能搞福利社会。 

为什么搞福利社会？

因为努力已经很难改变什么了，福利是对中下层的一种补偿。

比如，当自己的孩子因为买不起学区房，不得不和小伙伴分开的时候；当重病的父母因为付不起医药费，不得不停药的时候；当自己放下脸面去练摊糊口，被城管暴力执法的时候。这些都是真正的“你穷怪你不努力”。

严格来说既对又錯，因为极端努力确实真的会富有（但要付出非常多），但是问题是有些人不需要努力就能富有，这就不公平了，所以说是因为不努力和不公平都合理

一个农场生活着一群猪，每天都由有农场主给它们喂食，猪们吃饱喝足还有猪棚遮风避雨，生活快活自在岁月静好。

节日到了，农场主要杀猪吃肉，那群猪们别看平日里傻乎乎的，心里面都明白的很，当场主进来抓猪时，一个个都拼了命的往角落里挤，场主随手抓了个被挤在最后的猪拖了出去。

隔壁传来了杀猪的惨叫声，猪棚里的猪纷纷议论，是那头猪自己不努力（往里挤），怪不得社会

如果你努力，你就能不窮，那「你窮怪你不努力」這句話就是對的
就能，一定能，只憑努力百分百能，不窮
實際上各位都知道這是不可能的
墻内不是常有這句話「人家幾代人的努力，憑什麽輸給你幾年的努力」？
就是這個意思
當然只要你足夠不幸，幾代人的努力都可能敗在你手裏啊

子曰：『富而可求也，雖執鞭之士，吾亦為之；如不可求，從吾所好。』

子貢曰：『貧而無諂，富而無驕，何如？』子曰：『可也。未若貧而樂 ，富而好禮者也。』

『君子安貧 達人知命』
『命裏有時終須有 命裏無時莫強求』

被中共洗腦的『唯物主義小將』不信命，否定『命運』，無上限的鼓吹『個人努力』，這其實是魔鬼學說、奴隸學說、騾子學說。

不僅中華傳統文化中有『達人知命』，基督文化中也有類似觀點：
『馬太6：26-30』
所以我告訴你們，不要為生命憂慮吃什麼，喝什麼；為身體憂慮穿什麼。生命不勝於飲食嗎？身體不勝於衣裳嗎？你們看那天上的飛鳥，也不種，也不收，也不積蓄在倉裡，你們的天父尚且養活牠。你們不比飛鳥貴重得多嗎？你們哪一個能用思慮使壽數多加一刻呢（或作：使身量多加一肘呢）？何必為衣裳憂慮呢？你想野地裡的百合花怎麼長起來；它也不勞苦，也不紡線。然而我告訴你們，就是所羅門極榮華的時候，他所穿戴的，還不如這花一朵呢！你們這小信的人哪！野地裡的草今天還在，明天就丟在爐裡，神還給它這樣的妝飾，何況你們呢！
『馬太11：28-30』
凡勞苦擔重擔的人，可以到我這裡來，我就使你們得安息。我心裡柔和謙卑，你們當負我的軛，學我的樣式；這樣，你們心裡就必得享安息。因為我的軛是容易的，我的擔子是輕省的。


『你穷怪你不努力』這是魔鬼的教導

邦无道 富且贵焉 耻也。

很簡單，具體問題具體分析即可。
和你狀況差不多的人，有很多努力了，沒窮，那當然你窮怪你不努力。
和你狀況差不多的人，有很多努力了，還是窮，就沒什麼好怪的，多半是社會出了問題，比如經濟危機了，武漢病毒了，這時候就要靠社會保障。

左派拿富人的運氣來反駁是站不住腳的，因為問題在於窮不窮，而不在於富不富。在正常國家的正常人，努力點一般來說混個溫飽至少是沒問題的。另外，富人賺錢靠運氣沒錯，但同樣也冒風險，通常獲得越大的利益，付出的風險就越大。冒了風險，再加上運氣，才能賺到大利益。這還不僅限於做生意，比如說，我祖上參加征服者威廉的隊伍打下英格蘭，做貴族做到現在。這首先是因為我祖上是冒了生命危險的，其次才是運氣好打贏。而假如把出身家庭也歸為運氣的一部分，那就純粹是反人類的，因為遺產是人類文明得以延續的基礎。

这和以下论调逻辑相同：
我命由我不由天。
内因是决定运动变化的主因。

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当中国人不死就很好了，还努力啥。环境脏乱差，交通混乱，各种缺德中国人逼逼叫小屁孩看了心情就不好

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這當然是對的啊，和你說努力不行的都是左派虛偽的偷換概念，這些左派就想借此騎劫他人的努力成果，然後借此給自己的道德感滿足而已，

任何一個有點智慧，致力於反對極權專政的人，都應該在有人試圖對此偷換概念時堅決而正義的反對他們。