中共延续了儒家?错!
现在有许多网民抱怨中国不好是因为传统文化不好,而传统文化的主流就是儒家思想,所以把儒家思想作为主要攻击的对象,这和100年前五四时期有几分类似,但是也有本质上的区别。
所以现在有一个问题需要回答,那就是中共是否真的延续了儒家思想?那么我们需要搞清楚儒家思想的主张到底是什么?
儒家讲 “庶人议政”,“庶人”就是普通平民老百姓,“庶人议政”的意思就是说普通老百姓需要有议论政治的权利,而这个“庶人议政”的传统是中国独有的,而且一直都有延续,而今天共产党的做法就是不让咱们这些“庶人”议论政治嘛,所以说共产党完全是违背这一主张的。
儒家讲 “民为贵,社稷次之,君为轻”,按照今天的语境来说,就是中国的老百姓最重要,其次是这片土地山河,习近平最不重要,而共产党讲习近平最重要,人民最不重要,这难道不是儒家思想反过来讲吗?
儒家讲 “为父亲绝君,不为君绝父”,按照今天的语境意思就是说,如果习近平对你爸爸不好,应该杀了习近平,虽然杀人是犯法的,但毕竟这里表达的意思是你自己的家人比皇上更重要,而共产党讲无论谁都要向“习核心”看齐,是不是也是违背这一原则的?
儒家讲“已所不欲,勿施于人”,意思就是不要把自己没法接受的东西施加在别人身上,比如共产党人自己有专线能看墙外的自由信息,却限制人民的自由,共产党人自己有自由,却不让别人拥有自由,这难道不是“己所不欲,却施于人”吗?
儒家讲四端:“恻隐之心,羞恶之心,辞让之心,是非之心”,看看现在的共产党人,哪还有半点这样的道德直觉?
所以说共产党是中国传统儒家思想的延续?根本是天方夜谭!
所以现在有一个问题需要回答,那就是中共是否真的延续了儒家思想?那么我们需要搞清楚儒家思想的主张到底是什么?
儒家讲 “庶人议政”,“庶人”就是普通平民老百姓,“庶人议政”的意思就是说普通老百姓需要有议论政治的权利,而这个“庶人议政”的传统是中国独有的,而且一直都有延续,而今天共产党的做法就是不让咱们这些“庶人”议论政治嘛,所以说共产党完全是违背这一主张的。
儒家讲 “民为贵,社稷次之,君为轻”,按照今天的语境来说,就是中国的老百姓最重要,其次是这片土地山河,习近平最不重要,而共产党讲习近平最重要,人民最不重要,这难道不是儒家思想反过来讲吗?
儒家讲 “为父亲绝君,不为君绝父”,按照今天的语境意思就是说,如果习近平对你爸爸不好,应该杀了习近平,虽然杀人是犯法的,但毕竟这里表达的意思是你自己的家人比皇上更重要,而共产党讲无论谁都要向“习核心”看齐,是不是也是违背这一原则的?
儒家讲“已所不欲,勿施于人”,意思就是不要把自己没法接受的东西施加在别人身上,比如共产党人自己有专线能看墙外的自由信息,却限制人民的自由,共产党人自己有自由,却不让别人拥有自由,这难道不是“己所不欲,却施于人”吗?
儒家讲四端:“恻隐之心,羞恶之心,辞让之心,是非之心”,看看现在的共产党人,哪还有半点这样的道德直觉?
所以说共产党是中国传统儒家思想的延续?根本是天方夜谭!
71 个评论
那好,问你一个问题,也许你不会认可。
中共国,最强而有力,你这一辈子,最早,对你维稳的,你知道是谁吗?
幼儿园老师?小学?少先队?
错了,都不是,就是你父母家人,中共没进你家门,你家人就开始“长辈先动筷子”,“小孩不得插嘴……”这就是你人生经历的最早的维稳,这种阶级思想,是习匪培养奴隶的主要工具,而这一切不需要维稳费,是中国人自愿的,自愿让他们的后辈跪下。
还可以再设想一下,要是从今天开始,中国抛弃了这种文化,从小教孩子像西方人一样,懂得反思、逆向思维,创新,你说,习匪增加10倍维稳费,你觉得够吗?
中共国,最强而有力,你这一辈子,最早,对你维稳的,你知道是谁吗?
幼儿园老师?小学?少先队?
错了,都不是,就是你父母家人,中共没进你家门,你家人就开始“长辈先动筷子”,“小孩不得插嘴……”这就是你人生经历的最早的维稳,这种阶级思想,是习匪培养奴隶的主要工具,而这一切不需要维稳费,是中国人自愿的,自愿让他们的后辈跪下。
还可以再设想一下,要是从今天开始,中国抛弃了这种文化,从小教孩子像西方人一样,懂得反思、逆向思维,创新,你说,习匪增加10倍维稳费,你觉得够吗?
>>那好,问你一个问题,也许你不会认可。中共国,最强而有力,你这一辈子,最早,对你维稳的,你知道是谁吗?...
这些都是共产党专制思想感染中国家庭的体现,顶多有一点法家思想的参与,但主要还是共产党专制思想,儒家虽然讲长幼尊卑,但儒家思想产生的年代距今约2500年,那时全人类都没有什么自由平等而言,而且儒家讲的长幼尊卑是建立在温情脉脉的小共同体本位社会中的,父亲靠爱和道德感召力教育孩子,所以孩子对父亲的爱有所回报,和今天的家庭中搞共产党那一套专制有根本性区别。
我比較喜歡的是「君使臣以禮,臣事君以忠。」儒家思想先要求君王(領導人)按照規定和道義去命令臣子,再要求臣子必須對他們的王盡忠。孔子的想法在當時具備了非常前衛的法治概念,無論君君都該緊守份記。
而看到戰狼們的外交,還有小粉紅的各種醜陋嘴臉,很想把整本論語打到他們臉上「君子矜而不爭」「君子無所爭必也射乎,揖讓而升,下而飲,其爭也君子」自認是中國歷史五千年的傳人,就應該好好的把君子之道刻畫在心中啊!
而看到戰狼們的外交,還有小粉紅的各種醜陋嘴臉,很想把整本論語打到他們臉上「君子矜而不爭」「君子無所爭必也射乎,揖讓而升,下而飲,其爭也君子」自認是中國歷史五千年的傳人,就應該好好的把君子之道刻畫在心中啊!
土共完美地做到了去其精华,取其糟粕。
中国自古以来就是儒表法里,这个周制和秦制的问题秦晖教授讲了不少,你说的这些东西儒生的确有不少信的,晚清的民主改革的早期主力就是儒生,但中国的君主是不信的。其实孔子那套是典型的贵族学说,一方面不让君主过度集权,另一方面又不是很尊重黔首,你想搞原始儒家那套三王之治只能去找刘仲敬,除了刘仲敬没几个人想在二十一世纪封土建国。
>>儒家在汉武帝「独尊儒术」之后变味了,「君要臣死,臣不得不死」这种绝对的无条件效忠都是汉代以后的事情。...
有些性質是後世人的解釋和加註,隨著時代更迭多少會有所改變。
不過孔子的論述還是一些有不合現在時代背景,像是「唯小人女子難養也,近之則不遜,遠之則怨」,當時時代女人沒有受教育的機會,難有識大體懂得體貼的女人,唯一的依靠只有丈夫,現在女人還被這樣否認也很冤枉了。
還有有人幻想用中國文化去否認中國共產黨源自中國社會文化中的"先天邪惡"!
你和人家反共不反中,共產黨不代表中國人有什麼分別?
你和人家反共不反中,共產黨不代表中國人有什麼分別?
沒錯
傳統原始儒家最重要的就是恕道 就是你說的己所不欲勿施於人
還有一個重點就是中庸
中共整天走極端 毫不中庸
黃宗羲王夫之顧炎武等人還拿儒家思想寫出反專制的書...
這可以說是儒家後期發展的巔峰了
傳統原始儒家最重要的就是恕道 就是你說的己所不欲勿施於人
還有一個重點就是中庸
中共整天走極端 毫不中庸
黃宗羲王夫之顧炎武等人還拿儒家思想寫出反專制的書...
這可以說是儒家後期發展的巔峰了
中共是无节操无下限的匪类,没有中国传统文化的秩序
已隐藏
>>这些都是共产党专制思想感染中国家庭的体现,顶多有一点法家思想的参与,但主要还是共产党专制思想,儒家虽...
台湾也是,新加坡也是,华人在没共产党的时候,有没有不让你拍照,会拍走灵魂?逼女儿裹小脚?有没有彩礼习俗?有没有女子无才就是德?
漂亮话谁都会说,古兰经里漂亮话也多得很,ISIS的人只会从中学会砍头。
一句“民贵君轻”你就要潮喷了。
那一句“为人民服务”,你听了之后是不是就要给土共感恩戴德的磕头了??
你支儒的那几个“至圣先师”,流窜在春秋战国诸雄之间讨饭吃的时候,雅典已经在开公民大会一人一票了。
2500年后,继承了外儒内法,表面上“为人民服务”,实则“弱民愚民疲民”的土共,还在那把你提到的支儒的那些漂亮话,让师爷们翻译成现代的“接地气”的说法,继续让韭菜们高潮着。
但由于洋人发明了互联网,一些像你一样的韭菜,翻出来看了些土共的龌龊历史之后,挣脱了第一层“中共伟光正”的枷锁,却依然困于“中华是好的,中共是坏的”的枷锁。
同情你。
一句“民贵君轻”你就要潮喷了。
那一句“为人民服务”,你听了之后是不是就要给土共感恩戴德的磕头了??
你支儒的那几个“至圣先师”,流窜在春秋战国诸雄之间讨饭吃的时候,雅典已经在开公民大会一人一票了。
2500年后,继承了外儒内法,表面上“为人民服务”,实则“弱民愚民疲民”的土共,还在那把你提到的支儒的那些漂亮话,让师爷们翻译成现代的“接地气”的说法,继续让韭菜们高潮着。
但由于洋人发明了互联网,一些像你一样的韭菜,翻出来看了些土共的龌龊历史之后,挣脱了第一层“中共伟光正”的枷锁,却依然困于“中华是好的,中共是坏的”的枷锁。
同情你。
你嘴里所谓的儒家早就已经死了2000多年了,自汉代以来,哪来半点你嘴里所谓的儒家??
支那的儒家就是外儒内法的儒家,先秦儒家才几年??自汉以来外儒内法的儒家又延续了多少年??
既然你支那历史上的帝国都以外儒内法的儒家延续儒家,你支那共产党凭什么就不是延续儒家了??
还“庶人议政”??你到底对你支那的历史有多美好的意淫??
你支真正传承千年的儒家,实质上就是名实相异,就是面上道貌岸然,实质男盗女娼,就是婊子牌坊。这种名实相异不可言传的酱缸文化,才是你支传承千年的真正的儒家文化。而这一套,现在也被你支共完美继承的,不管这个名是儒家是传统还是共产主义。
真想复兴先秦儒家,其实还是要走刘仲敬那一套,希望支那人还是不要那么喜欢叶公好龙了。
支那的儒家就是外儒内法的儒家,先秦儒家才几年??自汉以来外儒内法的儒家又延续了多少年??
既然你支那历史上的帝国都以外儒内法的儒家延续儒家,你支那共产党凭什么就不是延续儒家了??
还“庶人议政”??你到底对你支那的历史有多美好的意淫??
你支真正传承千年的儒家,实质上就是名实相异,就是面上道貌岸然,实质男盗女娼,就是婊子牌坊。这种名实相异不可言传的酱缸文化,才是你支传承千年的真正的儒家文化。而这一套,现在也被你支共完美继承的,不管这个名是儒家是传统还是共产主义。
真想复兴先秦儒家,其实还是要走刘仲敬那一套,希望支那人还是不要那么喜欢叶公好龙了。
>>中国自古以来就是儒表法里,这个周制和秦制的问题秦晖教授讲了不少,你说的这些东西儒生的确有不少信的,晚...
中国虽然是儒表法里,但儒家确实是台面上的东西,所以说儒家是中华文化的主流和代表也没啥毛病。我讲的意思并不是说要恢复儒家主张的政治制度,毕竟它产生于大约2500年前,在今天看来周制肯定是过时了的,而是恢复儒家的一些优秀价值观和道德理想,毕竟历史的长河中有很多东西是不变的,譬如价值观、道德准则,“大同”的理想,等等等等。
>>那好,问你一个问题,也许你不会认可。中共国,最强而有力,你这一辈子,最早,对你维稳的,你知道是谁吗?...
那是你的家庭教育吧,我从小到大可没被这么教育过,这个完全看每个父母的观念,我周边从小被放养到大的多的去了
想想当年破四旧时把孔庙给砸的就知道了
>>那是你的家庭教育吧,我从小到大可没被这么教育过,这个完全看每个父母的观念,我周边从小被放养到大的多的...
我说的当然是大多数,请问你家人没让你用市斤?明明大多数都是公斤秤,非要说什么可笑的市斤。中共当局都讲周岁,却非要讲什么虚岁。
还有那些迷信的节日,烧香、纸钱什么的,还不是中共强迫的,反而是中共国的韭菜们逼迫的。
如果看歷史的話, 不要把共產黨放得那麼重要
你講的那些孔孟理論, 老早就在封建時代已經被扭曲了
關鍵之一是漢武帝獨尊儒術, 但實際上是外儒內法時,
那些民為本的理論, 早就給董仲舒等人改得只剩下向當權者頌威的理論.
兩千年封建制度持續下來, 到共產黨執政時也剩下無幾了
不要把中共想得那麼大, 更重要是, 千萬不要高估中國文化的素質
批鬥, 撒謊, 極端利已主義等, 才是中華文化的精髓
你講的那些孔孟理論, 老早就在封建時代已經被扭曲了
關鍵之一是漢武帝獨尊儒術, 但實際上是外儒內法時,
那些民為本的理論, 早就給董仲舒等人改得只剩下向當權者頌威的理論.
兩千年封建制度持續下來, 到共產黨執政時也剩下無幾了
不要把中共想得那麼大, 更重要是, 千萬不要高估中國文化的素質
批鬥, 撒謊, 極端利已主義等, 才是中華文化的精髓
>>我说的当然是大多数,请问你家人没让你用市斤?明明大多数都是公斤秤,非要说什么可笑的市斤。中共当局都讲...其实迷信啥的东西可能真不赖儒家,孔子虽然不是啥无神论者,但说过非其鬼而祭之,谄也。不过您说的情况,倒也算是天朝特色了。
至于不统一的度量衡,习惯问题。科学界都用米,feet,mile 这些单位也没废除啊
>>我比較喜歡的是「君使臣以禮,臣事君以忠。」儒家思想先要求君王(領導人)按照規定和道義去命令臣子,再要...
呸!
以礼以忠,这就是赤裸裸的等级制度,一点平等的观念都没有。
儒家思想就是支人专制制度的文化根源,不铲除儒教,支国人就永远不会拥有平等、自由,以及民主。
>>有些性質是後世人的解釋和加註,隨著時代更迭多少會有所改變。不過孔子的論述還是一些有不合現在時代背景,...
我当时读了梨洲的明夷待访录,感觉其实对于君主专制的危害认识的很清楚了,但最后还是差了一口气。没有明确的提出民权的说法,受制于君臣名分,实在是可惜。这样的加注,不妨多一些才好。
>>儒家在汉武帝「独尊儒术」之后变味了,「君要臣死,臣不得不死」这种绝对的无条件效忠都是汉代以后的事情。...
儒家的分裂其实早在孔子的时候就已经开始。孔子活着的时候就有三千弟子之说。人一多想法肯定不会完全一样。所以韩非子说孔子死后,儒分为八。其中很多人其实就具有所谓法家思想。比如说子夏,他后来居西河讲学,被聘为魏文侯之师,而魏国是战国七雄中最早开始变法的国家,而且变法的很大一部分动力就是为了强国,能够击败秦国,这初衷和秦国用商君之法并吞六国并无不同。只是秦国是后来居上,如果最后是魏武卒打败了秦锐士,秦晖老师可能要改口说魏制了。
子夏还是受过仲尼亲炙的,至于后来的荀子,更不必说,他最有名的俩学生,一个李斯,一个韩非,基本上是儒生们的死对头。所以我们可以看到,很多儒者在现实面前,已经意识到用先王之道无法满足君王们膨胀的野心和权力欲,从而放弃了对于仁的坚持,转而讲起了君上大权。与其说世宗的表彰六经导致儒家的变质,不妨说儒家在战国时期就存在从道还是从君的矛盾。
>>我当时读了梨洲的明夷待访录,感觉其实对于君主专制的危害认识的很清楚了,但最后还是差了一口气。没有明确...
我是感覺孔子在當時的時代背景下,或許是囿於眼界從來沒有接受民主觀念,又或者是這樣的觀念無法被君王們接受,懼於提出,或是完全不相信在教育生產資源匱乏的情況下,人民無法做出更好但決斷。
在他的理論學說中,關於民主的思想其實不多,後世人在環境改變的現在要延伸孔子的教育,必須再做補充與加註。
不只性別,在某些議題上來說,孔子還是有不合時宜的思想,像是「子不語,怪力亂神」,現今則透過不同的方式來研究特殊現象。
但在做人處事上,孔子留下來的文章確實非常經典,值得一讀。
>>呸!以礼以忠,这就是赤裸裸的等级制度,一点平等的观念都没有。儒家思想就是专制制度的文化根源,不铲除儒...
這就要看你怎麼解釋了,我很喜歡一句諺語。The Devil can cite Scripture for his purpose.魔鬼可以利用聖經的內容達到他的目的。
不管是什麼文章或是思想,讀過之後的解釋權都在讀者身上,可以利用經典來奴役人民,也可以利用經典來啟迪教化人民,最終要怎麼去引導,還是看教導者的想法和目的。
已隐藏
我看到楼主引用了孟子的一句话,而且现在说起儒家,大多就是孔孟并称了。但其实孟子在汉代乃至隋唐,都不算是显学,真正最推崇孟子的是韩愈。他认为孔子传周公之道,然后一路传下来,这个道就到了孟子手中。
而且孔孟之道,虽然有很多相似之处,但其实二人还真不完全相同。
孔子所处的时代,天子受制于诸侯,但余威尚在。故而孔子觉得天下要治理好,还是得依靠复兴周礼,现在大夫和陪臣们偶尔僭越一下,但并不能形成稳定的政权,国君的合法性名义上依然来自天子的册封,齐桓公九合诸侯,还是要乖乖的尊王攘夷。所以孔子还有资格期待国君们一日克己复礼,天下归仁焉。
很可惜,到了孟子所处的时代,周礼所规定的秩序被破坏的一干二净。七雄之中,秦楚本是边鄙小国,韩赵魏本是晋氏大夫,齐国已然腾笼换鸟,僭主们依靠自己的绝对实力破坏了游戏规则,掌握权力之后也越发肆无忌惮。战争规模越来越大,死伤人数越来越多。孟子曰春秋无义战,殊不知战国才是真正的仁义充塞,率兽食人。礼崩乐坏。孟子深知礼对于国君们而言毫无约束力,故而直言暴君非君,以质疑其王位合法性的方式逼迫实行仁政。所以孟子敢于对齐宣王直言不讳的说出诛一夫的话,言下之意就是说,你田家当年收拢民心,把老姜家给废了,现在你要是仗着自己翅膀硬了打算折腾老百姓,下一个被代的暴君未尝不是你。
很可惜,孔孟这两位理想主义者的政治理想全都失败了,虎狼之师横扫六合,也给诸子百家带来了灭顶之灾,秦火之后,儒家确实保存了下来,但一同保存下来的还有秦制和皇权。所以我们在历史上会看到很多为民请命的官员,也有很多与皇权勾结的官员,他们都受到了儒家思想的教育。
另外,孔子当年对子夏说,汝为君子儒,无为小人儒。你不能说只有君子才能被称为儒家,而把小人们开除出去。所以我觉得中国的确延续了某种程度的儒家思想,只不过把儒家中尊君的等级观念无限放大,至于仁政和民本思想,正如数千年来一样,不为统治者所喜。
而且孔孟之道,虽然有很多相似之处,但其实二人还真不完全相同。
孔子所处的时代,天子受制于诸侯,但余威尚在。故而孔子觉得天下要治理好,还是得依靠复兴周礼,现在大夫和陪臣们偶尔僭越一下,但并不能形成稳定的政权,国君的合法性名义上依然来自天子的册封,齐桓公九合诸侯,还是要乖乖的尊王攘夷。所以孔子还有资格期待国君们一日克己复礼,天下归仁焉。
很可惜,到了孟子所处的时代,周礼所规定的秩序被破坏的一干二净。七雄之中,秦楚本是边鄙小国,韩赵魏本是晋氏大夫,齐国已然腾笼换鸟,僭主们依靠自己的绝对实力破坏了游戏规则,掌握权力之后也越发肆无忌惮。战争规模越来越大,死伤人数越来越多。孟子曰春秋无义战,殊不知战国才是真正的仁义充塞,率兽食人。礼崩乐坏。孟子深知礼对于国君们而言毫无约束力,故而直言暴君非君,以质疑其王位合法性的方式逼迫实行仁政。所以孟子敢于对齐宣王直言不讳的说出诛一夫的话,言下之意就是说,你田家当年收拢民心,把老姜家给废了,现在你要是仗着自己翅膀硬了打算折腾老百姓,下一个被代的暴君未尝不是你。
很可惜,孔孟这两位理想主义者的政治理想全都失败了,虎狼之师横扫六合,也给诸子百家带来了灭顶之灾,秦火之后,儒家确实保存了下来,但一同保存下来的还有秦制和皇权。所以我们在历史上会看到很多为民请命的官员,也有很多与皇权勾结的官员,他们都受到了儒家思想的教育。
另外,孔子当年对子夏说,汝为君子儒,无为小人儒。你不能说只有君子才能被称为儒家,而把小人们开除出去。所以我觉得中国的确延续了某种程度的儒家思想,只不过把儒家中尊君的等级观念无限放大,至于仁政和民本思想,正如数千年来一样,不为统治者所喜。
上面讲的都不太对。
咱们是理工科的,没有那么多的罗圈话,我用一个精确的算法比喻,相信你马上就明白:
儒家的社会就是:一个[b][b]并查集[/b],不带路径压缩[/b]。
缺点,union方法太慢,也就是多一个人,多一个官位,多一个情况,成本就很高。
所以,之后法家就是:[b]带路径压缩的并查集。[/b]
你都服从一个root就完事了,这样效率很高。
===============================
二者区别和联系:
联系:二者都必须有根节点。
节点之间是单向图,也就是无条件服从上级。
区别:
法家:你必须和根节点链接,但是和其它任何节点断开和链接是自由的。
这就是现代中国人意义上的“个人自由”。
儒家:你必须和父节点链接,但是和其它节点断开和链接是自由的,包括根节点。
比如:《韩非子 五蠹》(韩非批判儒家)
===============================
现代社会:
理想的现代社会是一个图,节点可以自由选择与任何节点的断开和联系。
民主社会:
由于科技限制:
1、不存在孤立图:也就是每一个节点必须有一个链接。可理解为个人必须从属于某一个国家,才能获得安全,健康,和教育。
2、必须有根节点(国家领导层):所以有节点选择问题。
一个社会称为民主社会,用一下两个规则解决上述科技限制所带来的问题:
1、孤立图问题:在根节点周围设立一层代表节点(议会),其它节点可以自由选择与代表节点链接或断开,但是必须选择链接一个代表节点。
2、根节点问题:所有代表节点和根节点由投票极机制产生。
================================
儒法与现代社会的区别和联系:
联系:
1、都必须有根节点,
2、不允许孤立图:个体必须链接
区别:
1 、儒法根节点不由投票机制产生
2、儒法个体链接方式是单一的,仅允许并查集算法,儒法之间区别仅在于是否有路径压缩。
================================
未来社会:
科技发达之后,可以预见:
1、允许孤立图存在:不从属于某一个国家,也可以获得安全,教育、和健康等基础保障。国家概念解体。
2、根节点消失,因此投票机无意义。人类整体被划分成无数的小图,个人之间自由链接。
有点类似于游戏里的公会,撕逼更加剧烈,但是交流互动更多了。
咱们是理工科的,没有那么多的罗圈话,我用一个精确的算法比喻,相信你马上就明白:
儒家的社会就是:一个[b][b]并查集[/b],不带路径压缩[/b]。
缺点,union方法太慢,也就是多一个人,多一个官位,多一个情况,成本就很高。
所以,之后法家就是:[b]带路径压缩的并查集。[/b]
你都服从一个root就完事了,这样效率很高。
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二者区别和联系:
联系:二者都必须有根节点。
节点之间是单向图,也就是无条件服从上级。
区别:
法家:你必须和根节点链接,但是和其它任何节点断开和链接是自由的。
这就是现代中国人意义上的“个人自由”。
儒家:你必须和父节点链接,但是和其它节点断开和链接是自由的,包括根节点。
比如:《韩非子 五蠹》(韩非批判儒家)
楚之有直躬,其父窃羊而谒之吏;令君曰:“杀之。”以为直于君而曲於父,报而罪之。以是观之,夫君之直臣,父之暴子也。鲁人从君战,三战三北。仲尼问其故,对曰:“吾有老父,身死莫之养也。”仲尼以为孝,举而上之。以是观之,夫父之孝子,君之背臣也。故令尹诛而楚奸不上闻,仲尼赏而鲁民易降北,上下之利若是其异也。而人主兼举匹夫之行,而求致社稷之福,必不幾矣。
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现代社会:
理想的现代社会是一个图,节点可以自由选择与任何节点的断开和联系。
民主社会:
由于科技限制:
1、不存在孤立图:也就是每一个节点必须有一个链接。可理解为个人必须从属于某一个国家,才能获得安全,健康,和教育。
2、必须有根节点(国家领导层):所以有节点选择问题。
一个社会称为民主社会,用一下两个规则解决上述科技限制所带来的问题:
1、孤立图问题:在根节点周围设立一层代表节点(议会),其它节点可以自由选择与代表节点链接或断开,但是必须选择链接一个代表节点。
2、根节点问题:所有代表节点和根节点由投票极机制产生。
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儒法与现代社会的区别和联系:
联系:
1、都必须有根节点,
2、不允许孤立图:个体必须链接
区别:
1 、儒法根节点不由投票机制产生
2、儒法个体链接方式是单一的,仅允许并查集算法,儒法之间区别仅在于是否有路径压缩。
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未来社会:
科技发达之后,可以预见:
1、允许孤立图存在:不从属于某一个国家,也可以获得安全,教育、和健康等基础保障。国家概念解体。
2、根节点消失,因此投票机无意义。人类整体被划分成无数的小图,个人之间自由链接。
有点类似于游戏里的公会,撕逼更加剧烈,但是交流互动更多了。
>>中国人抛弃了中国传统文化,改用拉美式的天主教文化,维稳一样轻松。
我觉得不会,因为据我观察人种论是没啥用的,在美出生的华人,叫ABC的,他们的行为就能和美国人一样,当然在美出生的黑人,和非洲第一代移民,你看有区别吗?大不相同。
香港没有完全英化,一百多年都没抛弃广东话,都没彻底说英语,也没自豪自己是英国人,但只要比大陆开放这么一点点,你看习匪维稳多难。大陆只要学到香港的一般,你知道习匪要花多少维稳费吗?
>>其实迷信啥的东西可能真不赖儒家,孔子虽然不是啥无神论者,但说过非其鬼而祭之,谄也。不过您说的情况,倒...
我倒不谈儒家,我儒学我也没读过,我也不想读。
我说的是其他文化,这些你可以对比,其实日韩台也都有相似的,只是他们都是民主国家了,就说日本和韩国,我比较了解的,公司里的那种文化,也非常奴性。不过日韩在美国的强压下,不能走回那种极端的阶级社会。
度量衡还好,美国一般是地球人的标准,除了度量衡以外,加拿大成功废掉了英尺,也用米了。美国用华氏,用磅,美国人一出国也很麻烦,去加拿大,欧洲、亚洲,人家都不用华氏。这点美国有很多YOUTUBER也在讲很希望统一成世界标准,但尝试过失败。
我想需要一个过程,先标注上2种,经过几十年慢慢就可以了,度量衡统一,不算什么阴谋吧?比如米也是根据光速而来的,并不是哪个独裁者的工具。
>>我觉得不会,因为据我观察人种论是没啥用的,在美出生的华人,叫ABC的,他们的行为就能和美国人一样,当...
你的说法没有错,不过英式文化是“秩序和自由”,中国儒家文化是”秩序和传统“,这点和拉美天主教是一致的。
>>你的说法没有错,不过英式文化是“秩序和自由”,中国儒家文化是”秩序和传统“,这点和拉美天主教是一致的...
是,所以我不谈儒家还是什么家,我也不想知道,就从生活中,华人的传统习惯,这一点就要抨击它打击自由和创新。“老人先动筷子”这种开始,就在帮习匪免费维稳。
>>我倒不谈儒家,我儒学我也没读过,我也不想读。我说的是其他文化,这些你可以对比,其实日韩台也都有相似的...
美国国会70年代就通过了法律,在英制上同时标注公制,所以没有说谁不认得英制的人不知道东西的数量的。
"XXXX是好的,只不过是XXX玩坏了而已。"
同样的格式,只要把后面的换成某党,这种毫无逻辑的话就成立了。就因为共产党是邪恶的,共产党过去打压了儒家,所以儒家就变好了变成政治正确了。在我看来鼓吹儒家的人只是想把这个国家拖入又一次的朝代更替里。可惜我的时间不足,学识也不到家,只能挑其中一个影响(危害)比较大的来反驳。
“民为贵,社稷次之,君为轻”。说实话这个句子结构本身就有很大的问题,就跟所谓的”水能载舟,亦可覆舟“一样,是典型的两分法思想。文明世界的哲学家什么时候把所谓”民“和国君两分来看待?文明世界讲的是”人人生而平等“,谁把人分成所谓“民”和国君?马基雅维利?
第二,这句话里“民”的定义是什么?什么才算“民”。党国的宣传材料里也经常出现所谓“中华人民站起来了“,”中国人民绝不答应“等等,你觉得你算是他们宣传里的”人民“吗?同样的道理,如果孟轲的”民“包括底层的草民,韭民,请问这些人拿什么来贵?如果魏国人人持枪像美利坚一样,那梁惠王这样的君自然就”轻“了,但请问这是孟轲的思想吗?
要讨论儒家是好是坏,不妨思考这个问题,儒家在这片土地上盛行千年到底交出了一份怎样的答卷?答案是不言而喻的。近代科学是从批判亚里士多德开始的,而某一片文明之光从来没有照耀过的土地上的人又开始把老祖宗的东西翻出来说要用它来建立文明、民主的国家了。在我看来黄巢、张献忠、伟大领袖的循环马上又要来了。
同样的格式,只要把后面的换成某党,这种毫无逻辑的话就成立了。就因为共产党是邪恶的,共产党过去打压了儒家,所以儒家就变好了变成政治正确了。在我看来鼓吹儒家的人只是想把这个国家拖入又一次的朝代更替里。可惜我的时间不足,学识也不到家,只能挑其中一个影响(危害)比较大的来反驳。
“民为贵,社稷次之,君为轻”。说实话这个句子结构本身就有很大的问题,就跟所谓的”水能载舟,亦可覆舟“一样,是典型的两分法思想。文明世界的哲学家什么时候把所谓”民“和国君两分来看待?文明世界讲的是”人人生而平等“,谁把人分成所谓“民”和国君?马基雅维利?
第二,这句话里“民”的定义是什么?什么才算“民”。党国的宣传材料里也经常出现所谓“中华人民站起来了“,”中国人民绝不答应“等等,你觉得你算是他们宣传里的”人民“吗?同样的道理,如果孟轲的”民“包括底层的草民,韭民,请问这些人拿什么来贵?如果魏国人人持枪像美利坚一样,那梁惠王这样的君自然就”轻“了,但请问这是孟轲的思想吗?
要讨论儒家是好是坏,不妨思考这个问题,儒家在这片土地上盛行千年到底交出了一份怎样的答卷?答案是不言而喻的。近代科学是从批判亚里士多德开始的,而某一片文明之光从来没有照耀过的土地上的人又开始把老祖宗的东西翻出来说要用它来建立文明、民主的国家了。在我看来黄巢、张献忠、伟大领袖的循环马上又要来了。
>>那好,问你一个问题,也许你不会认可。中共国,最强而有力,你这一辈子,最早,对你维稳的,你知道是谁吗?...赤共延续的不是春秋时期孔子的儒家,而是西汉经董仲舒改造后,强调父为子纲和等级制度的三纲五常的儒学,后来南宋朱熹更是把它发扬到了极致,成为了支国人民族劣根性的来源之一,特别是成了支国父母压迫子女,控制子女的利器。也难怪为什么同为8090后却有着那些老一辈的孝道压迫的旧思想,对那些家庭不幸福的同龄人冷嘲热讽,站在那些父母的角度为那些父母说话,全然不顾那些子女的感受。
“奴家文化”迎合統治的需要,解釋權歸CCP所有。這套遊戲規則,祇有服從的人才需要遵守,制訂遊戲規則的不需要。
>>赤共延续的不是春秋时期孔子的儒家,而是西汉经董仲舒改造后,强调父为子纲和等级制度的三纲五常的儒学,后...
延续的是什么,我不知道,我也不想知道,我觉得我只需要知道,见了长辈要如何如何,过年要说吉祥话,左撇子要被强制“矫正”等等……这些应该不是中共教你的,尤其,各种迷信活动,中共在疯狂拆寺庙、教堂,逼你去烧香拜佛的,应该不能诬赖中共了。
对,中国是我的第一敌人,中共是第二敌人,应该说是先后顺序。
>>这些都是共产党专制思想感染中国家庭的体现,顶多有一点法家思想的参与,但主要还是共产党专制思想,儒家虽...
看过韩剧的人都能闻到韩国的儒教家长制文化气息吧,这可不是共产党感染韩国家庭的体现!
《弟子规》早就进入小学生的语文课本里,居然还有人替儒教洗地!
其实这么说也没错。硅脂千年皆秦政。儒家就是一层皮,背后想要达到的永远是商鞅驭民术的目的。
最早的儒学是来自秦朝的亡人带来,与汉字一起在汉四郡时代引入,后成为朝鲜三国官方思想!!!韩国也是儒家的延续
>>儒家就是好话说尽,但实现不了,道德说教,但说教者自我都不能反省,潘露的油管视频说的很清楚了。
儒棍们的选择性逻辑思维太支。
民贵=人民更重要
君轻=统治者不能凌驾于人民
民贵君轻=统治者需要为人民服务
这是非常非常非常非常自然而然就能推导出来。
哪个儒棍再说“共不是儒”,就把它拉到中国任何一个地方政府大院的大门口,把它的脸在那面写着“为人民服务”的墙上好好磨擦一下。
>>《弟子规》早就进入小学生的语文课本里,居然还有人替儒教洗地!
批判儒家与现代观念不合的地方何必以弟子规举例。这种恶臭的教条能够进入教材,恰恰是中共利用儒家中强调权威的思想让孩子们学会无条件服从。 想给儒教洗地的人海了去了,大陆的新儒家上蹿下跳的,很多都想当翁同龢呢。
品葱里很多反贼已经中中共“敌人的敌人就是朋友”的毒太深了,因为中共打压过儒教,所以这些反贼的逻辑就是被中共打压的儒教是好的,从来不去深究中共打压儒教的根本原因,中共打压儒教的原因只有一个:把儒教拉下神坛是为了把中共自己送上神坛!在神坛上的都不是好东西!
>>我是感覺孔子在當時的時代背景下,或許是囿於眼界從來沒有接受民主觀念,又或者是這樣的觀念無法被君王們接...
要求两千五百年前的人拥有现代民主的看法,实在是强人所难了。孟子当年就很清楚,此一时也,彼一时也,你让东周的人去合现在的宜,基本上不可能。所以说现在我们已经见识过了现代文明,便不应该对三代有太多的向往,对于儒家的倡导的礼乐制度不应该奉为至理名言。
但现在还有一个问题,是不是接受现代文明,一定要绝弃儒家,我认为不必,孔孟说的话绝对值得一看,但不要全信,孟子对于尚书也不是全然相信。
实际上,五四以来的思想家们弄错了方向,以为打倒孔家店则万事大吉,但后来的事情大家也都明白。儒家完蛋了,秦制依然存在,城头依然变换大王旗。儒家固然有其落后的地方,但如果采取暴风骤雨式的政治运动去摧毁之,则未必会有一个更好的结果。是以君子耻居下流而众恶归之,讽刺的是,子贡这番话说的是纣王,而现在的儒家尴尬的处于这么一个下流的位置,大家非得都踩一脚。我觉得秦晖的荆轲刺孔子这个说法很形象,改天和葱油们分享一下。
>>那是你的家庭教育吧,我从小到大可没被这么教育过,这个完全看每个父母的观念,我周边从小被放养到大的多的...你有一个这样的家庭教育环境不代表所有人都有!
你没有经历过,不代表别人就没有经历过,不代表不存在!
还有,你看到的所谓“多了去了”不代表所有人周围环境也是和你一样的,你有一个好环境不代表所有人都有!
>> 那好,问你一个问题,也许你不会认可。中共国,最强而有力,你这一辈子,最早,对你维稳的,你知道是...
你说的也适用于穆斯林和基督教团体。穆斯林和基督教也压制个人。
你的這些觀點是五四青年,寫信給家長斷絕關係,轉身投奔延安...
恰恰是那些所謂不讓小孩插嘴的大家族,是對抗共產黨的最可靠堡壘。
你要反省自己的立场,是無政府主義的極端個人主義的立場?
>> 你说的也适用于穆斯林和基督教团体。穆斯林和基督教也压制个人。你的這些觀點是五四青年,寫信給家長...
是啊,你可别以为非黑既白,中共搞伪无神论,就当是真的吧,难道就应该反着来?
习匪强迫节约粮食,我在墙外,又不差钱,因此我就应该买两份饭,然后故意倒掉一份?
2021年开始习匪当局要打击收彩礼行为,因此我就应该支持彩礼?
这不叫反习反共,这叫反智。
而且我根本不是反共起家的人,我是反中起家,指汉文化的迷信,凭什么强迫我?当年胡匪集团比汉迷信集团好得多,跟着胡匪不需要磕头、拜财神,搞一大堆迷信活动,什么所谓的元宵、清明、冬至,管我屁事!
如今习匪说什么人类命运共同体,你可以当习匪是放屁,但不等于全球化就一定是错的,至少我很担忧闭关锁国,全世界都是独立的村子,再也没有国际航班来旅游,移民,我担心这样的世界。
因此我仅仅反对的是强迫,是独裁专制,谁骚扰我我反对谁,说到穆斯林也是一样,如果遇到强迫二选一:习匪要求我唱《义勇军进行曲》,每周一一次,跟让我必须不得剃须,不得吃猪肉,强迫我信伊斯兰教,或者其他很极端的宗教,我只能选择前者,因为我的价值观是自由,而不是简单的、无脑的逢共必反。
习匪集团往往打着正义的旗帜,就像你往往恨镰刀斧头,其实这只是两个工具,要恨得是它的本质,而不是仅仅是表面的东西。
>> 是啊,你可别以为非黑既白,中共搞伪无神论,就当是真的吧,难道就应该反着来?而且我根本不是反共起...
你爸强迫婴儿期的你讲究卫生不要吃泥巴的时候,你反对了吗?
给了你国两千年时间证明孔老二思想先进性 然而培育出的无非就是吃人文化 皇权越来越稳固
你说冻肉身上儒家对他的影响大还是共产主义?冻肉平时喜欢看儒学经典还是马列著作?
你说冻肉身上儒家对他的影响大还是共产主义?冻肉平时喜欢看儒学经典还是马列著作?
>> 是的。性别歧视确实是儒家原本就有的弊端。不过你要看时代背景,在同时期基本上就没有性别平等的文明...
人类最早是女尊男卑,母系氏族的人只知其母不知其父。
>> 中国自古以来就是儒表法里,这个周制和秦制的问题秦晖教授讲了不少,你说的这些东西儒生的确有不少信...
晚清的那些儒生有些去了西方后发现西方的民主制度更接近孔子所描绘的儒家大同世界的模型
到位
>>儒棍们的选择性逻辑思维太支。民贵=人民更重要君轻=统治者不能凌驾于人民民贵君轻=统治者需要为人民服务...
哈哈哈哈好话所有人都会说,古兰经里也一大堆好话,说什么伟大的真主仁慈宽厚,这仁慈怎么仁慈出了ISIS。共产党也会说好话,衙门牌匾里到处写的都是“为人民服务”,毛泽东说的“世界人民大团结万岁”,结果是挑起群众斗群众,分化群众、瓦解群众力量。
所以不能看说了什么,而是要看实际的结果。以结果为导向,而不是以出发点、以用心为导向
你说的什么民贵君轻庶民议政等儒家思想都是现代才被流行起来的,古代君王及其反感完全不宣传,所以这些东西从来也没有成为过中国的传统,中国哪个朝代是民贵君轻庶民议政了?
成为传统的是等级社会,存天理灭人欲和嘴上仁政,共产党确实继承了等级社会,存天理灭人欲(从流氓罪到封城)和嘴上仁政
成为传统的是等级社会,存天理灭人欲和嘴上仁政,共产党确实继承了等级社会,存天理灭人欲(从流氓罪到封城)和嘴上仁政
有种说法中国历来统治是外儒内法。 儒家提供了合法性,法家提供了治理手段。
我理解合法性是穿着外面的外衣,要漂亮 高尚,所以说的一套比一套好, 就现在来说你看下宪法 看看党章 全心全意为人民服务,人民有言论自由,还可以选举和被选举, 现实是。。。
看看古代 儒家提的这些 看起来都挺好 实际上。。。
另外 有个点, 儒家的这些东西 有很多好听的说法 但道理上无法自查,为什么要这样? 比如讲 义 不讲利。为啥?这完全违反人性,西方则是尊重个人利益,保护个人利益的,甚至包括佛家都是自利然后利他。 而这些决最终定儒家造就了一堆伪君子,嘴上 礼义仁智信 底下各种.... 中国从古至今不就是盛产伪君子莫。 实话说儒家的东西 比法家还有迷惑性,因为外标很漂亮。
另外 想起陈丹青曾经评价过儒家 孔子, 说他就是伪君子, 也盛产伪君子
以上个人理解 不一定对哈
我理解合法性是穿着外面的外衣,要漂亮 高尚,所以说的一套比一套好, 就现在来说你看下宪法 看看党章 全心全意为人民服务,人民有言论自由,还可以选举和被选举, 现实是。。。
看看古代 儒家提的这些 看起来都挺好 实际上。。。
另外 有个点, 儒家的这些东西 有很多好听的说法 但道理上无法自查,为什么要这样? 比如讲 义 不讲利。为啥?这完全违反人性,西方则是尊重个人利益,保护个人利益的,甚至包括佛家都是自利然后利他。 而这些决最终定儒家造就了一堆伪君子,嘴上 礼义仁智信 底下各种.... 中国从古至今不就是盛产伪君子莫。 实话说儒家的东西 比法家还有迷惑性,因为外标很漂亮。
另外 想起陈丹青曾经评价过儒家 孔子, 说他就是伪君子, 也盛产伪君子
以上个人理解 不一定对哈