国外互联网产品的迭代优化确实差国内一大截

很久没有较多的使用Youtube了,但是跟国内竞品的推荐引擎相比,YouTube简直太原始了,无法按兴趣爱好推荐,还经常出现重复的内容。short的体验也是差强人意。我之前也接触很多国外的研发团队,比如亚马逊的研发团队,基本比较佛系,一年都不会有几个大的迭代,需求排到几年都不着急,相比国内互联网公司的内卷和危机感简直天上地下,但是这些公司往往也活得很好,我觉得有几个原因,一个人国外公司善于第一性创新,赛道明确,目标就是建立壁垒,还有信息产权方面的保障,会激励公司向纵深发展,比如算法,专利等。而国内的公司由于都是偏向于应用层面,市场占比很重,且没有很深的壁垒,导致需要不断的创新,不断的互相竞赛才能获得短期的市场优势。
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分享 2022-05-27

62 个评论

“善于第一性创新,赛道明确,目标就是建立壁垒,还有信息产权方面的保障”
也就是先发垄断优势呗,又交棒给新大陆地广人稀,big enough了。

东亚就这几把一亩三分地,每块市场都有几倍的人挤破头要吃饭的,怎么办嘛,小黄人只能往死里卷呗。
youtube我看了快十年了,谷歌是做什麼的?搜索引擎,喜歡看什麼自己動手搜索不是抖音那種什麼東西都塞嘴裡,最後都變成給你看什麼就看什麼的白痴了。不過自從抖音登場谷歌的youtube反倒後退了,搜索條中間會給你發一堆根本不需要的推薦?真是蹕狗了好的不學學爛的,而且UI也越來越爛。感覺老網站的UI真是越改越難用這點就不分國內外,原因開發新界面是好事,但是好歹把舊版留著,用戶不滿意就退回去知錯能改多好
装在电视里有一个不收费无广告的youtube,特别好用,设置很多很实用,是我用过最好的视频平台。

另外这种视频平台的核心是内容,同样的内容可以比较平台,内容不一样就没啥意义了,想看五岳散人就上油管,想看浪姐3就上芒果tv,平台归根结底只是内容的一个载体。
楼上都挺酸的,就见不得说几句天朝的好。天朝互联网的科技产品又不是共党做的,没必要扯立场扯政治。只要共党对中国人稍加松绑,中国人别的不说,应用层面的创新是毫不逊色世界的,加之天朝互联网内卷严重,互联网公司危机感重,做出好产品也情有可原,是好东西就承认,莫要两极管。

编辑:

“中国的软件满屏广告和臃肿的功能,不及世界。“
这话是事实,也是中国互联网的真实。什么样的用户用什么样的软件,中国有着庞大的文盲群体,他们对什么是美完全没概念,也不懂,那些科技公司见缝插针设计出一坨垃圾来那些人依然照用不误,但除此之外也有非常多优秀的软件,不能一棒子打死。
我说这话会有人反驳说你与粉红的逻辑一样,“不能光看中国的阴暗面,还有好的呢!”我只能是说这是偷换概念,完全不在一个范围。软件与政经不同,你不爱用垃圾百度换一家就是,甚至还能用破解版免去垃圾功能,但政经不行,社会出问题,政治出问题,总不能说我随便换个国家吧,根本两码事。
好是好 就是废人
是的,不管什么app,都塞小游戏,直播,积分换礼物,用户等级,签到,都迭代这些东西去了
国内所谓的产品迭代基本都不是使用者本位的而是广告商本位或者金主本位的,这种迭代创新其实和国内P2P的金融创新一样,就是骗术的创新而已
>>楼上都挺酸的,就见不得说几句天朝的好。天朝互联网的科技产品又不是共党做的,没必要扯立场扯政治。只要共...

你看视频是看内容还是看播放器?
YouTube的算法要比国内那几个视频平台的算法强几倍,YouTube的核心是user retention rate,就是怎么让用户更加上瘾地使用YouTube观看YouTube和上传在YouTube。
>>你看视频是看内容还是看播放器?


看内容,也看软件好不好用。我只是夸了一句软件做得不错,你是不是就要与我扯软件不重要内容更重要了?这样的话,我认输,不想争论。
除了FB的邏輯比較爛,(剛剛看的内容不小心刷新一下就找不到了)。其他都比滿屏廣告的國内app好五倍!
所以TikTok在国外攻城略地
>>所以TikTok在国外攻城略地


短视频本来有vine,vine倒了嘛
Tiktok是花了多少钱烧出来的市场?
一个互联网产品的成功,或者在市场上生存,三分靠研发,七分靠运营。单纯从产品的迭代来说,需求主要来自 运营部门需要>产品顶层设计>用户反馈。如果内部运营很少搞活动,产品定位又不轻易改变的话,互联网产品本身是不需要频繁迭代的。至于在市场竞争中取胜,主要也就是取决于经营战略,反映到产品上就是运营部门需要、产品顶层设计。

国内互联网产品频繁迭代,是管理水平太差,赋予了基层产品经理过度的权限,让他们打磨产品,而成本核算又不到位,导致人力资源的滥用。当然员工加班费低廉,在人力资源的滥用中扮演了重要作用。“需求排到几年都不着急”正是从公司经营出发判断优先级,而不是产品经理自己拍脑袋觉得什么功能应该上,就投入人力去做。

至于楼主举例的“但是跟国内竞品的推荐引擎相比,YouTube简直太原始了,无法按兴趣爱好推荐,还经常出现重复的内容。”,可能是因为楼主经常通过手机看视频。如果是通过电视机看视频,爱奇艺、Bilibili的体验还真的比不过Youtube。Youtube的确一年都不会有几个大的迭代,一个以线上内容直接推送为主的应用,为什么要频繁迭代?倒是国产APP每周都推送更新,更新内容让人摸不着头脑,什么周年庆更新,双11更新,优惠活动也更新,这么多运营活动都是写死在APP代码里的吗?
>>短视频本来有vine,vine倒了嘛Tiktok是花了多少钱烧出来的市场?


谷歌搜索全球领先,百度搜索也没倒啊?Vine没倒只能证明市场里还有竞争对手。

花钱烧市场?脸书不比他有钱?咋不烧一下打败TikTok呢?
支持楼主多多使用国内的互联网产品
>>支持楼主多多使用国内的互联网产品


哈哈哈哈。这帮狗序员也不是白莲花。现在的监控有80% 都是它们的功劳。 都是为了恰烂钱。
惊了,国内app全是广告,功能杂,排版乱,只有傻逼才用,竟然有人说好话??
楼主说的差不离,原因除了楼主列出的,更重要的是 1 国内用户更乐意贡献数据和接受调教,在欧美做这样的事情不是完全不可能但经济和时间成本都高几个数量级, 2 国内网络用户的增长和基数都大,产品差异化能获取的用户群足以支撑产品成长,欧美用户群的增长较小,导致大部分新产品获得的细分用户规模不足以支撑下一步迭代 3 互联网消费产品是中国经济中少有的民营资本能直接灵活控制的领域,人才相对集中。

当然这是对互联网消费产品而言的,放眼世界,创新的层次很多,网络以外的世界很大,中国整体上是落后的。
按兴趣爱好推荐是我最讨厌的功能。

我明明只想看那么一下,或者无意点了一下,然后就一直一直一直到天荒地老就都是同样的推送了。

要是还不小心,又点了那么一下,那就彻底完了,没救了。

为了免除这样的困扰,我选择不登录,这样app就不会记录我的“兴趣爱好”,每次都把我当新人,我才有做了人的感觉。
>>所以TikTok在国外攻城略地


tiktok 不烧钱根本没市场
>>tiktok 不烧钱根本没市场


有什么证据吗?字节的年报你看了?市场费用多少?和其他竞争对手相比如何?
外国软件简洁,洋人喜欢直白的。中国软件简单搞成复杂,网络活动复杂,游戏活动也复杂。韩国手游和低端日本页游也乱七八糟的。东亚人要把自己玩死
全世界大型互联网公司服务主要不是基于自己数据中心我看也就tiktok(zoom或许也算)

小同志知道一年tiktok给谷歌贡献多少cloud利润大概就可以折算成youtube的广告费

有希望更深入了解的可以看看中国政府的广告补贴
>>惊了,国内app全是广告,功能杂,排版乱,只有傻逼才用,竟然有人说好话??


自我pua爱好者 高强度使用360 百度搜索 和 bilibili
>>谷歌搜索全球领先,百度搜索也没倒啊?Vine没倒只能证明市场里还有竞争对手。花钱烧市场?脸书不比他有...

没有墙的话,百度早就被谷歌灭得连渣都不剩了。
中國app更新:


1內存越來越大 

2運行越來越慢

3隱私要求越來越多

4廣告越來越多

總結:更新了個雞巴
说反了吧? 中共国内没有任何自己原创发明的东西! (漫天的广告和弹窗除外)

基本都是github复制粘贴  谷歌 youtube 用的年头越多 效果越神奇.

中共社交APP完全死掉了 微博就是例子

中共国内那几个大视频站  几乎像素级复制了 youtube的排版样式
珍爱生命,远离中国app。
别的不说,偷偷后台收集数据这一条就够了。
恰恰相反,欧美的app技术水平要高得多。

以视频网站为例,国内目前普遍还是拿720p冒充4k,也只有sdr的内容。欧美则已经普及4k hdr了,连8k、vr也有不少内容。

你以为原因是国外公司更舍得出流量费吗?恰恰相反,中国由于有华为偷技术,流量费用是比欧美低很多的。关键的问题就是中国公司从视频压缩、解码算法,到内容存储、分发,技术全面落后欧美,只相当于欧美五六年前的水平,导致高清晰度高码率的成本太高。

这还只是软件层面的落后。随着互联网大公司自研服务器芯片的浪潮,欧美大公司的数据处理成本只会更低,中国app的技术落后程度会进一步扩大。
这其中有法律限制和道德限制,
而中国只要不违规中宣部网信办规则,随便搞,有些功能看起来很爽,又懂我心的错觉
很久之前用过抖音 不知道现在是什么样子。 一开始的时候很上头 不过时间长了之后 感觉 推荐过来 推荐过去就是那么几个bgm 有点审美疲劳 想看小姐姐 外网资源更多。  之后就卸载了。  油管和b站倒是一直在用。 个人更喜欢油管 跟推荐之类的无关。 b站推荐 热门 我很少点开 偶尔点开也觉得没啥意思。 基本上就是看自己关注的博主。 喜欢油管是因为那边有意思的博主 更多。英文 中文 都有。 对我来说 跌不跌代都无所谓 重要的是内容。推荐算法什么的重要性  有点被高估了。  时间长了 你还是会主要看自己关注的博主 偶尔看看推荐。 毕竟人的精力是有限的。看自己关注的 大概率是感兴趣的。推荐什么的 还好。 估计是我比较 old school吧。
楼主还是在国内每天刷健康码吧。
每天可以为大数据监控添砖加瓦,更加偏应用了。
從來沒用過抖音,一直都不喜歡,結果父母都在用,吃飯還看什麽小姐姐。我都不知道那到底有什麽好看的,可能我比較無聊吧,我比較喜歡看几十分鐘的教育類視頻,最近在看羅馬史,刺激。
>>除了FB的邏輯比較爛,(剛剛看的内容不小心刷新一下就找不到了)。其他都比滿屏廣告的國内app好五倍!...


而且广告还特恶心,不小心让家人同事看见了恨不能钻地缝!🤯
>>没有墙的话,百度早就被谷歌灭得连渣都不剩了。


举例不当,不过要不是印度封了TikTok,脸书的短视频在全球的份额也会更低。而且TikTok在全球攻城略地,靠的可不是墙吧

我举例的意思是说:第一名发展强劲不代表就没有第二名第三名了,用一个竞争者还活着的事实不足以推翻“第一名做的很好”这个结论。应该很好理解吧?
国内外互联网环境不一样,自然需求也不一样,用户习惯也不一样。国内就一个快字就稳了,不管三七二十一,先把东西上去再说,别人有的我也得有!别人没有的我瞎鸡捣鼓出来一个!什么JB优化,真的假的,先霸占市场收割流量,你们这帮韭菜用也得用不用也得用!没得选!

还有推荐机制是真傻逼,这些垃圾弱人工智能/简称弱智 怎么可能猜得出来我想看什么?我看一次大白腿就推荐满屏大白腿啊?不知道贤者模式吗?
>>按兴趣爱好推荐是我最讨厌的功能。我明明只想看那么一下,或者无意点了一下,然后就一直一直一直到天荒地老...


亚马逊也是这样,搜了个猛男抱枕之后就开始疯狂推送各种gay枕,真是服了

这不是人工智能,是人工智障。这还是全球排名数一数二的亚马逊。
瓦房店用献祭程序员,无所顾忌使用个人资料搞大数据搞出来的改造罢了
现在的各种国内巨头都是用墙圈地,然后复制外国公司成功产品的结果,真断了源头水源的技术输入,要衰败也是很容易的
先不说国内的粉红评论,而且我真的不喜欢B站的弹评,这还能好好看视频吗,还有油管点一点屏幕就能快进和后退15秒很方便,最重要不用像国内那样买会员,才能解码高清。
我就简单讲个原则:

没事就来个“别一棒子打死”的论证里面多半都是有问题的不要浪费时间在里面——对的我这个是一棒子打死
>>先不说国内的粉红评论,而且我真的不喜欢B站的弹评,这还能好好看视频吗,还有油管点一点屏幕就能快进和后...


会员不是答题就1080了么
这玩意就是哪个方便用哪个。
反正拿视频来说,B站,优酷,YouTube我都用……
论顺手的话,墙内APP更好
>>会员不是答题就1080了么


答题,问题来了,要答60道题目,一来我根本就没心思答题,也不想配合它答题,二来,大哥这在油管怎么可能,而且墙内的1080,怎么看都没油管的1080高清,估计还是720
我沒怎麼用中國app,光看個網頁都知道他廣告多誇張和過分,排版多反人類直覺,你要說app會多好用??我實在很難想像耶,要不你截圖說明一下??
>>答题,问题来了,要答60道题目,一来我根本就没心思答题,也不想配合它答题,二来,大哥这在油管怎么可能...

我感觉还好吧,至少清晰度是够的,充钱那个没体验过……再说不喜欢弹幕可以关啊,反正我在B站看游戏实况,开弹幕才有意思。
>>我感觉还好吧,至少清晰度是够的,充钱那个没体验过……再说不喜欢弹幕可以关啊,反正我在B站看游戏实况,...

各有各的好,最重要还是用习惯了,紫薯,紫薯,紫薯,紫薯
>>楼上都挺酸的,就见不得说几句天朝的好。天朝互联网的科技产品又不是共党做的,没必要扯立场扯政治。只要共...

难得在这还能看到客观的发言, 其实无脑反共没什么用, 真正能干掉的是从内部搞他
>>各有各的好,最重要还是用习惯了,紫薯,紫薯,紫薯,紫薯

是这意思,我是B站优酷YouTube都用,不同类型的节目用不同的APP
>>先不说国内的粉红评论,而且我真的不喜欢B站的弹评,这还能好好看视频吗,还有油管点一点屏幕就能快进和后退15秒很方便,最重要不用像国内那样买会员,才能解码高清。


弹幕又不是不能关,并没有强迫你看吧。
而YT的广告可是强迫你看的,何况YT也一样把离线、背景播放这样的功能拿来卖会员。
而且别忘了,YT能财大气粗挤垮竞争对手凭借的是背靠Google,而Google的主业是把用户隐私出售给广告主。
>>装在电视里有一个不收费无广告的youtube,特别好用,设置很多很实用,是我用过最好的视频平台。另外...


芒果有在youtube放浪姐和它的其他節目,不用看芒果tv那些破廣告
>>芒果有在youtube放浪姐和它的其他節目,不用看芒果tv那些破廣告

已充会员,现在没广告了,充会员是为了看他那些会员专享的加更和花絮。
看视频只用YouTube和墙内的网盘软件,配合一些网盘资源搜索引擎体验比流媒体好(墙内的码率给的太低了)
国外强调简练美观。国内强调功能多。
比如苹果的产品,还有你说的youtube,youtube music,我反而更喜欢,国内的视频软件和音乐软件功能太多很烦人。
国内做得好的就是微信,保持简练但是功能又多,确实比国外产品强。其实微信做得好就是因为张小龙个人品味好,和国外接轨了,如果不是张小龙,按国内的风格,做出来的就不是微信而是QQ那种花里胡哨一堆功能的产品了。
其实国外在早些年,特别是乔布斯之前,也是强调功能多,结果往往杂乱的,比如windows。。。就是因为没吃饱,所以越多越好
但是现在国外吃饱了,进步了。。国内很多人还是没吃饱的状态和思想,所以还是越多越好。。
看国内的网站总是让人想起公共厕所,脏兮兮的。到处充斥各种小广告,也跟厕所文学一样。
      用过的推荐算法都很傻逼,今天买一双鞋,明天给你推荐更多的鞋,以为您是收藏鞋的,边际效用理论是完全不懂。我反正是没买过推荐的东西。
        牛逼的东西是人们不大注意的,Google 确实在收集个人资料,他推送的基本上是按照性别和年龄,这个比你购买历史要准确。
      清国人用软件习惯和别人不同,QQ那样的傻软件居然有人用。本来因为数字不好记才用字母。结果人家就用数字,还嗨了好多年。裹脚裹成瘾了?不知道。
      那些狗屁支付系统那个难用,跟随意对付出来似的,实在是懒得说。
我觉得youtube比bilibili好多了,我最讨厌抖音这种推送的短视频了。
我觉得youtube比国内的视频软件好用多了。
youtube唯一的缺点就是推荐算法,一直给我推看过的视频。
youtube不仅是页面美观程度,播放器操作逻辑、都比国内的软件好太多了。
把内卷说的如此清新脱俗,确实内卷都是卷 自然也有其好处。没看到卷出来的都是人精吗?
>>楼上都挺酸的,就见不得说几句天朝的好。天朝互联网的科技产品又不是共党做的,没必要扯立场扯政治。只要共...


我觉得你也是以偏概全。中国的互联网科技产品更新换代虽然快,但那都是表面现象,核心科技发展还是很慢的,严重依赖于美国等国家。像youtube这种的国外网站表面上看起来发展慢,但实际上他们更注重于核心科技,他们的核心科技发展速度和先进水平高于中国,这些东西不是凭肉眼和直觉看不出来的。
youtube非常好啊,他当然可以按兴趣推荐, 你常看什么,你打开APP的时候,第一页就会出现你喜欢的内容,而且很准,真的是我很喜欢的。 我觉得这个算法很先进

我在哔哩哔哩上没有类似体验
我懂你想要说的意思 但是举的例子并不好 油管对于我来说问题是中文内容不丰富 平台还可以 我觉得你说的意思应该是像微信这种超级app应用性比美国app强很多吧。

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