聊一聊苹果公司
就我个人而言是非常讨厌苹果的
不仅是他们敢把同样性能相等的windows笔记本 从$500的价格直接溢价到$1000 更莫名其妙是的居然还有大笔的消费者去买
从产品设计方面苹果也是我非常厌恶的厂商 手机的话曾经有过降速门 即苹果通过给旧手机打补丁 人为的制造手机运行速度变慢来让消费者更换手机
电脑方面的设计也是个奇葩 散热差 祖传的单铜管压CPU 而且macbook的硬盘也是个奇葩 因为苹果要么不兼容市场上普通规格的M.2 只能用苹果自己的固态接口 要么直接采用焊接的硬盘 换硬盘的话还得要用风枪 无论那种设计的结果都是变相劝阻用户更换硬盘
苹果自己搞的那个生态圈就无可厚非 不过我个人非常讨厌苹果公司的产品设计理念 很奇怪的是为什么这么多人喜欢苹果
不仅是他们敢把同样性能相等的windows笔记本 从$500的价格直接溢价到$1000 更莫名其妙是的居然还有大笔的消费者去买
从产品设计方面苹果也是我非常厌恶的厂商 手机的话曾经有过降速门 即苹果通过给旧手机打补丁 人为的制造手机运行速度变慢来让消费者更换手机
电脑方面的设计也是个奇葩 散热差 祖传的单铜管压CPU 而且macbook的硬盘也是个奇葩 因为苹果要么不兼容市场上普通规格的M.2 只能用苹果自己的固态接口 要么直接采用焊接的硬盘 换硬盘的话还得要用风枪 无论那种设计的结果都是变相劝阻用户更换硬盘
苹果自己搞的那个生态圈就无可厚非 不过我个人非常讨厌苹果公司的产品设计理念 很奇怪的是为什么这么多人喜欢苹果
73 个评论
你用不上不等于这些设计是智商税，如果你在海外上大学就会发现苹果几乎是最优的outdoor laptop，极好的续航配合无需关机的优点，如果你学的是cs会更加感觉到mb的方便之处。mb定位是轻薄本而不是游戏本，横向竞争对手，例如xps，价格完全拉不开差距，mb上m处理器以后更是把赛道完全拉开了
至于更换固态，2022年了还在用m.2接口固态是否有点，无法更换是必然趋势，轻薄本的定制化程度只会越来越低，因为有做工和厚度要求，更何况你可以用外接ssd，mb的雷电接口也是独立的，速度极快
至于更换固态，2022年了还在用m.2接口固态是否有点，无法更换是必然趋势，轻薄本的定制化程度只会越来越低，因为有做工和厚度要求，更何况你可以用外接ssd，mb的雷电接口也是独立的，速度极快
>>你用不上不等于这些设计是智商税，如果你在海外上大学就会发现苹果几乎是最优的outdoor lapto...
反正我是完全不懂 美国大学随时随地都能找到电插头 图书馆 食堂 教室内 哪里都有的 实在看不出有这种高续航必要 反正在我看来就是智商税
固态接口方面我纠正一下说法 无论是pcie还是以前的M.2时代 苹果都一律不兼容的
至于轻薄本的说法我是觉得你没理解我说的是什么 轻薄本比普通的贵 无可厚非
但是像苹果这种祖传单铜管压CPU的 你真的见不到其他轻薄本有这种设计
>>反正我是完全不懂 美国大学随时随地都能找到电插头 图书馆 食堂 教室内 哪里都有的 实在看不出有这种...
你要充电就代表要随身携带充电器，即便是用雷电接口充电，适配器本身的重量依旧不轻，mb带个防摔包就能出门你得背个背包
我不明白纠结固态接口意义在哪，mb本身也不允许自改，牺牲兼容性的代价是市面最优硬盘速度，如果你对一些生产应用有需求的话应该能理解有多重要，更何况你可以用移动硬盘的方法解决，还有iCloud
如果你说的是M系列以前的mb，我觉得说的没啥问题，散热确实很烂，根本压不住。但如果你奇怪的是M系列以后的我更推荐你买一个最便宜的mba试一试散热，苹果的单铜管很宽，单用词汇对比没有意义，而m处理器的功耗非常低，以至于mba直接采用了无风扇设计
优点：
1.性能可以
2.好看
3.配套的iwatch、airpods很好用
4.软件没那么多乱七八糟的广告和后台运行
iPhone和ipad是真的好用，笔记本一般吧主要是操作习惯不太适应。
1.性能可以
2.好看
3.配套的iwatch、airpods很好用
4.软件没那么多乱七八糟的广告和后台运行
iPhone和ipad是真的好用，笔记本一般吧主要是操作习惯不太适应。
技术直男我也喜欢苹果啊，苹果开发比安卓开发简单很多。安卓五花八门的设备和乱七八糟的权限，比苹果真差远了。
苹果东西一概不碰，在我看来全是不方便。谈不上厌恶，不碰而已。
M1芯片的mb续航很牛逼，一整天都不用充电，机器也从不发热
这哥们恨苹果特意要发帖的原因我估计是苹果没有低端产品。以笔记本而论，无论是1200还是2000这两个主义价位，同价位的PC跟苹果笔记本性能差不多。你要500刀的PC，别的不说，光是屏幕就不可能有一个有苹果的水平，因为Again，苹果不做低端。对企业，这是本身的品牌定位，对于消费者，这是一分钱一分货，十分钱两分货，性价比最高的产品永远在低端，但是你作为消费者，总会从低端产品毕业的。因为你也只能活七八十年，省下的钱也没法继承到二周目。
至于手机降速，苹果和Android的哪个能用的年头多？自己去二手市场看看折旧率就知道了。我不是想辩论，这种纯属个人爱好的东西也辨不出什么，但是要是能推荐几个替代产品，那比单纯的罗列缺点有意义得多。比如Apple TV我觉得就贵的没必要，30刀的fire stick足够了（然而roku是垃圾）
至于手机降速，苹果和Android的哪个能用的年头多？自己去二手市场看看折旧率就知道了。我不是想辩论，这种纯属个人爱好的东西也辨不出什么，但是要是能推荐几个替代产品，那比单纯的罗列缺点有意义得多。比如Apple TV我觉得就贵的没必要，30刀的fire stick足够了（然而roku是垃圾）
苹果在我眼里一直是虚荣心和大资本的代表，本来就没什么好感。据说还把iCloud托管到贵州。。。今天看这个帖子才知道还有限速门。无语
设计是另一回事，若论艺术，法国、意大利甩爆美国十几条街，意大利50岁直男都比美国20岁女性有审美品位，巴黎则是人人皆为艺术家。只是美国的商业化做的比较好。
当然苹果还是有其独特优点的，创造力、新颖性、领先于时代的技术。但在中国，苹果就是虚荣心的代名词（在美国应该就不是，两千来块一部机子，坏了就换）。很厌恶媚外拜金虚荣的人。周杰伦就亲民得多，代言的品牌都是优乐美这种普通人消费的品牌。
设计是另一回事，若论艺术，法国、意大利甩爆美国十几条街，意大利50岁直男都比美国20岁女性有审美品位，巴黎则是人人皆为艺术家。只是美国的商业化做的比较好。
当然苹果还是有其独特优点的，创造力、新颖性、领先于时代的技术。但在中国，苹果就是虚荣心的代名词（在美国应该就不是，两千来块一部机子，坏了就换）。很厌恶媚外拜金虚荣的人。周杰伦就亲民得多，代言的品牌都是优乐美这种普通人消费的品牌。
>>这哥们恨苹果特意要发帖的原因我估计是苹果没有低端产品。以笔记本而论，无论是1200还是2000这两个...
但是当初第一次买 macbook pro 结果用了一年屏幕就坏了 修起来还贵确实是恶心到了我
性能相等只是个谎言，你不能不看产品的厚度、重量、续航、屏幕表现以及风扇噪音，单纯考虑CPU、GPU等等。如果你找各方面能和苹果媲美的笔记本，你会发现win本往往更贵。
我以前买过dell的xps，没几天就坏了，网上一查主板问题，是个普遍现象。
我注意到只要不是GPU重负载状态，我的MacBook们在CPU部分几乎不降频，一直死扛100度工作。而win本很难做到这点。比如同样用Intel m系酷睿的无风扇本，苹果的12寸MacBook性能发挥非常稳定，几乎不降频。
为什么会这样？联系前面Dell的故事，我相信苹果在主板设计和用料上是下了功夫的，这样才能扛得住。
我以前买过dell的xps，没几天就坏了，网上一查主板问题，是个普遍现象。
我注意到只要不是GPU重负载状态，我的MacBook们在CPU部分几乎不降频，一直死扛100度工作。而win本很难做到这点。比如同样用Intel m系酷睿的无风扇本，苹果的12寸MacBook性能发挥非常稳定，几乎不降频。
为什么会这样？联系前面Dell的故事，我相信苹果在主板设计和用料上是下了功夫的，这样才能扛得住。
>>你用不上不等于这些设计是智商税，如果你在海外上大学就会发现苹果几乎是最优的outdoor lapto...
苹果板载的固态也是NVME的啊变成板载的就不是M.2固态了吗......
轻薄本做可更换M.2设计的太多了，苹果如果板载的固态性能不缩水还行，但是一遇上MBP13 2022这种256G版速度只有2020款一半的垃圾产品，除了出二手换货也不能自己换固态抢救回来了。
回LZ，你说苹果产品不行主要还是拿他和windows本子比，得出的结论，但是这样直接对比是不合理的。
苹果自从2020年开始使用自研M1芯片后，带来的续航和性能上的提升是跨越时代的，这是windows平台不可以比拟的，因为windows平台没有哪一家厂商可以在系统和芯片层面做到苹果这样的控制力，可以自己做系统专门为自己做的芯片做适配和优化。
但是苹果自研芯片也不是没有缺点，M1家族是视频和图像处理鸡血，但是通用性能并不强，运行其它应用和X86 win本没有什么区别，其次就是M1硬件硬伤，外借显示器数量有限，内存容量过小需要频繁读取SSD对SSD的寿命损伤过大，这都是M1家族的通病。
最近才发布的M2处理器产品在内存容量上已经解决了这个问题，但是前提是得选满配24G的产品，然而在SSD低容量256G的产品上苹果又翻车了，M2 MBP13款的256G版本硬盘读写速度只有M1 MBP13款的一半，而且屏幕键盘电池等其它部件全是和旧款一样的，毫无诚意，而M2 MBA又做了大刘海让人恶心。
苹果在自研上的发力仅在M1家族上让人惊艳，而到了M2芯片上就乏力了，不光是芯片本身，还有产品。
其实苹果除了硬件产品，软件服务这几年的硬伤也很大，不过LZ说的是硬件方面的我就不细说了。
苹果自从2020年开始使用自研M1芯片后，带来的续航和性能上的提升是跨越时代的，这是windows平台不可以比拟的，因为windows平台没有哪一家厂商可以在系统和芯片层面做到苹果这样的控制力，可以自己做系统专门为自己做的芯片做适配和优化。
但是苹果自研芯片也不是没有缺点，M1家族是视频和图像处理鸡血，但是通用性能并不强，运行其它应用和X86 win本没有什么区别，其次就是M1硬件硬伤，外借显示器数量有限，内存容量过小需要频繁读取SSD对SSD的寿命损伤过大，这都是M1家族的通病。
最近才发布的M2处理器产品在内存容量上已经解决了这个问题，但是前提是得选满配24G的产品，然而在SSD低容量256G的产品上苹果又翻车了，M2 MBP13款的256G版本硬盘读写速度只有M1 MBP13款的一半，而且屏幕键盘电池等其它部件全是和旧款一样的，毫无诚意，而M2 MBA又做了大刘海让人恶心。
苹果在自研上的发力仅在M1家族上让人惊艳，而到了M2芯片上就乏力了，不光是芯片本身，还有产品。
其实苹果除了硬件产品，软件服务这几年的硬伤也很大，不过LZ说的是硬件方面的我就不细说了。
>>你要充电就代表要随身携带充电器，即便是用雷电接口充电，适配器本身的重量依旧不轻，mb带个防摔包就能出...
所谓压不住这是Intel的公关部门在10nm工艺翻车之后收买KOL炒作出来的概念，可笑一帮人自诩技术直男，实际上却是被洗脑而不自知，居然对“标称45W的CPU实际上却需要100W的功耗才能达到所声称的性能”这么明显的欺诈不以为耻反以为荣。更有甚者居然认为苹果公司自研能耗比数倍于Intel的CPU是只会营销骗小白，而那些靠散热堆料把笔记本做成砖块的OEM才是掌握了核心科技。
其实苹果就像开明专制，类似新加坡，你必须听他的，习惯他，遵守他的规则，但好处在于廉洁（没有乱七八糟的广告和病毒），很多创意和想法非常先进
蘋果是一種服務，蘋果產品和蘋果的服務是無法分開的，用蘋果產品就是花錢減少麻煩，享受不需要思考的便利
談論蘋果產品優劣不談服務，就等於談游戲機不談游戲
談論蘋果產品優劣不談服務，就等於談游戲機不談游戲
不喜欢不买就是了...
你知道对视频制作和科技行业来说 m1 max 和m1 pro这俩芯片有多牛逼吗?
简直就是神一样的存在
你知道对视频制作和科技行业来说 m1 max 和m1 pro这俩芯片有多牛逼吗?
简直就是神一样的存在
没有哪一个公司哪一种产品的目标客户是世界上的所有人。
你觉得它的缺点你无法接受，不选择就是。
依赖苹果的从业人员和目标群体给你讲再多它的好处你也无法感同身受。
你觉得它的缺点你无法接受，不选择就是。
依赖苹果的从业人员和目标群体给你讲再多它的好处你也无法感同身受。
手机pad我都只用apple的。laptop跟PC我只用windows。
有没有跟我一样的？
有没有跟我一样的？
>>手机pad我都只用apple的。laptop跟PC我只用windows。有没有跟我一样的？
我也是这样 不过如果下次换手机的话 我不打算再继续使用苹果的手机 对我来说限制太多
>>M1芯片的mb续航很牛逼，一整天都不用充电，机器也从不发热听上去好想买，我还在用4年前买的自定义高配，和现在的m一比差距好大，ipad用来学习娱乐再好不过了，也想换新的，等我这几个带不动了打算买新款用用
>>回LZ，你说苹果产品不行主要还是拿他和windows本子比，得出的结论，但是这样直接对比是不合理的。...
通用性能也是很强的，很多对比的人没注意到，m系芯片3.2G的频率，单核性能不输睿频到5.2G的Intel酷睿，其实领先好几代了。
小葱油
新注册用户 (待解除)
只用苹果😄
以前买过同期三星、华为高档型号的手机和手提电脑，要么很快摔坏，要么用一段时间就卡卡。
苹果电脑非常耐用，用很多年都不卡，手机耐摔。ios的用户体验也比安卓好，系统的安全性也更高。
用了苹果很多年，打算继续用下去。
苹果电脑非常耐用，用很多年都不卡，手机耐摔。ios的用户体验也比安卓好，系统的安全性也更高。
用了苹果很多年，打算继续用下去。
市场占有率说明一切了，尤其是电脑，macos
>>你要充电就代表要随身携带充电器，即便是用雷电接口充电，适配器本身的重量依旧不轻，mb带个防摔包就能出...
不是，苹果别的也就罢了，硬盘也能洗吗？苹果不让更换硬盘的目的很简单，就是为了定制的时候多收钱啊，苹果定制时升级硬盘的价格贵得离谱。
而且什么叫“2022年了还在使用M.2是否有点”，现在M.2不就是最流行的硬盘接口吗？Razer Blade 15这种非常轻薄的游戏本都能塞得下两块M.2硬盘，根本不占空间。甚至Steam deck这种掌机都可以使用M.2接口自行更换硬盘。
而且苹果的硬盘速度什么时候是市场最优了？也就是很多年前，从机械转固态的时候苹果走得快一些。硬盘速度取决于接口，协议，主控，颗粒。现在新的Windows笔记本的都已经是PCIe 4.0x4的M.2，用比较好的硬盘都可以跑7GB/S以上，而这个水平的硬盘比苹果的升级便宜得多。反而是苹果的新MacBook Air最低配因为阉割了闪存颗粒数量，导致带宽直接减半，根本就是逼用户花远高于市场价格的钱升级硬盘。
你说那个邪教吗，跟华为一个样
还有苹果操作系统接头都不通，根本变相垅断，之前还传说偷偷给旧机型降速逼换新，网上都查的到
还有苹果操作系统接头都不通，根本变相垅断，之前还传说偷偷给旧机型降速逼换新，网上都查的到
>>回LZ，你说苹果产品不行主要还是拿他和windows本子比，得出的结论，但是这样直接对比是不合理的。...
我觉得M1本身就是工艺和思路上的领先，而思路上的红利只能吃一代，工艺上的红利要看台积电的表现。
工艺上英特尔卡在14nm太久，在能耗比上自然无法和台积电5nm相比。自从12代用上了相当于台积电6nm的英特尔7工艺（10nm）以来，这个优势就缩小了。而M2还在用改进的5nm，这个优势自然无法拉开。我个人是既有M1 MAX的MacBook，也有12代酷睿的Windows笔记本，以前也用过i9的Mac。就发热来说，M1的表现确实最好，最热也就是“温”的程度。但是12代酷睿表现进步表现也很大，从烫到不敢碰，进步到非常热但是不至于很烫的程度了。而且M1系列的优势在笔记本上优势明显，在台式机上就不行了。毕竟台式机没有什么功耗的压力。从这点上来说，也能看出工艺的倾向性。比如现在的笔记本，英特尔的12代和AMD的7000系甜点功耗都是45瓦左右。但是在45瓦之下，AMD的性能比英特尔好得多，而45瓦之上，再加功率英特尔的性能提升要大得多。到台式机领域，M1 ultra这种贵得离谱的产品的性能，X86阵营只需要用个好点的电源和散热器，然后功率拉高点就能实现。
其次思路上苹果根据应用场景设计芯片，采用了异构设计，同时加入大量专用加速单元，使得它的在很多场景中有很好的表现。但是这也导致它的芯片规模极大，成本高得多，只有苹果这种软硬件全掌握在自己手里的厂家能摊平这个成本。而且苹果和台积电使用的新的封装工艺以及苹果的产品线，能让他们把体质好的芯片封装成高端产品，放到价格昂贵的产品里，而把一些体质不好芯片放到平板等设备里去卖，进一步降低了成本。而英特尔、AMD即使拥有类似的封装工艺，甚至更早就有了，也没法做到类似的事来降低成本。不过现在12代也是做一样的芯片，根据体质标不同的型号去卖就是了，但是不如苹果的M1覆盖面那么广。
到最后，我觉得还是拼工艺……苹果目前是领先的，但这个领先在现在已经不那么大，很多人觉得苹果天下无敌实在是信仰太足。而且苹果在某些方面做得好，不代表它没有在某些方面很可恶。再就是有的人只用了Windows笔记本就说苹果怎么怎么样，只用了MacBook就说英特尔怎么怎么样；或者是几年前用过，拿来评价现在的产品，都是很不合理的。
>>比新加坡强多了，在个人隐私这块苹果在手机厂商中应该是最安全的
国内不是 https://cn.nytimes.com/technology/20210518/apple-china-censorship-data/
甚至解密密钥 政府也可以直接拿来用 理论上可以绕过苹果公司直接拿数据
蘋果軟硬體的調校非常好，那是甩微軟、安卓不知幾個太陽系的。高續航代表坐下來攤開就能用，別牌的還在找插頭，要在咖啡店裝逼，隨便有位子坐下來就能用，他牌的位子旁邊沒插頭就沒辦法。更何況不是所有地方的插頭都是免費給你插的。
微軟這邊每台都要裝防毒拖慢電腦的效能，毒還常防不了，重開治百病這不是笑話是事實。同樣的效能蘋果跑起來就是比微軟的順。
沒錢就是什麼都將就就好，錢不是問題為什麼不對自己好一點？年紀再大一點，3C不再是把玩的東西，而就是純粹的工具，耐用、好用、不出錯、不出問題，不要花太多時間心力去調整、維護，順順的用就好，這方面蘋果是真的很不錯的。歐美一個月的工資買個兩三台蘋果筆電外還能輕鬆過生活的難度不大，除了硬體控，3C控癡迷於拆拆裝裝與跑分，更多人在意的是使用的感覺、方便程度。CP值那些是東亞的低收入小黃人才在意的事（無意鄙視誰，不光是中國，台灣也一個樣）
微軟這邊每台都要裝防毒拖慢電腦的效能，毒還常防不了，重開治百病這不是笑話是事實。同樣的效能蘋果跑起來就是比微軟的順。
沒錢就是什麼都將就就好，錢不是問題為什麼不對自己好一點？年紀再大一點，3C不再是把玩的東西，而就是純粹的工具，耐用、好用、不出錯、不出問題，不要花太多時間心力去調整、維護，順順的用就好，這方面蘋果是真的很不錯的。歐美一個月的工資買個兩三台蘋果筆電外還能輕鬆過生活的難度不大，除了硬體控，3C控癡迷於拆拆裝裝與跑分，更多人在意的是使用的感覺、方便程度。CP值那些是東亞的低收入小黃人才在意的事（無意鄙視誰，不光是中國，台灣也一個樣）
苹果的电脑本来就很垃圾，无论硬件还是软件都和他家的手机、平板不再一个水平线上。现在靠着m1芯片的性能打了翻身仗，否则迟早边缘化。
用过你就知道它为什么敢卖这个价 至少我不会再用安卓了。或许有机会可以尝试下google pixel
>>我觉得M1本身就是工艺和思路上的领先，而思路上的红利只能吃一代，工艺上的红利要看台积电的表现。工艺上...
说台式机苹果不行的是完全没了解过M1 Ultra这种堆规模的怪兽级芯片吧。苹果自研处理器的优势并不仅仅是工艺领先这么简单，在设计方面的优化也是x86不能比的。x86在设计时为了保证通用性和兼容性，以及大量平时根本用不到的复杂指令集(比如AVX-512)，不少的晶体管其实都被浪费了，而苹果的芯片设计完全是为自家闭环生态打造的，可以确保每个晶体管都用在刀刃上。加上ARM架构天然的低功耗特性，目前可以说领先x86 1到1.5代一点悬念都没有。
虽然说现在x86的设计也在从ARM等CISC架构吸取经验，但生态方面的历史包袱也不是那么容易可以甩掉的。
>>说台式机苹果不行的是完全没了解过M1 Ultra这种堆规模的怪兽级芯片吧。苹果自研处理器的优势并不仅...
M1 Ultra受内存带宽问题影响很大，性能并没有随着规模而提升，因为架构还是M1哪个基于A14的底子，工艺也是移动的高密度库，和专门跑桌面高性能的低密度库7NM产品还是不能比的。
Apple官方PPT拿M1U对比的GPU其实也就是桌面端的3060Ti
>>通用性能也是很强的，很多对比的人没注意到，m系芯片3.2G的频率，单核性能不输睿频到5.2G的Int...
你这个对比就很模糊，你没说明是intel哪一代的产品哪一款具体的SKU
以苹果占优的GB为例，目前苹果最新的M2分数是这个https://browser.geekbench.com/v5/cpu/15482594
intel平台主流的12700H分数是这个https://browser.geekbench.com/v5/cpu/14667267
M2 ST 1919 MT 8928
12700H ST 1868 MT 11934
没看出来APPLE最新的M2领先ADL几代了
>>国内不是 https://cn.nytimes.com/technology/20210518/ap...
在中国也是
相比国内的安卓厂商苹果也是要更安全的，基本上出问题的人用的大都是国产手机，你这篇文章实际上恰恰说明了苹果为了保护国内用户隐私即使和中共这种最大的专制政权也是有比较严肃的谈判的，和许多厂商甚至主动配合中共不同
你确定你不是文科生吗？
哪怕是历史上最轻的MB，在那个时代，也不是极致轻薄，要轻薄的可以买Lg gram和nec
其次在arm mac之前，mac的续航也就这样了，pc可以买lg gram
其次在arm mac之前，mac的续航也就这样了，pc可以买lg gram
已隐藏
苹果是一种信仰，一种生活方式， 如果不懂，不屑， 请绕行！
它为了轻薄散热确实很亮眼，那个最新的M2跑渲染和转码温度101度了风扇才开始转，峰值108度平均接近104度
搞不懂苹果有什么可黑的，买过的手机除了苹果好像就没有一个能用到5年以上的，要说贵确实是贵，但是那是以前，现在国产手机也不便宜了，那个邪恶的华为就是中共的间谍机构，卖的还死贵，而且售后服务极其恶劣，根本不把用户当人看，以前还想他这么做怎么还能做大，后来看了很多它的黑料知道人家不考这个赚钱。
苹果不买他最新款的话和其他手机价格差距也不大，而且ios就是好用啊，应用市场的APP比其他的好太多了，用的最爽的还是ipad和ipencil，搭配procreate画图好用到飞起，现在虽然别的牌子也在做了但终归还是学的苹果。
还有就是应用权限方面对比其他的流氓行为也好不是一星半点。在中国能完全保护自己的隐私的手机是不存在的，如果没有苹果那只能更黑
苹果不买他最新款的话和其他手机价格差距也不大，而且ios就是好用啊，应用市场的APP比其他的好太多了，用的最爽的还是ipad和ipencil，搭配procreate画图好用到飞起，现在虽然别的牌子也在做了但终归还是学的苹果。
还有就是应用权限方面对比其他的流氓行为也好不是一星半点。在中国能完全保护自己的隐私的手机是不存在的，如果没有苹果那只能更黑
看到第一句我就确定没必要再看下去了
>>你这个对比就很模糊，你没说明是intel哪一代的产品哪一款具体的SKU以苹果占优的GB为例，目前苹果...
问题就是12700h跑分的频率是4.7G啊，睿频功耗比标称功耗高多了。苹果可没有用睿频，就是稳定的3.5G。同频性能领先很多，压住频率，换来的就是更低的功耗以及更强大的GPU。我认为这很强大，也许你的理解不一样吧。有很多人老是拿GB苹果做借口，然而cinebench等其他跑分平台也是差不多的结果。
我也是非常讨厌苹果。
原因就是苹果代表着专治，家长。
我为你好，所以我要控制你，我要强迫你。苹果的种种行为，都是这个行为模式。
这种行为模式，我第一反应就是中共啊。
所以苹果=共产党
不过好在，苹果本身是可以选择的，我可以选择不用他，有些类似自由世界里的共产党。你可以参选 ，但是我可以不选你。
原因就是苹果代表着专治，家长。
我为你好，所以我要控制你，我要强迫你。苹果的种种行为，都是这个行为模式。
这种行为模式，我第一反应就是中共啊。
所以苹果=共产党
不过好在，苹果本身是可以选择的，我可以选择不用他，有些类似自由世界里的共产党。你可以参选 ，但是我可以不选你。
玩游戏的pc我用Windows，苹果也不做这块市场。平时学习，工作和写代码我用mac，确实方便太多了。至于买一台win laptop回来自己装个ubantu，可以但没必要。
一件商品而已，自己不喜欢就不用，没必要说什么智商税不智商税的，爱说这种话的人典型自作聪明。
照你的逻辑，我可以列举一大堆可以称得上智商税的商品，电影，旗舰手机，高端饮食。哪一样是不用不行，没有替代品的呢？
有些人最喜欢的就是给别人灌输价值观。别人和我不一样那就是别人傻，你听我的才是聪明人。差不多得了。
我幸幸苦苦赚的钱，花了买个开心，你非要指指点点说我这钱花的傻逼，没智商，不就是没进你兜里嘛。
一件商品而已，自己不喜欢就不用，没必要说什么智商税不智商税的，爱说这种话的人典型自作聪明。
照你的逻辑，我可以列举一大堆可以称得上智商税的商品，电影，旗舰手机，高端饮食。哪一样是不用不行，没有替代品的呢？
有些人最喜欢的就是给别人灌输价值观。别人和我不一样那就是别人傻，你听我的才是聪明人。差不多得了。
我幸幸苦苦赚的钱，花了买个开心，你非要指指点点说我这钱花的傻逼，没智商，不就是没进你兜里嘛。
吹苹果的肯定不是工程或者深度学习专业，苹果那点GPU真的够用吗
>>问题就是12700h跑分的频率是4.7G啊，睿频功耗比标称功耗高多了。苹果可没有用睿频，就是稳定的3...
你还就顺着我给你找的台阶下了，你没看你原话多夸张“m系芯片3.2G的频率，单核性能不输睿频到5.2G的Intel酷睿，其实领先好几代了。 ”你还没说清楚是哪款M系芯片可以秒哪款5.2G的CORE呢，难道是M1ULTRA可以秒5.2G的7700K?
就现在，5.2G的ADL ST和MT不早把M1Ultra/M2秒到哪里去了。
苹果就算是M1U也没办法跑高频，工艺是高密度就是这样，Intel跑高频APPLE也可以跑高频啊，那为什么APPLE不跑呢？你以为APPLE不想跑高频么？搞得好像Intel跑高频有错一样了。
APPLE的GPU咱也别吹了，性能和API一泡污不说，M1U的演示也只敢拿3060Ti对比，APPLE自己也清楚自家GPU是什么调性。
不谈3D性能，谈流媒体，2022年了APPLE的GPU集成了AV1 decode吗?还是是为了强制VVC又逼用户吃屎了？很难想象M1/M2 MACBOOK那么优秀的续航到最后看流媒体还在靠软解。
APPLE的SOC也就M1惊艳了一把，然后就没有然后了。
你要想清楚M1不过也就是桌面版的A14，是逃不开A系列SOC早就性能瓶颈只能堆NPU的现状的。
A13到A14有多少进步？A14到A15又有多少进步？今年iPhone14又要用A15了，A16只给PRO用，还不明白苹果处理器早就到瓶颈期了？
隔壁intel和AMD在移动端可是靠ADL刷性能和RMB在刷续航哦，下代RPL和PHX又是在性能和续航上大跃进，M1-M2这种挤牙膏式的更新还能维持对X86的优势多久呢？
你個人討厭他的設計理念，但設計本來就是見人見智青菜蘿蔔。有的和你審美不一樣的人就是喜歡，而審美是一種很難理性分析為什麼的『感受』
『my Macbook，she is...oh, SO SEXY』
——我高中一位果粉老師
『my Macbook，she is...oh, SO SEXY』
——我高中一位果粉老師
>>我也是非常讨厌苹果。原因就是苹果代表着专治，家长。我为你好，所以我要控制你，我要强迫你。苹果的种种行...
自由世界不存早共产党，就像找对象一样，我就这样，你爱就爱，不爱就拉到呗，你说这是共产党？
>>你还就顺着我给你找的台阶下了，你没看你原话多夸张“m系芯片3.2G的频率，单核性能不输睿频到5.2G...
你的问题很好，跑高频是跑不到么？那你intel民间超频的怎么比官方睿频高多了？根本不存在什么密度高频率起不来，而是功耗/性能选择的问题。频率提高一倍，功率提高8倍，显然苹果把功耗平衡给了GPU、续航和轻薄。这时候你会把intel集显扔一边，拎出Nvidia独显出来，大概忘了功耗也要再加上？
你另外一段话完全跑题：苹果有没有瓶颈和他是否领先完全是两回事。
另外在用词上，我觉得夸张的是你，我就说了个“不输”，到你嘴里变成“秒”。没错，你要扣是不是输了几分，那确实可能是输的，虽然事实上11900k的5.1G单核性能也就m1一个水平。然而3.2G和5.2G这点分数差别，相对于频率的巨大差别，我觉得不需要我写论文一样验证这么浅显的事实，任何一个有阅读理解能力的人，都能理解。
行吧，你要死锤苹果就死锤好了，我是没兴趣去百分百严谨跟你吵这个的，费劲。就此打住，不回了。
lincongyuan
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q穷人没用过苹果。
苹果是真的算了, 在我看来就是浪费钱, 别人爱买买, 别来我这边推荐就行了, 要是没有某些果吹来恶心我都懒得评论, 可不想花钱买个自己没有控制权的电子设备(等哪天asahilinux完善了我又正好有aarch64开发需求说不定会买个笔记本)
以前用过一段时间mac开发iOS，自此就一生黑了。
主要事很不喜欢苹果那种店大欺客的感觉，一切都是它觉得用户应该怎样怎样，跟你爹似的，充电器也是说不给就不给，说着环保环保，然后禁止用户维修而且设置一堆维修壁垒逼迫你换新苹果。整闭合生态，什么东西跟苹果挂上关系都要让苹果挂掉一层皮。
反正我这性格的人就很恶心这种爹一样的公司。
主要事很不喜欢苹果那种店大欺客的感觉，一切都是它觉得用户应该怎样怎样，跟你爹似的，充电器也是说不给就不给，说着环保环保，然后禁止用户维修而且设置一堆维修壁垒逼迫你换新苹果。整闭合生态，什么东西跟苹果挂上关系都要让苹果挂掉一层皮。
反正我这性格的人就很恶心这种爹一样的公司。
>>你的问题很好，跑高频是跑不到么？那你intel民间超频的怎么比官方睿频高多了？根本不存在什么密度高频...
所以你现在还是说不清是哪款M1不输哪款5.2G的酷睿？还是再逃避你自己扯得这个话题？
intel现在有民间超频比官方睿频还高的吗？12900KS 1-2CORE boost 5.5G, 是在PL限制下能跑到的，民间超频有哪个能在PL锁下突破这个幅度的？
M2发布到现在很多东西已经非常明确了，受到TSMC的工艺限制，苹果这种苹果这种超大宽度+超大ROB的IPC提升已经难以持续了，MBP 2022的M2这么低的频率跑R23甚至稳不住还会降频，原因就是苹果这种超宽设计短流水线导致频率上不去，M2砍了些ROB才勉强提升了一点频率。
我一直说的是apple的芯片的提升已经开始挤牙膏了，产品上我并不否认M1家族的优势，果粉可能一下子接受不了。
apple处理器的反例就是intel，ADL6发射512ROB可以飙到5.5，甚至解锁PL后到5.8。
apple芯片现在在频率上就是翻车了，工艺问题是一回事，架构没优化又是另一回事。
架构没怎么优化的问题你不关心芯片你当然不知道，苹果现在原地踏步的原因很大是因为APPLE CPU TEAM的威廉三世忽悠100多个同事一起走了，把以前的精英团队掏空了，直接跑路到高通。
这两天8G1+换TSMC工艺后一下子就神油了，无非就是原来APPLE的精英团队显神威了。
相反，失去了骨干的APPLE大概率会在A16上原地踏步。
所以你还是不要在这里继续吹芯片了，真没意思，M2还不够丢人吗？
>>哪怕是历史上最轻的MB，在那个时代，也不是极致轻薄，要轻薄的可以买Lg gram和nec其次在arm...
lg gram，可以去看看京东评价……你不能只看数据的。就像温州纸皮鞋，你做一个最轻的不难，但还是要考虑质感、性能等其他方面综合比较。
我也很讨厌苹果，他们的专制独裁行径和共产党没有什么两样，本质就是将权力私有化，而将个人权利收归公司管理。
手机不能安装未经过苹果公司批准的APP，电脑还不能换非苹果接口的硬盘，傻逼玩意儿。
手机不能安装未经过苹果公司批准的APP，电脑还不能换非苹果接口的硬盘，傻逼玩意儿。
>>反正我是完全不懂 美国大学随时随地都能找到电插头 图书馆 食堂 教室内 哪里都有的 实在看不出有这种...
我经常travel的，每年在美国各地至少坐20次以上飞机。美国很多机场都不好找电插头，要不然没有，要不然只有一个小柱子上有很多人挤，要不然插头里面根本没接电。很多飞机上也没有电插头。续航能力实在太重要了
>>在中国也是相比国内的安卓厂商苹果也是要更安全的，基本上出问题的人用的大都是国产手机，你这篇文章实际上...
问题是这谈判的结果跟投降没什么区别，中共要的苹果很难不给，它在这块利益太大了，
其实我想推荐的是用PC或用PC跑android虚拟机，或是买个国外的安卓机也行，
Iphone这密钥和数据都在政府手里，太危险了
>>问题是这谈判的结果跟投降没什么区别，中共要的苹果很难不给，它在这块利益太大了，其实我想推荐的是用PC...
差别很大，任何谈判必然是双方都会有妥协，主动提供数据的厂商提供数据的范围要大得多和政府查询的流程会快的多，而像苹果这样不愿意最后通过艰难的谈判的厂商提供的数据范围，包括对政府请求的应答程度以及各种数据请求的要求会高得多结果必然还是苹果最安全
已隐藏
>>手机用安卓，笔记本用windows，多年前买了个ipod touch，对系统不太适应，后来就不买苹果...
我的macbook用了一年左边扬声器就有问题了，苹果的品控挺差的
苹果为了中国市场舔共这点没得洗，虽然我也用苹果。把用户数据上传到云上贵州是什么鸡巴操作
我认为苹果最大的问题在于垄断，苹果希望一个人把什么都给你安排了。本质上也是一种“独裁”，所以我宁愿买高价XPS和Thinkpad我也不会选择苹果。本质上苹果还是资本主义唯利是图的大资本家，如果苹果真一家独大了，没有平衡，那未来数码产品一定是灰暗的。