毛时代为改革开放奠定基础，观点是否正确，不正确如何反驳。
1，全国政令统一。
2，建成基本工业体系。
3，普及基础教育。
4，几乎消灭了宗教势力和宗族势力。
还想请教，1978年，达到以上四条的发展中国家还有哪些？谢谢。
2，建成基本工业体系。
3，普及基础教育。
4，几乎消灭了宗教势力和宗族势力。
还想请教，1978年，达到以上四条的发展中国家还有哪些？谢谢。
45 个评论
波尔布特：我走后，他们会给你建学校、医院，不是因为他们良心发现，而是因为都被我拆了。
毛主席亲自衰老，亲自去世，扫除了改革开放的最大阻碍——他自己。
倒果为因。没有腊肉在1949-1976年瞎JB搞把国民经济折腾到崩溃，能逼着华国锋邓矮赵紫阳搞改革开放？我先把你狠狠揍一顿打得奄奄一息，然后扔给你个馒头，你就感激涕零叩头谢恩了？真是当奴才的好材料。
他懂什么阿？ 没知识的山贼
路边摊文学水平
就是中共的水平太次
才要改革开放
引进外国的资本 管理 技术
打下基础笑死了
耽误产业发展才是真的
韩国 台湾真心感谢中共
在关键时刻内乱 让他们大接订单
再用接订单挣到的钱 拿到中国这个大市场投资
顺利搞产业升级
路边摊文学水平
就是中共的水平太次
才要改革开放
引进外国的资本 管理 技术
打下基础笑死了
耽误产业发展才是真的
韩国 台湾真心感谢中共
在关键时刻内乱 让他们大接订单
再用接订单挣到的钱 拿到中国这个大市场投资
顺利搞产业升级
中华人民共和国是1949年建国的，1978减1949是29对吧，这29年中共在做什么？日本1945年战败，1978年成为全球第二大经济体。
不知道上面想说明什么，但如果没有中共1945年国民党就建国发展经济了
不知道上面想说明什么，但如果没有中共1945年国民党就建国发展经济了
工业化确实有一定成绩，但是建立在对同时代农民的压榨剥削的基础上，压低农产品农民收入以积累工业化资金，让当时农民生活水平更低。而且如果没有大跃进与文革耽误经济发展，中国经济还可以前进几年。
仅供参考，信不信由你：
转自莫里斯·迈斯纳：毛泽东的中国及其后
1950年代初期，中国从较比利时还要弱小的工业基础起步，到毛时代结束时，长期被耻笑为“东亚病夫”的中国已经跻身于世界前六大工业国家之列。
历史记载表明，毛时代是一个迅速工业化的时代。在毛之后时代对毛时代的经济发展的批评，主要是针对其经济发展中的缺陷，而不是肯定其成就。批评家们承认，在毛时代，工业总产值增加了38倍，重工业增加了90倍。尽管中国的工业基础原来就十分薄弱，由于外敌入侵和内战的破坏，工业产量在共和国成立时不及常年的一半。但是，从1952年（工业产量恢复到历史最高水平）到1977年，中国工业产量以年平均11.3%的速度递增，在现代世界历史上，与任何国家在类似的发展阶段上相比，中国的发展速度都是惊人的。[1]在毛时代，工业产值占国民生产总值的比重由23%提高到50%以上，农业产值的比重从58%下降到34%，[2]正如一位著名的澳大利亚经济学家所说：
工业份额在国民收入中如此迅速增长（几乎是30%）的现象在历史上是罕见的。在工业化进程的最初40至50年中，英国的工业产值的比重仅仅上升了11%（1801—1841）；日本是22%（1878/82—1923/27）。在战后新典的工业化国家中，也许只有台湾在这方面的发展速度才可与中国大陆相媲美。[3]
中国从一个基本的农业国转变为一个相对的工业化国家，反映在与现代化相关的产品的生产大幅度增长上——至少是在“信息社会”前。从1952年到1976年，钢产量从130万吨增加到2300万吨；煤产量从6600万吨增加到4.48亿吨；发电量从70亿千瓦/小时增加到1330亿千瓦/小时；原油产量从几乎是零到2800万吨；化肥产量从20万吨增加到2800万吨；水泥产量从300万吨增加到4900万吨。[4]到1970年代中期，中国能够生产喷气式飞机、重型拖拉机和远洋轮船，中国还能够制造原子弹和洲际导弹，在成功地进行了首次核试验六年后，中国于1970年发射了人造卫星。
工业化使中国的社会结构发生了深刻的变化。在毛时代，虽然仍有占人口的75%、约四亿劳动力从事农业生产，但工业劳动力从1952年的300万增加到1970年代中期的5000万，这一数字包括在农村小工业化政策指导下，成为社办或队办工厂工人的2800万农民。此外，在与工业关系密切的交通与建筑领域中，有2000万工人。[5]中国还建立了一支新型的技术知识分子队伍，中国的科技人员从1949年的区区5万人（1952年为42.5万人）增加到1966年的250万人，1979年达到500万人，其中99%是1949年后培养起来的。[6]毛时代还兴建了巨大的灌溉和水利工程，这些工程对1980年代初期农业生产的发展高潮起了重要的作用。
※ ※ ※
毛的工业化建设也出现了许多严重失误，在工业化进程中确实存在着毛的继承人批评的“不合理”和“失调”的现象。像大跃进这样的严重失误，殃及全国，造成重大物质和人员损失。在共和国历史上，毛时代一些失误（无论其主观意图如何，至少是在实践中）还导致中国经济出现周期性的波动，毛采取的纠正措施和思想工作对此也无能为力。最严重的失误莫过于农村生产增长缓慢，这对毛一贯强调要重视农业的思想是个讽刺。从1952年到毛时代结束，中国的工业以年均11%的速度增长，但农业产量年平均增长速度只有2.3%，[7]勉强跟上人口年均增长2%的速度——在毛时代的25年时间里，中国人口增加了一倍。
中国工业部门本身也存在着严重的问题。毛的政策虽然有助于减轻斯大林式工业化造成的不平等现象，但不可能从根本上改变在1950年代初期建立起来的苏联模式的工业结构。因此，在毛时代结束时，中国工业面临着与苏联及东欧国家的工业类似的问题，而这些问题也是导致苏联解体和东欧巨变的部分原因。浪费、低效、人浮于事、官僚机构膨胀、生产率低下以及腐败等现象成为中国工业领域的顽疾。为了增加重工业投资，不惜以牺牲人民生活水平的提高为代价扩大积累的比例。长期不重视贸易、服务业和消费品工业的发展。劳动阶级缺乏生产积极性。虽然在毛政权的最后十年（除了多灾多难的1976年），工业产量以年均10%的速度递增，但这种增长速度却是以忽视产品质量为代价，依靠国家不断加大对现代工业经济的投资维持的。积累率（即限制消费而用于扩大再生产的投资比例）从1960年代初期的23%增加到1970年代初期的33%，1978年竟然达到了36.7%的高峰值。[8]在毛时代，国家资金主要用于支持重工业的发展，用于发展农业的投资只有12%，用于消费品工业发展的资金仅仅有5%。[9]这些政策虽然有助于保持非常高的国民经济增长速度，但抑制了消费和人民生活水平的提高。
技术落后也加剧了工业中存在的问题。自力更生的政策限制（但不是完全阻止）了接受国外的先进技术，文化大革命又使高等教育和基础研究受到损害，打击了科技人员的积极性，因此，在毛政权的最后年代，1950年代建立、技术已经过了时的工厂得不到及时更新改良，科学家和技术力量严重不足。
然而，尽管有这些失误和挫折，历史的必然结论是，毛泽东时代是中国现代工业革命时代。1950年代初期，中国从较比利时还要弱小的工业基础起步，到毛时代结束时，长期被耻笑为“东亚病夫”的中国已经跻身于世界前六大工业国家之列。从1952年到1978年的25年中，中国的国民收入增长了五倍，从600亿元增加到3000亿元人民币，其中工业产值增长的比例最大。以人均计算为基础，国民收入的指数（按照不变价格计算）从1949年的100（1952年为160）增加到1957年的217，1978年达到440。[10]在毛时代的最后20年，即1957年到1975年（毛的继承者对这一时期评价最低），即使把大跃进造成的损失也考虑在内，在这个人口增长最快的时期里，中国的人均国民收入增长了63%，总量翻了一番多。[11]
无论毛时代的经济发展还存在哪些不足，它仍然是一个为现代工业化奠定了基础的时代。事实上，与德国、日本和俄国——这三个国家是后起工业大国中成功的范例——早期工业化的进程相比较，中国经济发展的速度更快。从1880年到1914年，德国经济的增长率为每十年33%。日本在1874年到1929年的经济增长率为每十年43%。[12]苏联在1928年到1958年的经济增长率为每十年54%。而中国从1952年到1972年的经济增长率为每十年64%。[13]这种经济发展速度，当然不是像西方记者错误地告诉读者的是什么“蜗牛速度”。[14]
考虑到中国的经济成就几乎是在毫无外来援助和支持的条件下、在极其弱小的工业基础上通过中国人民的自力更生实现的，这样的成就确实令人刮目相看。除了苏联在1950年代提供了一些有限的援助（中国在1960年代中期就还清了这笔费用，包括利息在内）外，毛的工业化是在完全没有外国贷款和投资的条件下进行的。直到1970年代末期，中国还处于一个充满敌意的国际环境中，陷于孤立状态，奉行的是神圣的“自力更生”原则。在毛时代结束时，中国既无外债，国内又无通货膨胀，这在发展中国家是独一无二的。
尽管现在谈论毛泽东时代的成就会受到非议，但是，历史事实说明，毛的政权在使中国实现工业化方面取得了巨大的进步，这种进步是在十分不利的国内和国际环境下取得的。没有毛时代的工业革命，后毛时代举世瞩目的经济改革就无从进行。
对中国人民来说，毛的工业革命要求他们进行艰苦的劳动和自我牺牲，正如日本和俄国工业化早期的情况。由于国家把大部分剩余产品都用于扩大现代工业部门的发展，人民的消费和生活水平很低。简单地说，国家通过剥夺它统治的人民、特别是农民，建立重工业基地，支撑日益庞大的统治官僚机构。但是，情况决非像某些市场经济的热心拥护者所说的，中国人民的物质生活在毛的工业化年代没有任何改善。诚然，中国的国民收入迅速增长，但为此付出艰辛劳动的人民群众的收入没有获得相应增长。由于没有及时实行有效的计划生育政策，新增国民收入的一部分被用于迅速增长的人口，但大部分社会剩余产品流入国库（从这里转向现代工业部门和官僚机构），在毛政权的后20年时间，只有很少部分用于改善人民群众的物质收入。在毛时代后期，国家职工、包括全民所有制工厂的工人的收入有明显增长，1957年后，占劳动人口总数75%的农民的收入基本上没有什么增长。[15]但是，一些对衡量人民生活水平至关重要的成就，很难用经济统计的数字体现。人们应该注意到，在毛时代，教育事业取得了巨大的发展，学校数量大幅度增加，人民受教育的机会普遍增加。大规模的文化扫盲运动成就显著。建立了中国历史上从未有过的相对普及的医疗卫生体系。在毛领导下的四分之一多世纪里，中国的人均寿命增加了近一倍，从1949年前的35岁增加到1970年中期的65岁，这些成就，是共产主义革命给中国绝大多数人民带来的物质和社会利益的最有力的证据。
伟大的英国历史学家卡尔在结束他宏伟的多卷本苏联历史著作时曾警告说：“危险并不在于我们要去掩盖革命历史中的巨大污点，去掩盖革命带给人类的痛苦代价，去掩盖在革命的名义下犯下的罪行。危险在于我们企图完全忘却并在沉默中无视革命的巨大成就。”[16]
仅供参考，信不信由你：
转自莫里斯·迈斯纳：毛泽东的中国及其后
1950年代初期，中国从较比利时还要弱小的工业基础起步，到毛时代结束时，长期被耻笑为“东亚病夫”的中国已经跻身于世界前六大工业国家之列。
历史记载表明，毛时代是一个迅速工业化的时代。在毛之后时代对毛时代的经济发展的批评，主要是针对其经济发展中的缺陷，而不是肯定其成就。批评家们承认，在毛时代，工业总产值增加了38倍，重工业增加了90倍。尽管中国的工业基础原来就十分薄弱，由于外敌入侵和内战的破坏，工业产量在共和国成立时不及常年的一半。但是，从1952年（工业产量恢复到历史最高水平）到1977年，中国工业产量以年平均11.3%的速度递增，在现代世界历史上，与任何国家在类似的发展阶段上相比，中国的发展速度都是惊人的。[1]在毛时代，工业产值占国民生产总值的比重由23%提高到50%以上，农业产值的比重从58%下降到34%，[2]正如一位著名的澳大利亚经济学家所说：
工业份额在国民收入中如此迅速增长（几乎是30%）的现象在历史上是罕见的。在工业化进程的最初40至50年中，英国的工业产值的比重仅仅上升了11%（1801—1841）；日本是22%（1878/82—1923/27）。在战后新典的工业化国家中，也许只有台湾在这方面的发展速度才可与中国大陆相媲美。[3]
中国从一个基本的农业国转变为一个相对的工业化国家，反映在与现代化相关的产品的生产大幅度增长上——至少是在“信息社会”前。从1952年到1976年，钢产量从130万吨增加到2300万吨；煤产量从6600万吨增加到4.48亿吨；发电量从70亿千瓦/小时增加到1330亿千瓦/小时；原油产量从几乎是零到2800万吨；化肥产量从20万吨增加到2800万吨；水泥产量从300万吨增加到4900万吨。[4]到1970年代中期，中国能够生产喷气式飞机、重型拖拉机和远洋轮船，中国还能够制造原子弹和洲际导弹，在成功地进行了首次核试验六年后，中国于1970年发射了人造卫星。
工业化使中国的社会结构发生了深刻的变化。在毛时代，虽然仍有占人口的75%、约四亿劳动力从事农业生产，但工业劳动力从1952年的300万增加到1970年代中期的5000万，这一数字包括在农村小工业化政策指导下，成为社办或队办工厂工人的2800万农民。此外，在与工业关系密切的交通与建筑领域中，有2000万工人。[5]中国还建立了一支新型的技术知识分子队伍，中国的科技人员从1949年的区区5万人（1952年为42.5万人）增加到1966年的250万人，1979年达到500万人，其中99%是1949年后培养起来的。[6]毛时代还兴建了巨大的灌溉和水利工程，这些工程对1980年代初期农业生产的发展高潮起了重要的作用。
※ ※ ※
毛的工业化建设也出现了许多严重失误，在工业化进程中确实存在着毛的继承人批评的“不合理”和“失调”的现象。像大跃进这样的严重失误，殃及全国，造成重大物质和人员损失。在共和国历史上，毛时代一些失误（无论其主观意图如何，至少是在实践中）还导致中国经济出现周期性的波动，毛采取的纠正措施和思想工作对此也无能为力。最严重的失误莫过于农村生产增长缓慢，这对毛一贯强调要重视农业的思想是个讽刺。从1952年到毛时代结束，中国的工业以年均11%的速度增长，但农业产量年平均增长速度只有2.3%，[7]勉强跟上人口年均增长2%的速度——在毛时代的25年时间里，中国人口增加了一倍。
中国工业部门本身也存在着严重的问题。毛的政策虽然有助于减轻斯大林式工业化造成的不平等现象，但不可能从根本上改变在1950年代初期建立起来的苏联模式的工业结构。因此，在毛时代结束时，中国工业面临着与苏联及东欧国家的工业类似的问题，而这些问题也是导致苏联解体和东欧巨变的部分原因。浪费、低效、人浮于事、官僚机构膨胀、生产率低下以及腐败等现象成为中国工业领域的顽疾。为了增加重工业投资，不惜以牺牲人民生活水平的提高为代价扩大积累的比例。长期不重视贸易、服务业和消费品工业的发展。劳动阶级缺乏生产积极性。虽然在毛政权的最后十年（除了多灾多难的1976年），工业产量以年均10%的速度递增，但这种增长速度却是以忽视产品质量为代价，依靠国家不断加大对现代工业经济的投资维持的。积累率（即限制消费而用于扩大再生产的投资比例）从1960年代初期的23%增加到1970年代初期的33%，1978年竟然达到了36.7%的高峰值。[8]在毛时代，国家资金主要用于支持重工业的发展，用于发展农业的投资只有12%，用于消费品工业发展的资金仅仅有5%。[9]这些政策虽然有助于保持非常高的国民经济增长速度，但抑制了消费和人民生活水平的提高。
技术落后也加剧了工业中存在的问题。自力更生的政策限制（但不是完全阻止）了接受国外的先进技术，文化大革命又使高等教育和基础研究受到损害，打击了科技人员的积极性，因此，在毛政权的最后年代，1950年代建立、技术已经过了时的工厂得不到及时更新改良，科学家和技术力量严重不足。
然而，尽管有这些失误和挫折，历史的必然结论是，毛泽东时代是中国现代工业革命时代。1950年代初期，中国从较比利时还要弱小的工业基础起步，到毛时代结束时，长期被耻笑为“东亚病夫”的中国已经跻身于世界前六大工业国家之列。从1952年到1978年的25年中，中国的国民收入增长了五倍，从600亿元增加到3000亿元人民币，其中工业产值增长的比例最大。以人均计算为基础，国民收入的指数（按照不变价格计算）从1949年的100（1952年为160）增加到1957年的217，1978年达到440。[10]在毛时代的最后20年，即1957年到1975年（毛的继承者对这一时期评价最低），即使把大跃进造成的损失也考虑在内，在这个人口增长最快的时期里，中国的人均国民收入增长了63%，总量翻了一番多。[11]
无论毛时代的经济发展还存在哪些不足，它仍然是一个为现代工业化奠定了基础的时代。事实上，与德国、日本和俄国——这三个国家是后起工业大国中成功的范例——早期工业化的进程相比较，中国经济发展的速度更快。从1880年到1914年，德国经济的增长率为每十年33%。日本在1874年到1929年的经济增长率为每十年43%。[12]苏联在1928年到1958年的经济增长率为每十年54%。而中国从1952年到1972年的经济增长率为每十年64%。[13]这种经济发展速度，当然不是像西方记者错误地告诉读者的是什么“蜗牛速度”。[14]
考虑到中国的经济成就几乎是在毫无外来援助和支持的条件下、在极其弱小的工业基础上通过中国人民的自力更生实现的，这样的成就确实令人刮目相看。除了苏联在1950年代提供了一些有限的援助（中国在1960年代中期就还清了这笔费用，包括利息在内）外，毛的工业化是在完全没有外国贷款和投资的条件下进行的。直到1970年代末期，中国还处于一个充满敌意的国际环境中，陷于孤立状态，奉行的是神圣的“自力更生”原则。在毛时代结束时，中国既无外债，国内又无通货膨胀，这在发展中国家是独一无二的。
尽管现在谈论毛泽东时代的成就会受到非议，但是，历史事实说明，毛的政权在使中国实现工业化方面取得了巨大的进步，这种进步是在十分不利的国内和国际环境下取得的。没有毛时代的工业革命，后毛时代举世瞩目的经济改革就无从进行。
对中国人民来说，毛的工业革命要求他们进行艰苦的劳动和自我牺牲，正如日本和俄国工业化早期的情况。由于国家把大部分剩余产品都用于扩大现代工业部门的发展，人民的消费和生活水平很低。简单地说，国家通过剥夺它统治的人民、特别是农民，建立重工业基地，支撑日益庞大的统治官僚机构。但是，情况决非像某些市场经济的热心拥护者所说的，中国人民的物质生活在毛的工业化年代没有任何改善。诚然，中国的国民收入迅速增长，但为此付出艰辛劳动的人民群众的收入没有获得相应增长。由于没有及时实行有效的计划生育政策，新增国民收入的一部分被用于迅速增长的人口，但大部分社会剩余产品流入国库（从这里转向现代工业部门和官僚机构），在毛政权的后20年时间，只有很少部分用于改善人民群众的物质收入。在毛时代后期，国家职工、包括全民所有制工厂的工人的收入有明显增长，1957年后，占劳动人口总数75%的农民的收入基本上没有什么增长。[15]但是，一些对衡量人民生活水平至关重要的成就，很难用经济统计的数字体现。人们应该注意到，在毛时代，教育事业取得了巨大的发展，学校数量大幅度增加，人民受教育的机会普遍增加。大规模的文化扫盲运动成就显著。建立了中国历史上从未有过的相对普及的医疗卫生体系。在毛领导下的四分之一多世纪里，中国的人均寿命增加了近一倍，从1949年前的35岁增加到1970年中期的65岁，这些成就，是共产主义革命给中国绝大多数人民带来的物质和社会利益的最有力的证据。
伟大的英国历史学家卡尔在结束他宏伟的多卷本苏联历史著作时曾警告说：“危险并不在于我们要去掩盖革命历史中的巨大污点，去掩盖革命带给人类的痛苦代价，去掩盖在革命的名义下犯下的罪行。危险在于我们企图完全忘却并在沉默中无视革命的巨大成就。”[16]
不正确，首先1、4对改革开放是有害的，1为私有化转型创造困难，4削弱了民间的自发秩序和社会的自我调节能力。其次，2、3又不需要办政治斗争才能前进，反而在资本主义和对外开放的时候能做得更好，毛时代纯粹祸害中国人，半毛钱好处都没有。
典型的粉红逻辑，比如，希特勒的作为是欧洲今日繁荣的基础。
>>中华人民共和国是1949年建国的，1978减1949是29对吧，这29年中共在做什么？日本1945年...
日本原来的重工业基础包括兵器工业和中国不一样，不然二战也不会有对中国一边倒的优势，这样比较不公平，就如拿一个小学生和高中生相比，欧美是大学硕士博士，五十年代初恢复元气的日本人均生活水平就是中国的十倍左右，但只有欧美三四分之一，台湾和南朝鲜当时也有中国四五倍，台湾人对中国大陆的优越感老早就有，台湾二战后被国民党接收，台湾人当时就对中国人观感不好，嫌弃大陆中国国民党兵穷落后素质低，主要是当时中国整体太穷，除了上海和日本经营的满洲以及有限的几个沿海大城市，基本是种田的农民，没有什么像样的工业，当然二战后几十年日本发展也非常迅速，拉近和欧美差距，也考入大学了。
>>工业化确实有一定成绩，但是建立在对同时代农民的压榨剥削的基础上，压低农产品农民收入以积累工业化资金，...
希望多一些这样的回复，涨涨知识，先不说观点是否正确，起码讨论式的。发现许多所谓的反贼和五毛一个话术，比如：49年之后，日本发展成什么样子？中国又是什么样子？所以日本100分，中国0分。绝口不提，日本49年前是如何压榨本国民众的，如何通过殖民积累财富的。中国血汗工厂就是万恶，老牌发达国家的血汗工厂阶段就直接忽略。
改革开放这种事情还需要奠定什么基础？不是在49年直接就可以做？社会主义的优越性在于克服了在其它社会制度里不会存在的困难，社会主义功绩就是为了从来不需要准备的事情做准备？
>>工业化确实有一定成绩，但是建立在对同时代农民的压榨剥削的基础上，压低农产品农民收入以积累工业化资金，...
所谓毛时代的工业化对改开有利不过是工业党们的迷之思维。上世纪九十年代时苏联的工业成就比中国牛逼多了，解体后对俄罗斯的经济起到任何帮助了吗？改革开放是拿中国超便宜的人力资源去换取西方的资金和技术，工地搬砖血汗工厂缝衣服拧螺丝的都是农民工，跟之前的工业化半毛钱关系都没有。毛时代的工业化是低效和落后的代名词——不然匪共也不会搞国企工人大下岗了。
>>他懂什么阿？ 没知识的山贼 路边摊文学水平 就是中共的水平太次才要改革开放引进外国的资本 ...
台湾49年的发展水平明显高于这边，也高于许多国家，这是她的资本，所以才能接单，外商为什么去台湾不去东南亚。还感谢中共太搞笑了，感谢日本还差不多，还得感谢发达国家产业转移，还得感谢美国扶持，最后一点倒是有中共的因素。
韩国才真是要感谢金日成，为反共大业，美国逼日本把利益让渡给韩国。
>>希望多一些这样的回复，涨涨知识，先不说观点是否正确，起码讨论式的。发现许多所谓的反贼和五毛一个话术，...
靠血汗工厂积累没问题，日本积累出了世界第二经济体，韩国积累出了三星现代这种世界级企业，墙国积累出了什么玩意？
>>靠血汗工厂积累没问题，日本积累出了世界第二经济体，韩国积累出了三星现代这种世界级企业，墙国积累出了什...
有些反贼并不是从这个角度去批判，中国有血汗工厂，就证明中共万恶，仿佛发达国家的劳工，从工业革命起一直享受着现在的待遇。那种人不是收钱发帖就是脑残。
是这样的。没有他开始和美国改善关系不会有后来的改革开放
美国人开始的研判他是铁托式的共产党算是没看走眼
美国人开始的研判他是铁托式的共产党算是没看走眼
难得品葱来个造反有理的文革派
我一直想问你们毛左造反派革命者会不会因为吃豆腐脑放糖还是放咸卤的问题互相批斗啊？
我一直想问你们毛左造反派革命者会不会因为吃豆腐脑放糖还是放咸卤的问题互相批斗啊？
这种东西需要讨论吗？我记得这个是胡锦涛时代，中宣部为了给了毛泽东洗地发明出来的，属于脱离事实的胡编乱造。
是毛左为了打击邓系而重新发明的历史。
毛时代的流行口号是“宁要资本主义的草，不要社会主义的苗。”，改开和他一毛线关系都没有。
这个论调出现，是江泽民和胡锦涛互掐时期和老左妥协的产物。这个论调中唯一值得讨论的就是毛左的无耻。
是毛左为了打击邓系而重新发明的历史。
毛时代的流行口号是“宁要资本主义的草，不要社会主义的苗。”，改开和他一毛线关系都没有。
这个论调出现，是江泽民和胡锦涛互掐时期和老左妥协的产物。这个论调中唯一值得讨论的就是毛左的无耻。
. 改革一直都在改革，大跃进也是改革……
开放一直都在开放，只是早先的开放是针对苏联阵营。
1971年共产党取代台湾国民政权加入联合国。
1972年尼克松访华，标记着中国对以美国为首的西方开放。
当然不单这些，尼克松访华之后，中国于次年开始公派留学生到美国留学。于次年与美国阵营的日本建交，并大量引进日本的化工等生产线……
邓小平为了将自己塑造成主角，伪造了历史，将对西方开放的始点放在了1979年，因为这一年，他干掉了华国锋，成为中国的最高实控者。
中共向来有伪造历史有传统，之前为了突出毛泽东主角地位，将建党日伪造成了毛泽东首次参加党大会那天。
邓小平那个改革应该叫“私有化改革”，其实还同步进行了人口政策改革，也就是众所周知的减丁大屠杀。
其实邓小平很多改革并没有比毛泽东高明，毛泽东的很多祸国殃民的改革基本上3年内就能察觉不对，及时中止，比如大跃进、文革武斗都是3年，跟习近平的3年清零存续时间差不多，而邓小平的祸国殃民政策执行了近40年都没能及时纠正，减丁大屠杀从上开始就反人类，且知道导致男女比例严重失衡，竟然持续了近40年。另外邓小平改各形成的一些邪恶产业链往往也是持续十几年无法纠正的。
毛泽东是纯粹的坏(不信外国忽悠)，邓小平是10倍的坏+蠢(信了联合国人口基金会忽悠，对汉人实施了近40年的减丁大屠杀，把包括红三红四差不多杀没了)。
开放一直都在开放，只是早先的开放是针对苏联阵营。
1971年共产党取代台湾国民政权加入联合国。
1972年尼克松访华，标记着中国对以美国为首的西方开放。
当然不单这些，尼克松访华之后，中国于次年开始公派留学生到美国留学。于次年与美国阵营的日本建交，并大量引进日本的化工等生产线……
邓小平为了将自己塑造成主角，伪造了历史，将对西方开放的始点放在了1979年，因为这一年，他干掉了华国锋，成为中国的最高实控者。
中共向来有伪造历史有传统，之前为了突出毛泽东主角地位，将建党日伪造成了毛泽东首次参加党大会那天。
邓小平那个改革应该叫“私有化改革”，其实还同步进行了人口政策改革，也就是众所周知的减丁大屠杀。
其实邓小平很多改革并没有比毛泽东高明，毛泽东的很多祸国殃民的改革基本上3年内就能察觉不对，及时中止，比如大跃进、文革武斗都是3年，跟习近平的3年清零存续时间差不多，而邓小平的祸国殃民政策执行了近40年都没能及时纠正，减丁大屠杀从上开始就反人类，且知道导致男女比例严重失衡，竟然持续了近40年。另外邓小平改各形成的一些邪恶产业链往往也是持续十几年无法纠正的。
毛泽东是纯粹的坏(不信外国忽悠)，邓小平是10倍的坏+蠢(信了联合国人口基金会忽悠，对汉人实施了近40年的减丁大屠杀，把包括红三红四差不多杀没了)。
>>工业化确实有一定成绩，但是建立在对同时代农民的压榨剥削的基础上，压低农产品农民收入以积累工业化资金，...建立了一定工业基础以及基础建设也是事实。不过就人权问题自由问题来说就难以说成功了。
>>不正确，首先1、4对改革开放是有害的，1为私有化转型创造困难，4削弱了民间的自发秩序和社会的自我调节...管制经济本来是市场经济大敌。这观点一看就是粉红写的。我说了，几十年共党教育使得他们见识都十分局限。英美德国欧盟几乎基督教会十分盛行。宗教信仰跟经济发展并不矛盾。伊斯兰社会海湾君主国的人均富裕程度也超过墙内。而且宗教组织承担了民间救济，扶贫，教育比如教会学校，墙内很多知名大学都是前身教会学校。
1978年，达到以上四条的发展中国家还有哪些？
泰国
马来西亚
韩国
土耳其
巴西
泰国
马来西亚
韩国
土耳其
巴西
毛时代的最大贡献其实是人口的增长，在位期间，虽然也搞计划生育（也短暂搞过鼓励生育），但是没有对汉人进行一胎化的减丁绝户式大屠杀。毛在位期间，人口从5亿（占世界人口21.5%）增长到9亿多（占世界人口22.1%），基本上实现了与世界人口同步增长，增长近2倍。
毛时代其次的贡献是，疾病防控，控制各类传染病，以及随着青霉素等抗生素的大规模使用，人均寿命明显延长。以及大规模的扫盲，普及教育，为工业化提供了源源不断的人力优势。
毛时代还有一个特点，就是武德充沛，朝鲜打美国为首的联合国军，中印战争暴打印度，就像一个脾气暴躁的毛头青年，还很能打，大家都有些怕他。
毛时代干的坏事当然也不少，比如对传统文化的破坏，毁灭宗族，使主体民族成为一盘散沙的原子化状态，从而无力对抗政府，便于统治调配。还有土改等，剥夺了农民几千年来统治者都不会跟农民抢夺的土地所有权，收为国有（其实是“官有”）。还有搞大跃进，浮夸风，亩产万斤这些无视自然规律的荒唐事。也有打压言论自由“引蛇出洞”，搞个人崇拜，等争议。
总体来讲毛时代功过相比的话，在开国君主中，还是可以及格的，主要是“人丁兴旺”+“能打”是很大的加分项。人丁兴旺是国之根基；国之大事，唯“祀”与“戎”，于军事方面，毛在开国君主中算不错的。
邓时代呢，最大的恶政就是如葱油cornerx所说：“汉人实施了近40年的减丁大屠杀”，这是一票否决项，决定的邓时代只能是打负分，无论改革开放也好，经济大发展也好，都无法掩盖这项恶政之万一。
改革开放，对应的是闭关锁国，没有闭关锁国，哪来的“对外开发”呢。为什么要改革，因为之前“以阶级斗争为纲”行不通。所以改革开放是对之前的政策矫正而已。并无很大创意。你不瞎搞，经济自然而然就增长起来了，按压不住的。
邓时代搞了个64事件，屠杀了几万人，被人骂了很久，可是计划屠婴每天屠杀的都不止这几万人，而且持续了将近40年。
江湖时代就不用说了，没啥特色，江以腐败治国，胡以河蟹治国。计划屠婴依然继续。
习时代，干的最大功劳就是终止了减丁大屠杀，仅此一项。可以盖过邓江湖三代垃圾，
大炮也很反感禁评帝的言论管制，也因此骂过习禁评，得罪过他。但是终止了减丁大屠杀这一点，不得不承认他的功劳，虽然生育率暴跌，病入膏肓，为时已晚，但并不是他的原因，
大炮觉得包子做的很多事情，都是短痛换长痛，跟江湖的鼠目寸光不同。包子敢捅贪腐这个大脓包，在民族宗教领域拨乱反正，敢捅这个超级马蜂窝，也是有魄力的，要不然畏畏缩缩，最后也是像计划生育一样积重难返。超发货币上，也有所谓的“战略定力”，没有像前任一样随意的放水，虽然腾挪空间已经很小了。
所以大炮觉得，只要包子后期执政没有老迈糊涂昏庸错乱的，包子其实是中共五代领导人中历史评价最好的。大炮跟包子只有私仇，绝无公愤，私仇不及公，大炮也不屑私事害公义。还是如实评价吧，
毛时代其次的贡献是，疾病防控，控制各类传染病，以及随着青霉素等抗生素的大规模使用，人均寿命明显延长。以及大规模的扫盲，普及教育，为工业化提供了源源不断的人力优势。
毛时代还有一个特点，就是武德充沛，朝鲜打美国为首的联合国军，中印战争暴打印度，就像一个脾气暴躁的毛头青年，还很能打，大家都有些怕他。
毛时代干的坏事当然也不少，比如对传统文化的破坏，毁灭宗族，使主体民族成为一盘散沙的原子化状态，从而无力对抗政府，便于统治调配。还有土改等，剥夺了农民几千年来统治者都不会跟农民抢夺的土地所有权，收为国有（其实是“官有”）。还有搞大跃进，浮夸风，亩产万斤这些无视自然规律的荒唐事。也有打压言论自由“引蛇出洞”，搞个人崇拜，等争议。
总体来讲毛时代功过相比的话，在开国君主中，还是可以及格的，主要是“人丁兴旺”+“能打”是很大的加分项。人丁兴旺是国之根基；国之大事，唯“祀”与“戎”，于军事方面，毛在开国君主中算不错的。
邓时代呢，最大的恶政就是如葱油cornerx所说：“汉人实施了近40年的减丁大屠杀”，这是一票否决项，决定的邓时代只能是打负分，无论改革开放也好，经济大发展也好，都无法掩盖这项恶政之万一。
改革开放，对应的是闭关锁国，没有闭关锁国，哪来的“对外开发”呢。为什么要改革，因为之前“以阶级斗争为纲”行不通。所以改革开放是对之前的政策矫正而已。并无很大创意。你不瞎搞，经济自然而然就增长起来了，按压不住的。
邓时代搞了个64事件，屠杀了几万人，被人骂了很久，可是计划屠婴每天屠杀的都不止这几万人，而且持续了将近40年。
江湖时代就不用说了，没啥特色，江以腐败治国，胡以河蟹治国。计划屠婴依然继续。
习时代，干的最大功劳就是终止了减丁大屠杀，仅此一项。可以盖过邓江湖三代垃圾，
大炮也很反感禁评帝的言论管制，也因此骂过习禁评，得罪过他。但是终止了减丁大屠杀这一点，不得不承认他的功劳，虽然生育率暴跌，病入膏肓，为时已晚，但并不是他的原因，
大炮觉得包子做的很多事情，都是短痛换长痛，跟江湖的鼠目寸光不同。包子敢捅贪腐这个大脓包，在民族宗教领域拨乱反正，敢捅这个超级马蜂窝，也是有魄力的，要不然畏畏缩缩，最后也是像计划生育一样积重难返。超发货币上，也有所谓的“战略定力”，没有像前任一样随意的放水，虽然腾挪空间已经很小了。
所以大炮觉得，只要包子后期执政没有老迈糊涂昏庸错乱的，包子其实是中共五代领导人中历史评价最好的。大炮跟包子只有私仇，绝无公愤，私仇不及公，大炮也不屑私事害公义。还是如实评价吧，
1，全国政令统一。
那为什么后来要搞所谓的特区呢？
2，建成基本工业体系。
搞成啥工业了 钢铁重工业对于经济发展有个毛用
3，普及基础教育。
电影 决裂 有兴趣的可以去看看
如果说学毛选等于普及教育 那你说得对
4，几乎消灭了宗教势力和宗族势力。
原子人的奴隶劳动 这是社会主义的经济发展 跟资本主义无关
--------------------------
至于反驳 如果你老人家提出上述的伟大论点来论证毛时代如何正确
我老人家是连反驳都懒得去反驳的 反而会说你说得对 就应该这么搞
对付傻逼只需要捧杀
那为什么后来要搞所谓的特区呢？
2，建成基本工业体系。
搞成啥工业了 钢铁重工业对于经济发展有个毛用
3，普及基础教育。
电影 决裂 有兴趣的可以去看看
如果说学毛选等于普及教育 那你说得对
4，几乎消灭了宗教势力和宗族势力。
原子人的奴隶劳动 这是社会主义的经济发展 跟资本主义无关
--------------------------
至于反驳 如果你老人家提出上述的伟大论点来论证毛时代如何正确
我老人家是连反驳都懒得去反驳的 反而会说你说得对 就应该这么搞
对付傻逼只需要捧杀
因為見識過戰爭而珍惜和平，所以要感謝有戰爭的存在。
這種人差不多就是這個邏輯。
這種人差不多就是這個邏輯。
>>希望多一些这样的回复，涨涨知识，先不说观点是否正确，起码讨论式的。发现许多所谓的反贼和五毛一个话术，...
顺着你的话：既然没有中共就能从1945年开始压榨本国民众，那时整个亚洲除了被打烂的日本全是农业国，如此巨大的先发优势就因为中共这个苏联汉奸给毁了。
还有“比如：49年之后，日本发展成什么样子？中国又是什么样子？所以日本100分，中国0分。”在45年日本战败后平稳的环境里日本在发展本国经济，请问中共在干什么：侵略战争打走本土政权国民党后马上帮共产国际金大胖侵略韩国。
典型中宣部给毛腊肉洗地。普及个毛基础教育，教认字是为了洗脑学毛语录，现代科学知识根本没有， 洗脑后的癫狂半大孩子成了小红卫兵打老师，上街造反揪斗；不仅毁了基础教育，高教体系更是全毁了，一批工农兵上大学。
>>希望多一些这样的回复，涨涨知识，先不说观点是否正确，起码讨论式的。发现许多所谓的反贼和五毛一个话术，...
涨个屁知识，所谓工业化纯属扯淡，只要经济上保护外资利益，允许本国工人建立工会，自然会有外资进来开展工业生产，同时本国工会和资方自然博弈。
中央政府这玩意在经济发展中起的作用越少越好，顶多是通过关税设置贸易壁垒，制定税率进行再分配，产业补贴保护局部利益这些事。中国妈逼操是把资本集中起来拍脑门搞计划经济，工业化成绩要说有也是负数，认为计划经济哪怕有一点好处，就是无视机会成本，不学无术的货。
毛的功过：
功：
1.事实上的统一了中国大陆，结束了自1912年来中国分裂的局面
2.扫盲运动
3.建立了工业体系
4.原子弹（有争议
5.临死前主动与美国关系破冰，为改革开放提供条件
过：
1.搞个人崇拜，成为实际上的皇帝
2.大跃进全民炼钢导致三年困难时期，造成三千万以上的人口死亡
3.发动文化大革命造成十年大动乱，经济、科技、教育、文化发展完全停滞，造成大量冤假错案，多名海归科学家死亡，大量人口死亡
功：
1.事实上的统一了中国大陆，结束了自1912年来中国分裂的局面
2.扫盲运动
3.建立了工业体系
4.原子弹（有争议
5.临死前主动与美国关系破冰，为改革开放提供条件
过：
1.搞个人崇拜，成为实际上的皇帝
2.大跃进全民炼钢导致三年困难时期，造成三千万以上的人口死亡
3.发动文化大革命造成十年大动乱，经济、科技、教育、文化发展完全停滞，造成大量冤假错案，多名海归科学家死亡，大量人口死亡
中共的基层统治还真的不如宗教和宗族，更不用说民国时期城市里有更加进步的民间自治势力
品葱上给毛畜东翻案的毛蛆毛粪还挺多的，毛大佐可以含笑九泉了。
>>是这样的。没有他开始和美国改善关系不会有后来的改革开放美国人开始的研判他是铁托式的共产党算是没看走眼...
那当初和美帝断交的责任谁来负？
如果不是他在那20多年时间里不停搞政治运动，不停扩大化打击，把民生经济搞得一团糟，后面官僚们不至于为了保党而改革开放
照這邏輯，希特勒，列寧，史大林... 全都功不可抹
举一个例子就明白了。
你一年级的时候完全放弃学习，天天混日子只考了30分。
二年级时稍微当了个人，考及格了考了60分。
然后这时候有人说你不应该再像一年级那时候那样学习了，不然老是考30分，那就和学习这事儿越来越不沾边了。虽然二年级时也不怎么努力，但起码像个人了，能考及格了。
然后你觉得一年级也很美好，所以听这个人的批评很不爽，还舔着脸说：
没有我一年级考30分的基础，我二年级能考60分吗！
头脑清醒一点的人，通过这个比喻，就能看出这种说法里面的逻辑问题在哪。
你一年级的时候完全放弃学习，天天混日子只考了30分。
二年级时稍微当了个人，考及格了考了60分。
然后这时候有人说你不应该再像一年级那时候那样学习了，不然老是考30分，那就和学习这事儿越来越不沾边了。虽然二年级时也不怎么努力，但起码像个人了，能考及格了。
然后你觉得一年级也很美好，所以听这个人的批评很不爽，还舔着脸说：
没有我一年级考30分的基础，我二年级能考60分吗！
头脑清醒一点的人，通过这个比喻，就能看出这种说法里面的逻辑问题在哪。
改革开放这个词本身就是答案
开放说明之前是封闭的，所以是谁封闭的?为什么封闭?
开放说明之前是封闭的，所以是谁封闭的?为什么封闭?
改革开放是以邓小平为代表的中共高层对毛时代二十年动乱的反思，痛定思痛才下决心改革开放，你要说毛时代为改革开放奠定基础，从这一点上来说还真不算错，但奠定的这个基础肯定不是物质基础