如果最近胡锦涛去世,会不会再现胡耀邦去世后的场景。

认为大概率不会,即使出现零星火花,结局很快扑灭。

胡耀邦那时候,有人组织,而且还是党内有一定权力的人组织。共产党最怕两件事:第一人民有组织;第二领导者出自党内。天价维稳和玩命提高公务员待遇,就为避免这两件事。

目前无论党内党外,反对派的力量远没达到八十年代后期那样的程度。
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分享 2023-07-27

35 个评论

不会

成都白纸革命 这么好的机会 喊了那么久这不都没屁了 解封了泻压了就没人闹了

下一次上街得等打台湾或者吃不上饭了
不太可能了,现在没有80年代那种氛围,没有到知识分子生活窘迫的地步,何况共党对社会的管控渗透到方方面面……
>>前车之鉴,直接的冲击波应该不会有,但应该会是民众心理的一个分水岭,至少在我这是的。而且我会为他哀悼,...

比烂的年代
八十年代那是国际大气候和国内小气候共同决定的。中国现在已经形成了国内小气候,就差乌克兰获胜这个国际大气候了
>>八十年代那是国际大气候和国内小气候共同决定的。中国现在已经形成了国内小气候,就差乌克兰获胜这个国际大...

你是懂气候的
胡锦涛应该死不了,朱镕基还是有可能的
会不会看中国人自己的勇气和智慧

维稳力量肯定告诉你不可能 年轻人可以当样本观察学习
不会
很早以前品葱就有过说“江泽民去世会不会引起和胡耀邦一样的动荡”。

然而事实证明并没有,当下政治环境连公开祭奠都不允许。


八九六四后中共执行的镇压手段远超众人想象,几乎不存在任何能威胁到中共统治的运动,中共控制了所有的镇压管路,不允许任何政治反对势力(哪怕是松散的)。

所以不可能的。
以我个人的感觉,胡锦涛去世不太可能像胡耀邦去世那样引起大规模街头悼念,但也不会像江泽民去世那样波澜不惊,大家只在网上说两句就散了。
江泽民的去世有以下几个原因不会招致大规模悼念
1.江泽民上台有六四原罪,民间同情六四的群体(也是最核心和坚定的异议者群体)对江泽民没有好感。
2.江在世时搞个人崇拜,最后几年恋栈不去,同习近平只有程度的区别,没有实质的区别。江大搞老人政治,坊间传言习近平能在2007脱颖而出,江是最大推手。在普遍厌恶习连任的情况下,这也是江的一大污点。
3.江去世是在封控期间,无法大规模上街聚集。
4.最后也是最重要的,江民望很低。江去世后网上的悼念,多集中在和习的对比。确实,近四十年中共核心领导人里,江的民望排在倒数第二,只比倒数第一好。江在任期间,发生了东北大下岗,无论是否时势所迫,都在东北人心目中造成很大伤害。江打击法轮功,在功友心目中是头号敌人。江是互联网长城的始作俑者,也是以经济问题来打击政治对手的始作俑者。江用力在上层,但民间观感不佳。江时代经济尚未起飞,所以中国人也不会把经济发展红利归功于他(虽然中国经济起飞的重要推手是江朱)。江时代给大家的印象是,贫穷、混乱、政治和舆论枷锁收紧。

同样以我个人感受,逝世后可能激起社会波澜的三位重要中共元老是胡锦涛、温家宝、朱镕基。
1.胡锦涛虽然也是个左棍,但是个温和的、守规矩的左棍。而且胡是个福将,他继承了江朱的改革红利,民间容易把经济发展归功于他;由于江泽民老人干政,那些坏事他又可以甩黑锅给江和他的党羽的掣肘。在近四十年的中共核心领导人中,胡锦涛个人操守是最好的,形象也是最亲民的。在大事上,胡所做所为几乎都和习近平相反,SARSvsCOVID,不折腾vs惊涛骇浪,清廉vs好讲排场,大事必到vs有难就躲,谨言慎行vs咋咋唬唬,到点下车vs终身制。胡在二十大被当场架走简直就是自己最佳的谢幕,给世界和历史留下了同习彻底切割的印象。所以悼念胡简直就是在打脸习。
2.温家宝。在中共所有在任和离任常委里,温家宝是唯一公开站出来号召政治改革的。他在任的时候,很多人骂他作秀,甚至脑子不够用的余杰还写书骂他,被反温势力当枪使。但是回头看来,无论出于何中目的,温号召政改是有那么一丝丝的真心成分的。温也是卸任后唯一还稍微发声的领导人。温作为中共近四十年权力最大的总理,虽然经济政策不少为人诟病,但起码维持了高速发展,雷没有爆掉。同胡一样,温的形象也非常亲民。当然温身体很好,除非习给他下毒,他可以撑很久。
3.朱镕基。朱镕基有个固定的粉丝群。他在上层知识分子、富裕人群、高层政府官员中形象很好。朱的口才在近四十年所有中共领导人中排名第一,给他在民间大大加分。朱是个聪明人,知道如何包装自己,也知道该在哪里下力气。朱有东北大下岗的黑历史,但是在非东北地区民望还是不错的。而且特别值得注意的是,在十九大朱出席的党代会,他甚至一度拒绝给习鼓掌(二十大是李瑞环没鼓掌)。当然朱后来讲话又挺了一下习(说明朱的手腕)。以朱的智商和性格,我绝对相信他看不起习。如果以悼念朱为由掀起反习浪潮,说不定在高层会有策应。

当然以目前的形势看来,缺乏八十年代那种思想温床,中国不太可能出现类似八九那样的街头运动,甚至达不到四五运动那样的规模。不过历史不是决定论的,谁知道呢。
>>前车之鉴,直接的冲击波应该不会有,但应该会是民众心理的一个分水岭,至少在我这是的。而且我会为他哀悼,...


拉萨之虎吗哈哈
胡锦涛对当代中国人的意义远不如当年的胡耀邦
如今的中国知识分子也不如80年代的那一批
所以不可能
中共吸取到教训了。不可能出现大规模游行了
江泽民,白纸革命都没能撼动
中畜千秋万代被奴役,霸凌。镇压。。。
这是神的旨意,道的终点。宇宙的真相。
有人说地球是更高层文明的监狱。那么就让我大中国人来做地球的囚犯吧。我们值得,我们有能力!
我们有信心做世界上最好的囚犯。
我们十几亿人要为此目标献出穷尽一生的努力!
>>以我个人的感觉,胡锦涛去世不太可能像胡耀邦去世那样引起大规模街头悼念,但也不会像江泽民去世那样波澜不...
江去世长安街路过连时间都不告诉
街边都是演员
民众完全不知道
在北京的很多人都想去 但是根本不知道
很多人对江还是很有感情的!
尤其80后 89还是婴儿的那一代
>>江去世长安街路过连时间都不告诉街边都是演员民众完全不知道在北京的很多人都想去 但是根本不知道很多人对...


本80后婴儿自90年代懂事起,最恐惧的事就是江泽民搞的减丁大屠杀,无数次亲眼目睹共产党围捕孕妇,现在回想起抓捕现场孕妇的绝望,依然愤怒难消。
有可能,不是胡多受人爱戴,是经济下行,情绪需要一个宣泄出口。参考江泽民,叠加白纸事件,中共马上就彻底解封疫情措施

胡锦涛死了大不了再玩一次,比如马上宣布人人发钱,来冲淡影响
>>本80后婴儿自90年代懂事起,最恐惧的事就是江泽民搞的减丁大屠杀,无数次亲眼目睹共产党围捕孕妇,现在...
作为独生女 我是受益者 哈哈哈 不是独生子女计划 我爸妈怎么舍得花钱给我出国留学 怎么会从小培养我琴棋书画 肯定是伏弟魔啊
>>作为独生女 我是受益者 哈哈哈 不是独生子女计划 我爸妈怎么舍得花钱给我出国留学 怎么会从小培养我琴...

吃人血馒头是不好的
现在应该不太行,但是如果他去世的恰到好处,是很有可能掀起第二次六四的。
胡和温的去世都有这种可能。
一个是,胡温二人的民间形象很好,至少比江泽民好的多,即使达不到胡耀邦的民望,也是中共目前现存高层里最好的,他们那时候不是没问题,但是处理问题的态度比习要好太多,思想言论也比较自由。而且胡锦涛有一个最大公约数的特质,左中右神兔对他的评价都还行,除了同行衬托的好,还有就是善战者无赫赫之功,而且他不刻意显示自己,很多问题也会被忽略。
另一个是,胡锦涛和习完完全全是反着来的,而且胡温时代是经济形势最好的时代,现在经济下行的状态下,肯定很多人怀念当年的蒸蒸日上,并且拿胡和习对比。而胡锦涛最大的功劳就是不瞎折腾,习最爱干的事就是瞎折腾,这种对比感很强烈。而且胡锦涛在二十大的那一幕,很多人都知道,在民间看来是和习完全割席,这时候以悼念胡锦涛之名反习就很正常。
所以如果胡锦涛在一个习政府经济暴雷的时间点去世,那冲击力会被拉到顶峰,人民会借此机会表达诉求,第二次六四也就顺理成章。
最后一个,为什么说如果是温去世也是一样的效果?虽然温的身体很好,感觉他走不了这么早就是了。温虽然不是一把手,但是他在民间的存在感和胡锦涛不相上下,而且他是四十年权力最大的总理,也是影响力最大的,他在民间的形象很好,影响力和胡锦涛不相上下,甚至比胡锦涛还高。而且温是89后唯一一个有鲜明自由派色彩的总理,悼念他会比悼念胡锦涛要能更鲜明的提出政改等自由性诉求。
但是现在还不太行,至少要等到一个经济暴雷,民众怒火被点燃的时候,不一定是大雷,只要是确确实实影响民生的雷就可以。
>>现在应该不太行,但是如果他去世的恰到好处,是很有可能掀起第二次六四的。胡和温的去世都有这种可能。一个...


温家宝和朱镕基谁的权力更大?
怂恿别人去革命的还是收收支味吧
去年白纸革命的时候港澳、外地(武汉什么的)人直接飞成都加入战局,有在网上发帖吗?
今年倒是怪了,先喊本地人起来干了,我劝你别这样,你要觉得本地人不行,你可以飞过来打个样。
的确不会,墙内现在爱国的还很多,不满的声音不够,党内又是习家军,要是真想再来一次六四还是需要包子继续努力
>>温家宝和朱镕基谁的权力更大?

我个人觉得是温家宝
秘不发丧
不会吧,个人影响力和社会环境差得太远了
>>八十年代那是国际大气候和国内小气候共同决定的。中国现在已经形成了国内小气候,就差乌克兰获胜这个国际大...
此言得之
>>以我个人的感觉,胡锦涛去世不太可能像胡耀邦去世那样引起大规模街头悼念,但也不会像江泽民去世那样波澜不...


不错的评论,加精选。包的猪头形象全赖同行衬托!
>>温家宝和朱镕基谁的权力更大?


当然温,温可以和胡五五开,朱实权有没有李鹏大都两说
吓个人 新注册用户 回复 Heisenberger
>>此言得之


怎么开离岸账户呢,老哥能指条路么,感谢
磊哥聊政经 非活跃用户 回复 铁木祯
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