日本的出生率，实在看不懂，大家有何高见
一方面，新闻说：2023年上半年出生数再次创下新低，只出生了371052人，同比减少了3.6％ ，已经包括在日外国人数目。我家也贡献了一个。https://mainichi.jp/articles/20230828/k00/00m/040/113000c
另一方面，想让娃上托儿所，查了家附近的8所托儿所，0岁班的全部爆满，没有名额，进不去。
这真是太魔幻了……
另一方面，想让娃上托儿所，查了家附近的8所托儿所，0岁班的全部爆满，没有名额，进不去。
这真是太魔幻了……
49 个评论
老问题了，多少年前看的日剧就在讽刺入托难了。
保育园能3个月就带的地方很少因为需要资格不一样，6个月以上就多很多，一岁以上就更多，不过明年开始就要改成不是打分制度，愿者可上，这个你住的的地方之前也要考察附近保育园多不多，我很顺利就在家附近落实了。
感觉是年轻人不愿意做保育员护士这种受累照顾人的工作
再加上日本低生育率时间很长了。
现在适龄的劳动力应该是20多年前出生的，
但是20多年前日本已经低生育率了
2000年左右的生育率比现在还低
所以各行各业劳动人口也不足
照顾小孩这种职位又不像司机一样，年纪大点也没事。
看孩子这种活，年纪大了体力精力是真跟不上
再加上日本低生育率时间很长了。
现在适龄的劳动力应该是20多年前出生的，
但是20多年前日本已经低生育率了
2000年左右的生育率比现在还低
所以各行各业劳动人口也不足
照顾小孩这种职位又不像司机一样，年纪大点也没事。
看孩子这种活，年纪大了体力精力是真跟不上
人的生活变好也是会导致生育率降低的
生孩子导致你的生活会多一个负担
你生小孩之后那么几年你是没法想去哪玩就去哪玩的
也不能安心躺在床上耍废,甚至就此彻底告别专注在游戏世界
这是部分人不想承受的
生育率就下来了,选择不生育的人想要专注眼前,享受眼前
生孩子导致你的生活会多一个负担
你生小孩之后那么几年你是没法想去哪玩就去哪玩的
也不能安心躺在床上耍废,甚至就此彻底告别专注在游戏世界
这是部分人不想承受的
生育率就下来了,选择不生育的人想要专注眼前,享受眼前
也许育儿资源少也是生育率低其中一个影响小的原因呢
楼主在日本
但是不了解 规则
不管是中国还是日本
幼儿园还是幼稚园 是3-6岁孩子照管
最近几年出现 打工人的父母不照顾孩子 特别是日本
那么1-3,岁孩子的父母去工作只能将孩子交给保育员 即1-3岁孩子照管
所以 出现了新的 叫保育院 和幼稚园不一样
要求更高 因为孩子更小
所以目前不管是中国还是日本 保育院数量不能满足需求
但是不了解 规则
不管是中国还是日本
幼儿园还是幼稚园 是3-6岁孩子照管
最近几年出现 打工人的父母不照顾孩子 特别是日本
那么1-3,岁孩子的父母去工作只能将孩子交给保育员 即1-3岁孩子照管
所以 出现了新的 叫保育院 和幼稚园不一样
要求更高 因为孩子更小
所以目前不管是中国还是日本 保育院数量不能满足需求
樓主可能是覺得「孩子都少生了，怎麼還是進不了托兒所」
有沒有想過可能是反過來，「生了又沒時間養，托兒所也難進，不如不要生」？
有沒有想過可能是反過來，「生了又沒時間養，托兒所也難進，不如不要生」？
>>樓主可能是覺得「孩子都少生了，怎麼還是進不了托兒所」有沒有想過可能是反過來，「生了又沒時間養，托兒所...
正解~
不過在日本旅遊時，如果看到年輕夫婦而又有小孩的，通常都是2個或以上，帶著3個小孩的媽媽也很常見……這也是事實。我的印象是，數字上出生率當然是很悲慘，但日本如果真要鼓勵生育，大概也不是沒有辦法。上述這種「加強托兒服務-->減輕婦女生育的機會成本」就是其中之一。
资本主义还是有很多问题
譬如贫富差距 还有资本逐利
即使是easy mode的国家 如日本
大家对政府 生活 都是有诸多抱怨 不满
不过 那和中国现在不问题
不是一个档次
你让日本人变中国人
在中国打螺丝
相信很多会直接自杀
如果中国没有闹场
全世界应该合作
一起解决资本主义 一面高度浪费 一面又剥削 巨大贫富差距的问题
譬如联合课税 全世界统一税率
别让有钱人躲到什么开曼群岛 新加坡的
譬如贫富差距 还有资本逐利
即使是easy mode的国家 如日本
大家对政府 生活 都是有诸多抱怨 不满
不过 那和中国现在不问题
不是一个档次
你让日本人变中国人
在中国打螺丝
相信很多会直接自杀
如果中国没有闹场
全世界应该合作
一起解决资本主义 一面高度浪费 一面又剥削 巨大贫富差距的问题
譬如联合课税 全世界统一税率
别让有钱人躲到什么开曼群岛 新加坡的
城裡是這樣的，因為少子化招不到學生廢校的那是「鄉下」了（這裡的鄉下指非都市圈）。
>>正解~不過在日本旅遊時，如果看到年輕夫婦而又有小孩的，通常都是2個或以上，帶著3個小孩的媽媽也很常見...
經你那麼一說我想起來，我疫情前去日本旅遊時也是看到很多父母帶2個小孩的，一起去的人還說過「那麼多二胎怎麼生育數據還那麼低」的呢
可能是願意生的人和不願意生的人從根本就是兩種人，不願意生的年輕人不是生不起，只不過（在有意無意考慮各方面要素以後覺得）不想生
>>资本主义还是有很多问题譬如贫富差距 还有资本逐利即使是easy mode的国家 如日本大家对政府...日本那凯恩斯主义，还资本主义，衰落30年就是政府搞得，自己观察下美国，经济衰退和民意左倾是不是都是民主党在台，不停的出台遏制商业的政策，把经济搞得更烂？然后看看拉美，有哪个足够市场经济和资本主义？
就日本那终身雇佣制，限制人才流动，你就别指望有什么希望，硅谷没出在日本是有原因的，因为没人敢辞职创业。
zzzzz11111
观察
很简单在日本上幼儿园的可能不一定是在日本出生的，出生几个月几年后被家长带到日本的不也是要送孩子上幼儿园，日本最近几年移民还是不少的
因為有錢了人就比較精緻，不願做髒活，那要麼職位就是沒人幹，要麼就開放移民。我之前找工作也想過乾脆去附近的托兒所看小孩，感覺蠻輕鬆的，後來網上一查哇靠還要幫人擦屁股，於是就算了。
>>日本那凯恩斯主义，还资本主义，衰落30年就是政府搞得，自己观察下美国，经济衰退和民意左倾是不是都是民...
其实不是这样的 主要是美国的土壤
这几十年 全都是美国引领产业革命
欧洲也惨
美国金融在全世界割韭菜
到美国资本市场上 帮助美国人创业
美军护驾美元地位
美国有麻省理工 有普林斯顿 有哈佛
(光是哈佛 诺贝尔奖就160个 韩国一个也没有)
这些条件 都是美国独霸全球
但二战后 本来就是美国称霸
欧洲 日本都是美国养起来的
现在美国这个地位 很正常
二战后的秩序是美国建立的
日本比中國大陸好不了多少
>>感觉是年轻人不愿意做保育员护士这种受累照顾人的工作再加上日本低生育率时间很长了。现在适龄的劳动力应该...
这你就不懂了，实际上有相当一部分日本年轻女孩子的梦想就是做保育士，她们喜欢小孩子。保育士在日本，特别是女性群体里算是比较有人气的一个职业了。
>>资本主义还是有很多问题譬如贫富差距 还有资本逐利即使是easy mode的国家 如日本大家对政府...
这是什么屁话，什么叫资本主义有问题？我的钱本来就是我的，这个是原则问题，私有制是现代文明的基础。
说资本主义有问题，好比说活着有问题，可能会病会死会不开心。这种话毫无意义。作为生物就要活着，作为人就要拥有财产，这是人类文明的基础。你要说问题，比如贫富差距，那根资本主义，私有制没有任何关系，公有制，君主制照样有贫富差距，而且贫富差距更大。要解决贫富差距很简单，你移民到高税收的国家就好，加拿大不行就去法国，法国不行就去瑞典。每个国家的贫富差距都是符合当地选民利益的，觉得差距大，选民自己会选出能加税的政党，日本不就是最近刚加过消费税。
已隐藏
有啥人气啊，那都是年轻傻女孩的幼稚梦想，干两年就会辞职的。当保育士要有专业知识，要考试。努力考完之后发现工资低又累，稍微有点疏忽家长就投诉。疯了才会一辈子在保育园工作呢。这个事情无解。如果聘外国人来当，日本的家长也不放心的。况且 就那个工资，有能力通过资格考试的外国人也都不愿意干。
樓主有沒查過
所在地區的公私立托兒所家數的增減?
只是公立托兒所難進不是現在才發生就是了
所在地區的公私立托兒所家數的增減?
只是公立托兒所難進不是現在才發生就是了
说白了就是不爱生。跟有没有钱没有多少关系，这是社会文化的转变。
台灣也是啊，明明出生率世界最低，但托兒所也都是爆滿，不管公立還是私立，不管是0歲托還是3歲托... 通通都是爆滿...
所以，台灣的孕婦一懷孕就要馬上報名托嬰/托兒等排隊了，競爭激烈的區域甚至備孕時就要開始打聽和排隊了。
個人認為，這是因為大家這些年來一直喊著少子化少子化，所以跟育兒有關的產業在台灣全部被認為是「夕陽產業」，資方根本不敢加大投資這些產業，才會導致供不應求。
將心比心，我若是資方也不想投資這種產業啊，又辛苦又沒賺頭，還不知道市場哪時候會萎縮，傻子才投錢進去。
其實不要說民間了，就連台灣政府自己都帶頭縮編，早在十幾年前，台灣很多學校的正式教師名額就「遇缺不補」了，只要有老師退休就不會再補新老師進來，全都用「代理老師/代課老師」頂替人力，導致現在的中小學老師也是嚴重師資不足，鄉下一間學校大概有半數老師是一年一聘的代理老師。
很好笑對吧？ 明明是全世界生育率最低的國家，結果中小學師資不足、托兒所資源供不應求。
導致家長更不敢生，但越不生，資方越不敢投資托兒所... 形成一種惡性循環。
所以，台灣的孕婦一懷孕就要馬上報名托嬰/托兒等排隊了，競爭激烈的區域甚至備孕時就要開始打聽和排隊了。
個人認為，這是因為大家這些年來一直喊著少子化少子化，所以跟育兒有關的產業在台灣全部被認為是「夕陽產業」，資方根本不敢加大投資這些產業，才會導致供不應求。
將心比心，我若是資方也不想投資這種產業啊，又辛苦又沒賺頭，還不知道市場哪時候會萎縮，傻子才投錢進去。
其實不要說民間了，就連台灣政府自己都帶頭縮編，早在十幾年前，台灣很多學校的正式教師名額就「遇缺不補」了，只要有老師退休就不會再補新老師進來，全都用「代理老師/代課老師」頂替人力，導致現在的中小學老師也是嚴重師資不足，鄉下一間學校大概有半數老師是一年一聘的代理老師。
很好笑對吧？ 明明是全世界生育率最低的國家，結果中小學師資不足、托兒所資源供不應求。
導致家長更不敢生，但越不生，資方越不敢投資托兒所... 形成一種惡性循環。
gamewocao95
🤬不友善用户
亚洲地区独有风景。主要是炒房导致的。
民众观念和后遗症还在，不是人民选择，而是迫于市场规律，而且只是很多，不是全部。终身制、合同工、临时工并行，年轻人还是追求稳定，大公司对人力资源的消减依旧面临着舆论压力。
当然这主要是我的就印象判断，我不知道现在准确度如何
当然这主要是我的就印象判断，我不知道现在准确度如何
>>小泉时代就改革了很多早就不是终身制了
欧洲惨的哪个不是搞福利主义的？欧猪五国有什么共同特征？法德纯靠工业底子撑着。
什么全世界割韭菜？和美国贸易关系薄弱的非洲过得更好吗？
拜托美国是第一大进口国，第二大出口国，美元不是随便印的，都对美国自身有负面作用，欧洲国家无论是以美国为市场、以美国为投资地，都是利好，怎么被剥削了？
欧洲战后快速崛起，不就是靠自由贸易吗？你现在看看欧盟自身的补贴和法规有多少。
中国被美国“剥削”成全球第二，开始跟美国叫板，如果共产党不把财富全收刮走，中国人会过的那么苦吗？消费水平会那么低，以至于长期逆差，惹恼美国？
美国引领产业，你也得看它的制度和金融优势，马斯克可能在监管严重的欧洲，在股市筹措到spacex的资金吗？可能发生在新创企业稀少的日本吗？美国页岩油革命，许多小公司拿着融资，有1、2口页岩油井，且国际油价高于一定水平，他们就有利润。
如果有土地、环保、监管卡着，金融制度不完善，我问你怎么页岩油革命？
什么全世界割韭菜？和美国贸易关系薄弱的非洲过得更好吗？
拜托美国是第一大进口国，第二大出口国，美元不是随便印的，都对美国自身有负面作用，欧洲国家无论是以美国为市场、以美国为投资地，都是利好，怎么被剥削了？
欧洲战后快速崛起，不就是靠自由贸易吗？你现在看看欧盟自身的补贴和法规有多少。
中国被美国“剥削”成全球第二，开始跟美国叫板，如果共产党不把财富全收刮走，中国人会过的那么苦吗？消费水平会那么低，以至于长期逆差，惹恼美国？
美国引领产业，你也得看它的制度和金融优势，马斯克可能在监管严重的欧洲，在股市筹措到spacex的资金吗？可能发生在新创企业稀少的日本吗？美国页岩油革命，许多小公司拿着融资，有1、2口页岩油井，且国际油价高于一定水平，他们就有利润。
如果有土地、环保、监管卡着，金融制度不完善，我问你怎么页岩油革命？
>>其实不是这样的 主要是美国的土壤 这几十年 全都是美国引领产业革命欧洲也惨美国金融在全世界割韭菜 到...
某區和日本一樣低
已隐藏
>>民众观念和后遗症还在，不是人民选择，而是迫于市场规律，而且只是很多，不是全部。终身制、合同工、临时工...现在跳槽也是很普遍，消解终身制貌似在往坏的方向变化，企业变得倾向用劳务派遣，短期契约，在日本非正社员都归到非正規雇用、员工变得更没有归属感，更不愿承担责任，公司也比以前方便裁员。
就你这认知水平，懂市场经济吗？懂低税负低监管吗？懂得劳动力供需吗？
我告诉你最低工资会导致更多人失业，你能理解吗？
傻X，高福利代表高税收，高税收吓跑富人和投资，企业更爱自动化而不敢雇大爷，雇来就不能随便解雇，懂吗？傻X
还公平，应得的劳动回报，你爱共产主义是吧？
我问你，如果经济危机了，企业大量倒闭，大量人失业，岗位供不应求，请问劳动力是变便宜还是变值钱？如果强制政府介入，要求企业维持工资水平，事情会更好还是更差？
有钱人有一百栋房 躺着收租？你先证明人家钱是非法所得，否则人家躺着收租怎么了？你凭什么做不到？整天花地酒地，还是没胆子投资？笑死人。
就你这种小学生水平，来什么品葱。
送你个频道，John Stossel，多长长脑子，不要整天两点一线简单因果思考。
我告诉你最低工资会导致更多人失业，你能理解吗？
傻X，高福利代表高税收，高税收吓跑富人和投资，企业更爱自动化而不敢雇大爷，雇来就不能随便解雇，懂吗？傻X
还公平，应得的劳动回报，你爱共产主义是吧？
我问你，如果经济危机了，企业大量倒闭，大量人失业，岗位供不应求，请问劳动力是变便宜还是变值钱？如果强制政府介入，要求企业维持工资水平，事情会更好还是更差？
有钱人有一百栋房 躺着收租？你先证明人家钱是非法所得，否则人家躺着收租怎么了？你凭什么做不到？整天花地酒地，还是没胆子投资？笑死人。
就你这种小学生水平，来什么品葱。
送你个频道，John Stossel，多长长脑子，不要整天两点一线简单因果思考。
>>不是发钱养懒汉一点思维也没有 就一顿猛如虎一大篇哈哈什么高福利 养懒汉这种小学生水平的思维就算了吧我...
当你去大中小企业应聘，甚至商业街个体户，给你开的都是低工资，请问他们是有个全国密谋会议，给你定的工资吗？为什么鸡国因为大量失业人群涌入外卖行业，外卖变卷？为什么干久了成为熟练工，会涨工资？为什么你拥有特殊技能，例如工程师或管理学，你就拿高工资？当你的岗位大爷大妈经过训练都能替代，就别想有高工资。
美元霸权是历史发展规律，不是用什么手段逼你的，货币和股票、期货没什么两样，大家看好，就会买，买多了就变稀缺，价值就上涨，大家不看好就抛售，价值就下跌，货币也一样，先把价格信号搞懂，不然你以为大豆期货是什么东西？
把全世界所有财富都平均分配，世界就太平了？再过几十年不还是一样。记住，拥有财富的人有三种，花钱花天酒地、存钱安于现状、投资冒险创业。第一批铁定破产欠债，自己去问问你老家的邻居圈子，还有父辈，是不是有些整天吃喝嫖赌，把宅基地都卖了的？第二种就是普普通通打工过日子的，第三种则会成功一批、失败一批，成功的一批，又会按照上述三个类型循环，亿万富翁就是这么循环出来的，懂不？
但大家都觉得难过，工资低，该做的是降税、放松监管，让市场繁荣起来，诞生更多投资和企业，劳动力变短缺，不就涨工资了吗，不就有消费了吗？政府创造财富吗？不都是再分配挪用的吗？整天福利福利，债不用还的？投资不会萎缩吗？就业不会减少吗？为什么卡特时期就滞胀，里根上台就繁荣？为什么川普在任，美国股市走高，投资信心高，经济形势好，而民主党的奥巴马8年，拜登4年，时间占比更大，美国却越来越显衰弱和撕裂？自己思考
福利是保证基本生存，不应该是保证活得有尊严，努力工作摆脱福利领取线，就失去福利，那是惩罚，不是奖励，这种统计曲线多得是，你以为人各个都温良淳朴？知道美国对黑人农民的所谓歧视赔偿，最后变成黑人有盆栽，律师都可以帮他算作农民，去领取这个联邦补助，并且联邦议会最后追加了拨款，请问你怎么看？
黑人为什么多为单亲，没有父亲？因为女的知道单亲补助可以让自己养活孩子，不挽留男性，男性也知道自己离开了，孩子饿不死，所以单亲暴增，没有父亲角色，孩子长大就混帮派，你能思考到这点吗？
法国加个燃油税就全国罢工，请问积累的债务无底洞怎么解决？击鼓传花到谁？
美国纽约市搞租金管制，美其名曰照弱势人群，你知道那边出租房房东根本无心维护吗？并且市场也失去了新增房屋供应的动力，你能理解吗？你知不知道最低工资上涨，企业就不会再雇用无经验人士，那种半工半读的学生深受其害，你晓得吗？
你可以劳动做过时产品，例如生产iphone，那也是劳动，付出的时间也和生产最新款差不多，但不会有任何价值，所以不要扯什么公平，你的能力值多少钱，每个人心理有杆秤，别指望靠政府措施就能改变，你当你习近平啊？
美元霸权是历史发展规律，不是用什么手段逼你的，货币和股票、期货没什么两样，大家看好，就会买，买多了就变稀缺，价值就上涨，大家不看好就抛售，价值就下跌，货币也一样，先把价格信号搞懂，不然你以为大豆期货是什么东西？
把全世界所有财富都平均分配，世界就太平了？再过几十年不还是一样。记住，拥有财富的人有三种，花钱花天酒地、存钱安于现状、投资冒险创业。第一批铁定破产欠债，自己去问问你老家的邻居圈子，还有父辈，是不是有些整天吃喝嫖赌，把宅基地都卖了的？第二种就是普普通通打工过日子的，第三种则会成功一批、失败一批，成功的一批，又会按照上述三个类型循环，亿万富翁就是这么循环出来的，懂不？
但大家都觉得难过，工资低，该做的是降税、放松监管，让市场繁荣起来，诞生更多投资和企业，劳动力变短缺，不就涨工资了吗，不就有消费了吗？政府创造财富吗？不都是再分配挪用的吗？整天福利福利，债不用还的？投资不会萎缩吗？就业不会减少吗？为什么卡特时期就滞胀，里根上台就繁荣？为什么川普在任，美国股市走高，投资信心高，经济形势好，而民主党的奥巴马8年，拜登4年，时间占比更大，美国却越来越显衰弱和撕裂？自己思考
福利是保证基本生存，不应该是保证活得有尊严，努力工作摆脱福利领取线，就失去福利，那是惩罚，不是奖励，这种统计曲线多得是，你以为人各个都温良淳朴？知道美国对黑人农民的所谓歧视赔偿，最后变成黑人有盆栽，律师都可以帮他算作农民，去领取这个联邦补助，并且联邦议会最后追加了拨款，请问你怎么看？
黑人为什么多为单亲，没有父亲？因为女的知道单亲补助可以让自己养活孩子，不挽留男性，男性也知道自己离开了，孩子饿不死，所以单亲暴增，没有父亲角色，孩子长大就混帮派，你能思考到这点吗？
法国加个燃油税就全国罢工，请问积累的债务无底洞怎么解决？击鼓传花到谁？
美国纽约市搞租金管制，美其名曰照弱势人群，你知道那边出租房房东根本无心维护吗？并且市场也失去了新增房屋供应的动力，你能理解吗？你知不知道最低工资上涨，企业就不会再雇用无经验人士，那种半工半读的学生深受其害，你晓得吗？
你可以劳动做过时产品，例如生产iphone，那也是劳动，付出的时间也和生产最新款差不多，但不会有任何价值，所以不要扯什么公平，你的能力值多少钱，每个人心理有杆秤，别指望靠政府措施就能改变，你当你习近平啊？
>>你这货笑死我了 垃圾民科哈哈哈资本美帝富人税很重 而且税制严格海外都课死你 还市场经济 。美国为什么...