做个调查投个票吧,有多少葱友相信胡锦涛并不反对习近平开倒车?

胡锦涛这些年的迷惑行为太怪异了,用性格太废物好像很难自圆其说。有没有可能开倒车是江胡习的共识?12年之后只能左转或者右转,以前的统治模式已经维持不下去了。

假设胡锦涛有一个执念:我绝不允许后面的人开倒车!裸退这种事情绝不可能发生,也不可能为了报复江泽民,向习近平做过多妥协,以至习集权成功,自己覆水难收。

胡最后当然对习是不满的,差点气死,因为习不让团派接班,还打击团派,仅此而已。

如果说李克强可能多多少少的有点民主宪政思想,我是信的,对胡锦涛真不敢这么下结论。

多说一点,薄熙来事件的时候,看得出来,胡是真怕中共内讧了,完蛋了。何必呢,完蛋更好,你自己支个摊子当太祖,顺便把不顺眼的都收拾了。
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分享 2024-04-03

46 个评论

胡锦涛就是高级版本的 傻人有傻福的 典型案例
傻福当然就是 这种政治傻子在某些方面足够傻的情况下 代持了10年的家产
胡锦涛就是红色贵族 最高级别的白手套罢了
胡锦涛是典型的中国老实人,靠委屈自己尊严和利益来稳住别人的大局,对江是,对习也是,权力全靠矮子施舍,没有经过厮杀奋斗,全靠做老好人上来的,不懂也不会为下属打拼
胡和习联手铲除江派后,胡志得意满,内心满足,看见习被病毒搞得焦头烂额,动了恻隐之心,拉不下脸得罪习,被习撕破脸反杀,就这么简单
国有化不是习近平开始搞的,胡锦涛任内汪洋就在广东就在推行“腾笼换鸟”了。哈哈哈哈哈哈哈
我相信他并不知道应该赞同还是反对。他从来没有形成过自己独立的思考和决断。他不是一个决策者,所以他不会考虑这种大方向的事。
我比較好奇

習近平上台前 

網上常見的說法好像就是三個團夥

有所謂的團派 也就是胡錦濤他們

還有上海幫 江澤民

以及太子黨

這三夥人 都支持習近平?

習近平屬於哪夥人?太子黨?

那如果習近平是他們折衷的結果

那麼十八大確認習近平以前

團派跟上海幫以及太子黨最中意的各是誰?

團派是李克強?上海幫是被打下馬的陳良宇還是誰?按照土共的組織規矩陳良宇如果沒有出事

他在十八大排的上總書記的位置嗎?還是有別的人選?
胡錦濤就一隻狗而已,執政能力就一個無名的明朝循吏水平,根本沒有人類意識,大陸流官制官場一大半的垃圾官員就是靠這類人充場面的,他們沒有紅n代背景,但殺起韭菜來卻更加得心應手。
我相信他不反对
>>胡錦濤就一隻狗而已,執政能力就一個無名的明朝循吏水平,根本沒有人類意識,大陸流官制官場一大半的垃圾官...


拉萨之虎
胡锦涛是红色贵族的长工,到时间就要交权下班滚蛋,红贵会允许胡保留权力吗?不可能的,所以裸退是胡的唯一选项,就更别说可以阻止习的行动。

习的所谓倒车,说白了就是作为红贵的代言人把权力从团派和资本大佬们手中收回的过程,这种操作的表现就是党内民主的倒退和市场经济规则的被破坏。

团派高层的出身基本就是上岸后的基层干部子弟。胡的父亲是开茶叶店的,温的父亲是臭老九,平反后因为填补空位而被赋予权力上位的“能吏”,因为根基太弱和需要向红贵大佬们表忠自己对权力的淡然,胡温需要时刻展现党内民主而非替代红贵一系以保证自己不会“提前下课”,但李克强就没那么好运了。显然红贵对于胡的工作还算“比较放心满意”,但始终还是要有代表下场收回权力,习就是他们的代表。

无论胡还是李克强,从出身来看就根本没可能以正常程序保留权力,更别说搞民主化了,除非通过军事政变,但是你能想到的,红贵们早都准备好了。
>>胡锦涛是红色贵族的长工,到时间就要交权下班滚蛋,红贵会允许胡保留权力吗?不可能的,所以裸退是胡的唯一...

这么说江也是长工为什么可以垂帘听政
>>这么说江也是长工为什么可以垂帘听政


江幼年被过继给叔叔江上青,妥妥的中共烈士后代,早年又被汪道涵提携,江年轻时也为中共上海解放干过不少脏活,他可不是严格意义的长工,只是和资历最老的那批元老有点差距而已。

而且也要看他垂帘听政谁了,如果是听胡锦涛的政,那可太有资本了。
>>江幼年被过继给叔叔江上青,妥妥的中共烈士,早年又被汪道涵提携,江年轻时也为中共上海解放干过不少脏活,...


有一点不实,江不是幼年过继给江上青的,更不是真去江上青家里当儿子,因为江上青死了没儿子,在家谱上把江泽民算作江上青的儿子,仅此而已,江泽民始终和亲生父母一起生活。所以江说自己是烈士遗孤,理论上也行,但水分太大了,不仅不是亲儿子,事实上的儿子都没当过。
>>有一点不实,江不是幼年过继给江上青的,更不是真去江上青家里当儿子,因为江上青死了没儿子,在家谱上把江...

也许是蛤蟆为了政治前途。返乡修改了家谱呢,那个年代 有个烈士当爹。无上光荣
胡锦涛就是红色贵族白手套

但是呢
改革开放,尤其是加入wto之后,红色贵族们掌握巨无霸国企央企,赚的盆满钵满

但是美国2008经济崩溃导致全球经济出问题,然后中国的贵族们也害怕,开始搞凯恩斯主义大基建,还能提升GDP,以及解决两三亿光脚不怕穿鞋的农村暴民就业,但是产生了海量债务(2023经济崩溃基本就是偿还这些债务的)

其实左转从2009就逐步开始了,只是到了2012年老胡退休之后,积累了大量丰厚遗产

新皇帝上位玩的太极端了,本来寻思着玩到2030,靠着海量债务堆GDP,能进个人均gdp一百名左右,没想到疫情2022年就崩了,还玩完了医保,大天量资金外逃……




反正,胡锦涛虽然是白手套、打工仔,但是私底下肯定不会支持全面朝鲜化、大跃进+文革2.0。但是,手套嘛,自己说话不算数

我相信,胡锦涛这样的知识分子,比猪狗不如的东西有良心,对,骂的就是金正恩
>>有一点不实,江不是幼年过继给江上青的,更不是真去江上青家里当儿子,因为江上青死了没儿子,在家谱上把江...


嗯,口误,确实不算幼年了,江上青死的时候江泽民大约十几岁,死后过继,但是这一操作意义还是不一样了。

江上青是汪道涵的上级也是贵人,汪道涵的县长委任就是江上青给发的,江死后作为嗣子的江泽民也是因此得到汪的帮助。虽然没有毛刘朱邓彭这些人的本钱,但江也算得上是红色家族的后人,至少不算“外人”。
https://www.youtube.com/watch?v=a1ZoL0DN6T8&ab_channel=%E6%98%8E%E9%95%9C%E7%94%B5%E8%A7%86

大概13分钟 听完了你对你匪的认知会更准确一点
小集团的派系斗争在争夺蛋糕分配权 但是在大方向 即蛋糕不能让给别人吃 在这个最高分配原则之上 无论那个小集团对这点都没有分歧
胡锦涛也只是为他所代表的集团 可能是团派争取他们的蛋糕而已
>>我比較好奇習近平上台前 網上常見的說法好像就是三個團夥有所謂的團派 也就是胡錦濤他們還有上海幫 江澤...


陈良宇这个情况我可以回答一下,哪怕他06年不下马也是很难进接班序列的(总书记/总理)
在当时七上八下规矩还没破,他年龄和习李比就不是一代,大概率12年进常委17年到点下车了
存在的,胡锦涛默许习近平路线转变,保胡锦涛退位后不死,反面例子是爱游泳的李克强。
胡锦涛典型的建制派婆妈人,瞻前顾后、犹犹豫豫的,他很可能支持了温家宝的一部分改革措施,但因为进一步改革会动摇共产党的统治根基或把团派和红色贵族的矛盾台面化,所以他反对了进一步改革。之前听蔡霞的播客,蔡霞说胡锦涛基本上不做决定,只有其他人吵到不可开交了还不能达成共识的时候他才出来拍板。虽然蔡霞说得很可能也只是她道听途说来的,但很符合胡锦涛那些年的形象。
胡虽然比较软弱,但是经历过那个年代,自己也是高级知识分子,应该还是会有良知的,不至于跟小学生一个路数
2006年中国泛蓝联盟拿着青天白日旗拍照旋即被胡温政府逮捕,联盟骨干因质疑中国国民党革命委员会不宣传三民主义而遭胡温政府爪牙暴力殴打,关入牢狱后不久就死亡。中国经济突飞猛进主要还是归功于进入WTO以及美国次贷所致的外国投资大量流入。

source:https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E6%B3%9B%E8%93%9D%E8%81%94%E7%9B%9F
我有这样一个怀疑,就是胡锦涛上年纪后判断力下降,自己陷入了信息茧房。一方面低估了习近平开倒车的力量,一方面高估了自己对习近平的影响和控制力,他以为自己平时再怎么放手,也能在关键时刻像以前的元老那样拿捏习。

我坚持认为胡锦涛在二十大之前采取了一些措施踩刹车,但可能除了他自己,没有人把这些事情当真了,因为根本对习产生不了威胁。所以才会出现二十大闭幕式被架出去的场景
>>我有这样一个怀疑,就是胡锦涛上年纪后判断力下降,自己陷入了信息茧房。一方面低估了习近平开倒车的力量,...


胡患有埃尔海默症,12年后急剧恶化,也有这种可能吧
>>2006年中国泛蓝联盟拿着青天白日旗拍照旋即被胡温政府逮捕,联盟骨干因质疑中国国民党革命委员会不宣传...


同意,10年经济大发展胡的作用排在最后
>>我比較好奇習近平上台前 網上常見的說法好像就是三個團夥有所謂的團派 也就是胡錦濤他們還有上海幫 江澤...
2007年-2012年各方都能接受平衡中庸人選 曾慶紅好朋友 太子黨 跟胡的關係一般不是上海幫 大改良派習仲勛兒子 假如沒有王立軍事件 薄會入常 胡溫可能不會徹底裸退 周永康可能依舊有影響力(江系1997-2022主導政法委25年) 2012-2014李克強高調重要了兩年
>>2006年中国泛蓝联盟拿着青天白日旗拍照旋即被胡温政府逮捕,联盟骨干因质疑中国国民党革命委员会不宣传...
任何共产独裁者都不是白莲花人头滚滚是常态 但是 胡顺水推舟也加强了中国黄金十年 如果是一个没有特色的中共普通高层一号 基本会亲江 大幅加强社会管控限制 一些弊政对内压迫 不搞护照按须申领这种小幅度改革
不反对就不会当众被那个平头男强行拖拉拽出会场了。他意见大得很呐,绝对反对,可惜到最后一刻才发现全场就自己被蒙在鼓里,武力值又不够,团派其余的弱鸡基本都现场呆若木鸡了,老胡一看大势已去,只能嘱咐一句习包子别太过分,再拍下李克强肩膀,结果这一下把他拍上了死路。
所谓红二代贵族能唬人的说法,如果有人信,那也只是被羊性思维洗脑的人(也许胡温也是其中之一)。如果江胡两代存心要排挤红二代太子党,他们是反抗不了的。
就举习包子的例子,他能上位承统,既不是他老爸的影响力(习仲勋最高只是副总理,哪怕家天下,也轮不到他儿子称孤道寡),也不是老邓的生前安排(老邓隔代指定的是胡锦涛,不是任何红二代)。无德无才又无功的习近平能在一众可能的接班人中脱颖而出,是江胡博弈,妥协的产物。试问天底下有少东家的命运,由打工仔决定的事吗?这个事实足以说明当时大权在江胡手里,不是红二代贵族把江胡当傀儡。
不仅习近平,根据普遍反映,太子党、红二代的才能、人望大多很差(习包其实就是个差的典型),只有少数例外。大家的普遍反映是纨绔子弟,飞扬跋扈,颟顸无能。如果江胡决心整他们出局,甚至动手剪除他们,他们根本就没有安禄山、朱棣、苏哈托那样带领手下造反的本事——下面人恨他们都来不及,平时只是虚与委蛇,紧要关头谁会跟他们走;想煽动群众上街抗议,更没门。只是江胡都是从基层熬上来的官僚,本能的奴性使得他们把红二代当回事,所以才有太子党得瑟一时的那个时代。
其实,把红二代当贵族,与其说是“封建(那是中共自说自话定义的,故打引号)”思想残余,倒还不如说是受到所谓“文明理念”的浸淫。因为中国所谓的“封建社会”并不具备通常意义上的封建特质,尤其是与最高权力沾边,那是绝对的独裁专制。这个体制比拼的是胳膊,不是资格;尊重的是强权,不是规则。在其治下,无论草根还是百官,遵循的都是趋炎附势、见风使舵、随机应变。
倒是西方有尊重既得利益、既定规则的传统,所以他们那儿往往把老资格、旧秩序看得很重,认为一朝尊卑建立,大家应该长期尊重。
秦晖就说过,西方国王身份、家世摆在那,有权时,想取而代之自己过国王瘾的不多;没了权,大家仍然尊重他。中国皇帝有权时必须时刻警惕大权不可旁落;没了权,人人当他P!没人会继续尊重他祖辈建立的君臣关系、尊卑秩序。皇帝尚且如此,何况“贵族”。把你们这些个失去父辈权力保护的小贵族整成不如鸡的落毛凤凰,易如反掌。
江胡,特别是胡,把尊重既得利益“理念”当真,导致红二代得瑟。最后“高风亮节”,迎来思维停留在帝制时代的包包,蛮横愣上场,党天下变习天下。胡锦涛自己被当众架出人民大会堂,手下的团派团灭。其他派系,包括红二代群体,也跟着过气。用古人的话说,就叫为天下笑耳。
很多人都说,胡锦涛其实是习近平开倒车的前锋,习的很多倒行逆施在胡时代就已经拉开了帷幕:公开声言不走“邪路”;恢复党委领导体制,实行国营企事业单位的董事会和党委一个班子,两块牌子;要求党管媒体,把互联网管起来,防火墙、金盾工程是那时建的,五毛是那时成为正式职业的;宣传民族主义大忽悠转移矛盾;重启邓江时代停止的对外大撒币;等等,都是在为习包子的大倒退打基础。
这些还在其次。胡锦涛造的最大的孽,或者说是他为巩固中共统治作的决定性贡献是确立房地产为中国的经济支柱,通过垄断经营,推高房价,把广大P民变成房奴,中共得以收天下之财于囊中。老百姓从此背上沉重的房贷十字架,体制的钱包鼓起来了,体制内人员的收入和地位大幅提高。
之前整个九十年代和本世纪初,除了高干、实权官员、垄断行业、权力机构,再加几个“组织重点培养对象”,其余体制内人员就是没出息的代名词。经商的商人、外企的白领、自由职业者,收入都甩他们几条马路,连民企工作也比他们强。如果说,下岗工人和农民工如袁腾飞说的“处在歧视链的最末端”,那当时的体制内普罗大众就是歧视链上的倒数第二。但凡有点本事、有点门路的人,无不千方百计离开政府机构和国营企事业单位,留下的都是迫不得已、无可奈何。
轮子讲什么退党。其实现在入党都是为了利益,没人在乎共产党是好是坏。入党进体制有利可图,你把共产党讲得再坏,大家仍会争着入党;好处没了,不用你号召也会离开。
就体制内本世纪初的那副熊样,共产党自然散伙不是不可能。是胡锦涛用房奴经济为体制敛财,扭转了这个趋势。光凭这点,他二十大被习包子当众架出人民大会堂就能算咎由自取。
胡锦涛李克强是一个系统的,不反对包子的倒车操作不大可能。要不然也不至于杀李克强这个潜在的继承大统人物
>>很多人都说,胡锦涛其实是习近平开倒车的前锋,习的很多倒行逆施在胡时代就已经拉开了帷幕:公开声言不走“...


非常同意,当年轻人的梦想不再是去外企,去创业,唯一的选择是进入体制,那时就预示经济发展不可能长久。江时期,普通公务员是被精英青年鄙视的,那才是充满希望的社会。
要是讨论老胡本人支持不支持包帝开倒车,我觉得他本身还算不上支持这种行为,胡本人的执政思路偏中庸,主要是小心谨慎不出错,因为他这种依靠改开时代脱颖而出的平民没有足够的底气,太左太右都是他抵触的。所以他既不能全心全意支持温的改革思路,甚至和团派里相对开放的汪洋李源潮都有分歧,一方面他又不想左转,所以他也讨厌薄这种存在,老胡身为邓钦定的接班人,他的思路和邓类似,就是江山颜色不变但适当放松和改革,所以胡不抵触温的政治改革,允许汪洋李源潮做实验,但也没支持太多,对政治改革的认识胡也是顾虑大于支持,不能说一点没有民主意识,只能说有但不多。江偏向陈云的思路,红色江山代代相承加有限经济改革,江对经济改革热心但政治改革几乎绝口不提。包帝那是和老毛一样要当万古不易的红太阳,本质上和江胡都有冲突。相对来说,改革意识好的人是温,温是胡赵带出来的人,他的八十年代改革派烙印很强,政治理想也是改革。所以说胡没有真的下定决心要阻止包帝倒车我觉得是真的,作为既得利益者他不会允许江山变色,论争权夺利他水平也不如包帝,所以给人一种拧巴的感觉,不过从他个人的政治风格来说,他的思路和想法肯定和包帝不一样就是了。
习近平被蔡奇砍头 🤬不友善用户 回复 秋暮林影溪 🤬不友善用户
>>任何共产独裁者都不是白莲花人头滚滚是常态 但是 胡顺水推舟也加强了中国黄金十年 如果是一个没有特色的...

“管理意识形态,我们要学习古巴和朝鲜,朝鲜经济虽然遇到暂时困难,但在政治上却是一贯正确的‘’
想开倒车也要有权力才行
>>要是讨论老胡本人支持不支持包帝开倒车,我觉得他本身还算不上支持这种行为,胡本人的执政思路偏中庸,主要...


“管理意识形态,我们要学习古巴和朝鲜,朝鲜经济虽然遇到暂时困难,但在政治上却是一贯正确的‘’
不想开倒车,却说开倒车的话,认宋平这个左棍当干爹,我甚至怀疑二十大是宋平这老不死的把胡锦涛这个干儿子出卖了,否则他怎能上会场得到高规格待遇
>>不反对就不会当众被那个平头男强行拖拉拽出会场了。他意见大得很呐,绝对反对,可惜到最后一刻才发现全场就...

胡意见大得是包子把他们团派给团灭了,不是包子开倒车,包子开倒车不是第二个任期开始的,第一个任期就大幅度倒退了。然而胡锦涛依旧和包子苟合,在十九大上将了江派,我还记得十九大会场上包子和面瘫坐在一起有说有笑,把一旁一脸难堪的蛤蟆甩开。结果2018年开始,团派三位大将李克强汪洋栗战书入驻常委风光无限
习近平被蔡奇砍头 🤬不友善用户
上面有几位装外宾,把胡锦涛学习朝鲜的名言警句给抛开不讲,也抛开19大上胡支持习修改宪法然后塞进团派进常委,愣是硬洗胡是开明派。
不反对就不会被架走了。他大概率是主张维持现状不进也不退的建制派。
>> 胡锦涛是红色贵族的长工,到时间就要交权下班滚蛋,红贵会允许胡保留权力吗?不可能的,所以裸退是胡...


江泽民也不是红二代,请问为什么江泽民不算红色贵族长工
中国人都左,能微左就不错了,别求全责备
胡单纯的就是没能力,包包大人已经上上下下都换成他自己人了,胡只剩下几只小猫,李克强本人都上去见上帝了。从胡被在外国记者面前拉出会场,到就连阅兵上都没有胡,这矛盾已经早就公开化了。

无非是包子顾及自己的脸面,还不愿意整个胡锦涛温家宝反党集团罢了(笑)。
>> 陈良宇这个情况我可以回答一下,哪怕他06年不下马也是很难进接班序列的(总书记/总理)在当时七上...

陈良宇比习胖大七岁 倒台时候正好六十 假如不到台干两界肠胃没问题
胡今年的多数时间都在保习,以至于把决战拖到推迟了的四中全会。一切皆以四中全会的结果为评判依据。
胡锦涛是改革的温和派,包子激进的独裁改革派(改革成皇帝),某种程度上来说都是倾向改革的
(以上纯属乱说)

胡锦涛再怎么想技术改革,当初建墙就是最大的错误
>> 胡锦涛是改革的温和派,包子激进的独裁改革派(改革成皇帝),某种程度上来说都是倾向改革的(以上纯...


江泽民就开始修墙了,胡锦涛只是把墙完全修好
>> 江泽民就开始修墙了,胡锦涛只是把墙完全修好


反正都是畜牲
胡锦涛不反对习近平“开倒车”
胡锦涛反对“习近平”开倒车

重点加了引号

就像说各位反贼不反对共产党干的坏事,只恨自己没资格干坏事

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