我在德国留学的一些问题,我需要葱油们的帮助。

我一直以来想要移民到欧美,只要那个国家有独立的司法和好一些的财产权和稳定的就业市场和较为自由主义,家境还算殷实。我来到了一个小城市,我现在非常的抑郁。我遇见了以下问题使我有了心理创伤:
1. 签证中心总是不回复邮件,也总是非常的官僚,简直非正常人类。对于只说英语的人来说简直可以用残忍形容,有一个工作人员看见我的护照在那里叹气,这使得我根本没有办法开始我的职业生涯也无法回家,很多人甚至需要等1年才能拿到预约,从来不接电话也不回邮件。最近我甚至听说在柏林有外管局的官僚在卖预约60欧元一个。这让我感觉欧洲人觉得非欧洲人低人一等,你需要求着我给你visa,虽然同学之间没有这种感觉,但我无法接受。
2. 德国人或许应该说欧洲人其实挺排外的,我其实不喜欢德国人说:你在德国你必须说德语。我很想说,只要我能找到工作或者学习机会,只要合法,让我想干什么干什么,想说什么语言说什么语言。Leave me alone.....你这样的做法其实也非常民族主义不是吗?或许德国从来不喜欢外国人,只不过是缺人矿,所以不得不开放移民。
3. 德国人如果你犯了什么错误其实很凶,他们很喜欢抱怨,当你犯一些小错误的时候他们会对着你大吼大叫,德语听起来很凶说实话。我很讨厌这种感觉。嘿我是个外国人,本来德国规矩就多,你可以和我解释,说实话这样不太友好。
4. 这些让我在德国学德语时都很有心理阴影,我看见德语书我就心里一阵抵触,(在来德国之前我还是非常愿意学德语的),使得我在德国融入更加困难。。。。有时上ig有些欧洲人的评论实在恶心,种族主义,排外主义,我很伤心,因为它部分的反应了德国社会。。。。
5. 对了我学的是经济学,您们觉得就业前景怎么样,我的英语也很不错,在德国或者其他欧美国家?大城市会不会更自由主义一些呢?
6. 我和母亲商量过去加拿大,可是母亲不愿意,她认为我在逃避,我只能呆在德国,我不想回国。。。不知道加拿大对外国人会不会好点。。。
葱油们有什么想对我说的吗?我真的很难过,一部分是德国滤镜的消失,另一部分是对于未来的担忧,我不想家庭的财产被像洪水一般的暴君掠夺和我的人身被奴役。 
我真的很失落,葱油们有什么好的建议或者什么对我想说的吗?
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分享 2024-05-29

43 个评论

先说加拿大:总的来说不景气,建议审慎决定。多和加拿大本地(非华裔)人问问。你在德国有加拿大同学或朋友吗?如果一定要考虑,最好关注下次加拿大大选后再说。

这是今年的两段加拿大新闻,分别来自上个月和三个月前,你看看:

https://www.youtube.com/watch?v=xWkOq60kP10
Explained | Why are many Canadians deciding to live abroad?

https://www.youtube.com/watch?v=lBDlcxyZ4fo
Why are so many immigrants leaving Canada? | Your Morning

关于德国的不愉快经历:如果真的觉得不适合你,那么也无法勉强。虽然我有很多加拿大本地朋友选择了德国,我自己对德国了解不深,无法建议你什么。

但是,欧盟区的机会还是不要轻易放弃。有没有考虑试试欧盟内的英语国家?

最后是关于就业:如果你在考虑在经济学领域深造,以后从事经济学学术研究、智库、顾问、分析等职业通路,那么前景很看个人、运气、人脉、以及具体的成果(看机会、团队、以及资金)。如果你说的是经济学学士就业,我看不到非常突出的吸引力。总的来说,college degree 在就业前景上可以分为 studies / trade / garbage 三大块。比方说,本科学机械、K12教育、会计、生物、编程等专业都有直接对口,可以称为 trade. 而经济学、心理学、数学、社会学、市场学等学科则需要搭配考证和一段时间的在职经历,这些可以称为 studies,很多北美的高校都在这些系里面设立 internship 项目或者提供 co-op 学士学位项目(含三年在读一年在职)以便本科毕业生顺利就业。还有一大堆的专业只能算就业 garbage 我就不列举了,省得某些人伤心。这只是一个笼统的概念。经济学我比较确定是 studies。要转化成职场优势,需要co-op或者深造。祝好运!
對中國人好就說勾兌好死
對中國人嚴格就開始說排外
不排外 排的就是華 也不只是德國 
你歐現在開始正視現實對你支作為你俄入侵歐洲的幕後主使非常反感
你支一直對澳門的統治及對歐洲文化摧殘也讓歐洲人頗有微言
加上你支一直對歐試圖傾銷 幾星期前英德才聯合行動抓中國人滲透
更不用說綠綠大軍已經耗盡歐洲人對外人(non european at birth)的善意
德國已經算好了有憲法保衛局還有一堆左膠拖累不敢圖圖
不然老中去東歐橫一個試試
接受不了就潤東南亞 除非你包發作對東南亞動手 不然還是有機會
我在美國,不在德國,不過有些地方我覺得是共通的,試著說一下
1.民主國家也有官僚主義正常,美國有些機構也很慢,要麼提前規劃,要麼想其他辦法解決,習慣就好。“歐洲人覺得非歐洲人低人一等”這點見仁見智,但是入鄉隨俗,實在感覺不好可以離開。

2.“你在德國你必須說德語”這不是很正常的嗎?
“我很想说,只要我能找到工作或者学习机会,只要合法,让我想干什么干什么,想说什么语言说什么语言。”拜託,這個太entitled了。您要是德國公民這麼說也就算了,一個外來人士又要上學/工作又不願意遵守當地習慣不太好吧?何況您有什麼過人之處能讓雇主忽略你不講德語這一點去雇您嗎?

第3點比較主觀,不好說什麼。個人建議先把語言關過了再說其他的。

4.我兩個教授都是德國人定居在美國,排外這一點他們有提過(雖然用的不是排外這個表述)。如果德國待不下去可以考慮美國,畢竟移民國家和非移民國家不一樣(我知道德國土耳其移民不少不過樓主大概率中國人,所以暫且不提)

5.和本人專業相關。您指的就業是是指進公司還是學術圈?經濟學的話算人文社科;後者的話歐陸/英聯邦/美國(不和加拿大)都是不同的圈子,你在哪裡接受教育就是準備進哪裡的圈子,何況journal submission和將來tenure evaluation都是不同的體系。跨圈子的當然有,然而我們系的assistant professor過去20年只有一個新加坡來的,剩下都是美國本土(甚至是特定幾個學校)的。“自由主義”我敢說這點99%和您日常生活沒有任何關係。您該想的是工作/學習如何解決

6.從旁觀者看來您確實有些在逃避,不知道您到德國多長時間?移民已開發國家本身就是很艱難的過程,畢竟您並沒有任何過人之處(非貶義,否則您也不會來這裡問);您祖上/您本人並沒有為該國做過貢獻但您本人又要求分享本國公民已有的權利/福利。說這些並非正當化“歧視”,而是想提醒您您在德國是“客”,客隨主便

“我不想家庭的财产被像洪水一般的暴君掠夺和我的人身被奴役”。可以理解,但是任何國家沒有天然義務去幫助您;最好的方法是通過努力為所在國做出貢獻然後移民
>>對中國人好就說勾兌好死對中國人嚴格就開始說排外不排外 排的就是華 也不只是德國 你歐現在開始正視現實...

但确实是排外,你其实错了,德国人对中国人影响还行其实。。。我并不那么想讨论政治我只想要一个好一点的环境,说得对或许可以想想新加坡?
>>先说加拿大:总的来说不景气,建议审慎决定。多和加拿大本地(非华裔)人问问。你在德国有加拿大同学或朋友...

感谢分享,请问欧盟有英语国家吗?目前没什么加拿大的朋友。。。我会仔细想想的。。
第一,我几乎没见过非英语国家可以用英语通行无阻的。旅游可能还行,住几个礼拜就会发现只有一两成人能懂英语还是挺影响生活的,找工作根本就别指望,除非外派。

楼主不服可以随便说一个国家,官方语言没有英语,但只用英语也能混的不错。

第二,文史政就业普遍很难,经济学管理学顶多去做个销售,营销,去美国你跟那帮STEM抢H1B都抢不过。如果是搞风控模型,大数据这些还好点,文科就别做梦了。

第三,我同意令堂的说法,真要去加拿大至少自己先把学费赚出来。不过现在的问题是,楼主在德国连德语都不想学,这跟混日子的方鸿渐都比不上,我是看不出这种人有什么未来。只能祝楼主啃老愉快吧。
就说一点吧,在德国学德语,这是多么令人兴奋和自然的事。入乡随俗,永远是对你自己有好处,越是抵制入乡随俗,固执的坚持自己那一套,最后就是格格不入,抑郁寡欢。

这和论坛上很多人讨论的为啥移民到了国外还拒绝学英语是一个道理。

举个简单例子,这和一个维族朋友坚持在北京上海说维语有啥区别,你觉得这个朋友能得到什么待遇?语言是帮你活下去的工具,学会用这个工具,在一个新的地方使用它。而不是你只会用这一种工具,所以你只能去一个只会用这种工具的地方。

你是本末倒置了。

虽然我感觉你能听进去的可能性也不大,但既然求助了,就表达一下我的看法。
>>我在美國,不在德國,不過有些地方我覺得是共通的,試著說一下1.民主國家也有官僚主義正常,美國有些機構...

谢谢您,那请问美国移民还算容易吗,如果有机会我去美国读博士您觉得是个好选择吗?
>>就说一点吧,在德国学德语,这是多么令人兴奋和自然的事。入乡随俗,永远是对你自己有好处,越是抵制入乡随...

你说的对,只是一些不太愉快的经历让我失去了不少动力。。
>>第一,我几乎没见过非英语国家可以用英语通行无阻的。旅游可能还行,住几个礼拜就会发现只有一两成人能懂英...

事实上德国和比利时和荷兰都还不错。其实不是不想学德语,只是可能有心理创伤。
>>但确实是排外,你其实错了,德国人对中国人影响还行其实。。。我并不那么想讨论政治我只想要一个好一点的环...

有條件肯定是新加坡了
>>先说加拿大:总的来说不景气,建议审慎决定。多和加拿大本地(非华裔)人问问。你在德国有加拿大同学或朋友...

明白了,感谢我会选择继续深造的,我刚完成学士
>>谢谢您,那请问美国移民还算容易吗,如果有机会我去美国读博士您觉得是个好选择吗?


我不知道容易的標準是什麼;時間尺度上請做好10年以上的準備。假設您來讀PhD的話學生階段4-5年(第二年comprehensive exam算一關,dissertation defense算一關,找工作算一關;不順利的話不知道要多久;我的項目最多7年),畢業找到工作之後一般tenure evaluation(第一個contract)是6年,女性生育的話可能寬限一年。假設順利的話學生階段F-1簽,工作階段入職直接給F-1不用抽籤(水平高發表多的話可以走O-1)。第一個contract結束無論tenure到沒到手大概永駐是排上了。PhD期間就結婚生子然後以監護人身分獲得永駐的也有,至於值不值得就看您個人了

當然我完全從個人角度說一句,永駐也好移民入籍也好都只是結果,本質上是您選擇了那個國家,有能力自食其力生活下去也有能力為所在國做出貢獻才被接納移民的。雖然入籍不會“考”你的價值觀,但是真心希望移民的話還是請先忘記這些規則,從基本的入鄉隨俗(各種意義上)做起。

是不是好的選擇取決於您是什麼樣的人以及您想要什麼,建議做選擇之前先和有相關經歷的人相談。PhD不是所有人都能讀下來的。從個人角度來看如果不是真心喜歡research/在大學待著的話不建議,同樣也不建議把PhD作為跳板。除非您將來立志去teaching school否則research才是您工作的重點
>>我不知道容易的標準是什麼;時間尺度上請做好10年以上的準備。假設您來讀PhD的話學生階段4-5年(第...

明白了,您说的对,我其实自己也没什么方向,我只是单纯的喜欢学习,research的话我也很喜欢,只是有的时候文化上确实接受有点难受,再加上自己神经质水平很高,10年真不少啊。。但还是谢谢您的信息了
>>明白了,您说的对,我其实自己也没什么方向,我只是单纯的喜欢学习,research的话我也很喜欢,只是...


如果您能接受一週七天每天到辦公室/在電腦前讀文章/寫東西的話那按我的標準可以算是具備做research的基礎,畢竟大部分research school都是村校,如果沒有自己的事業的話會把人無聊死。另外嚴格來說grad school(尤其是PhD level,甚至不是master)和undergrad的區別在於從此往後就是research就是您自己的事業了。雖然每個人supervisor的風格不同但是大體上比起undergrad更不會有人來管/監督您("because the goal of a PhD program is to cultivate future colleagues/researchers as opposed to students" by my advisor);您不主動的話一個學期見不到advisor一次也正常,所以如果您需要他人敦促的話真心不建議來讀

您如果有自己專心的事情話會覺得時間很快;我真心覺得過去一年對我而言就是一晃而過(可能因為我每天在辦公室呆10小時以上,雖然我同門比我呆更久而且this will be his second PhD degree)
德国留学英语授课是常态 一般去德国还是有几年德语基础的 0基础日常生活不是非常便利 中国留学生常规做法是德国留完学然后跳板美国 不知道现在行情如何
>>明白了,您说的对,我其实自己也没什么方向,我只是单纯的喜欢学习,research的话我也很喜欢,只是...


认真了解PhD之前
我也曾认为Researching是全部
实际上
PhD的全部(含工作之外)是 publishing & funding
PhD的工作、社交、择友、外出、日常阅读、订阅
乃至选房、选车、择偶、选生小孩的时机
都围绕着回答在什么时候、什么地方、和什么人出什么样的paper
攒什么样的书
什么时候拿tenure
如果想最后走出来
所有和上面这些步骤矛盾的人和事,往往都只能忍痛

我有一个超有料的学姐
因为怀孕推了一个 project
被别人抢先发了好几份paper
整个课题都失去了方向
导致她本人没有办法在规定时间内在那个学校拿tenure
于是回炉了两年的post-doc(幸好有人脉)
选了新方向
但最后还是离开了象牙塔
和老公去了一个新的州做学术自媒体了
满满的泪/(ㄒoㄒ)/~~
>>认真了解PhD之前我也曾认为Researching是全部实际上PhD的全部(含工作之外)是 publ...


不是所有學科都需要在意funding。不過女性生育這一點無解;tenure可以寬限但是課題沒了就沒了
STEM可能比較吃團隊,人文社科的話一般第一個團隊都是和你的advisor or conference上認識的人。最方便的應該是去找其他tenure track assistant professors,畢竟大家需求都一樣
楼主别装外宾了,如果你真的如正文所想,那就回北京上海打工,那里不排外😆
>>楼主别装外宾了,如果你真的如正文所想,那就回北京上海打工,那里不排外😆


胡说,北京特别排外,因为不给户口-支乎
我沒有太多歐洲經驗,只待過一年
但我總覺得可能問題出在"小城市"

大城市比較國際化所以他們看到亞裔的人"比較"不會有任何負面感覺
政府單位辦事也會比較制式有效率 (以歐洲標準而言)
大城市也比較容易交到朋友(人比較open minded),機會(活動)多,講英文的也比較多

以上單純是以我去佛羅倫斯跟巴黎的感覺差異來說......

若你要換地方考慮慕尼黑或柏林? 甚至是阿姆斯特丹,可能都更好
>>第一,我几乎没见过非英语国家可以用英语通行无阻的。旅游可能还行,住几个礼拜就会发现只有一两成人能懂英...


官方没有英语但是只用英语能混的
估计也就是白皮教英语能在亚洲赚点种族福利
但是这个也混不长久
>>我沒有太多歐洲經驗,只待過一年但我總覺得可能問題出在"小城市"大城市比較國際化所以他們看到亞裔的人"...


如果是读书的话,大学城也可以是小城市,不影响。
毕竟大学城接待留学生可不少
楼主去爱尔兰,新加坡,澳大利亚,美国都行,何必来加拿大这地方呢?我在这边留学的都已经崩溃了,毕业既可能捞不到移民也可能捞不到好工作.其他留学生也是.我只能指望加拿大的远房亲戚(亿万富豪)来帮忙找工作(不经常联系),虽然不知道对方会不会帮.总之还是别来加拿大.
一些个人看法:

I. 小城市与大都市

我同意楼上的观点:问题很可能出在 "小城市"。无论是在德国、法国,还是在美国、加拿大,穷乡僻壤更有利于本土主义,而大都市则更加自由、多元和宽容。小地方的人一般都有一种 "我为在这里出生和长大而自豪 "的情结。他们不一定只讨厌外国人,甚至也讨厌来自其他城市的本国人。

生活在小地方的结果是,你甚至可能是街上唯一的亚洲人。那里的居民可能世代为邻。他们的高中同学中可能没有一个外国人。他们也从来没有外国朋友,缺乏基本的跨文化交流经验。因此,他们不习惯与外国人打交道。

去大城市会好很多: 柏林、巴黎、伦敦、纽约。在那里,你将置身于一个陌生人社会,你会更容易与各种人打交道。与小地方相比,大城市更加宽容、自由和繁荣。一方面五湖四海相聚于此,来到这里都是朋友请不用客气,另一方面却又能“leave me alone”,行色匆匆各忙各的,互不打扰。

II. 人性与制度

随着年龄的增长,我逐渐明白,人性是没有国界的。德国人的素质并不比其他国家的人高多少。多年来,我遇到过来自不同国家形形色色的人: 在一些人身上,我看到了友善、无私、热情和理性,这常常让我感动,也让我反思自己对其他国家的刻板印象。我也在一些人身上看到了自私、冷漠、狭隘和偏见,这让我感到惊讶和失望。无论如何,人都是一样的。在每个国家,好人和烂人的比例几乎是恒定的。家庭背景、教育和社会阶层对一个人的影响要比国别大得多。

回到楼主的话题:我也对排外感到失望,但我相信这是人类的天性。当然,我本希望发达国家的民众更具有普世精神,但现实纠正了我的看法。当你生活在异国他乡,你注定是少数派,你无法避免与排外情绪打交道。毕竟,德国人只是长着一个鼻子和两只眼睛的普通人。不一定是 "德国人排外",而更可能是 "人天生就排外”,教育程度高的人能够在一定程度上后天克服它罢了。

选择西方国家的意义,不在于期待普通民众有更高的教育和素质,也不在于期待发达国家的政府清正廉洁、没有污垢和阴谋,而在于期待更合理的制度框架,能够限制公权力的过度膨胀。如果你寻找归属感,你就应该待在出生国。如果为了获得完善的社会制度的保障,而选择在国外生活,就必须在一定程度上容忍作为少数群体所遭遇的隐性的不被接纳。有得必有失。

III. 融入与自我

生活在国外,难免会有心理抵触的时候。这是跨文化适应的客观规律。我能理解楼主的心情。

融入当然很有必要。但与某些人的观点不同,我认为在力所不及的时候不必强融。因为即使你外语说得再好,被人称赞没有口音,即使你入籍了,再过十年、二十年,人们还是会在第一时间注意到你是个外国人。在某种程度上,过度强调融入与否定自我是同义词。我们接纳自己的长相、出身、性别,当然我们也应该接纳自己是外国人、非母语者。否定自我是危险的,会影响我们的心理健康。

但另一方面,在“做自己”的前提下,有心力的话,肯定还是会积极融入的。为了在城市里健康快乐地生活,慢慢发展自己的本地社交圈,建立锚点。参加一些业余活动可以帮助你结识一些新朋友。只要选择那些对你友好的人,并继续与他们打交道就可以了。

我觉得学习外语是一件非常愉快的事情。出于兴趣和实际需要学习当地语言是一种积极的动力。像孩子一样用对方的语言说出一句话,而对方又能听懂,这种成就感是无与伦比的。但是,"在德国必须说德语 "这句话听起来非常本土主义。尽管不算全错,但语气上真是傲气十足。我能理解楼主为什么失去了学习德语的动力。也许可以休息一下。等负面情绪过去再说。
你可以去问那个傻逼五毛youtuber德国知事
>>一些个人看法:I. 小城市与大都市我同意楼上的观点:问题很可能出在 "小城市"。无论是在德国、法国,...


所以共匪那群红色血脉其实也很难融入欧美主流圈,最终还是要回流奴役洼地人矿,那多爽啊
一个搞过犹太大屠杀,对于纳粹开局就喊种族灭绝丝毫不排斥的民族你为什么会有滤镜…爱因斯坦本来不关心政治,最后在善良德国人的再三骚扰下忍无可忍走了
希特勒自始至终不愿意和谈,除了戈培尔里宾特洛普这些脑残粉大家都知道要完蛋了,但是几乎没有人愿意为了国家站出来劝希特勒和谈
德国对世界科技发展和哲学发展做出过杰出贡献,但是对于前一秒还在叫嚣雅利安人宇宙无敌,其他民族都应该去死给德国人腾出生存空间的群体,突然就能接受种族平等的观念我还是表示怀疑,尤其中国人给世界的印象本来就很差
只能说民主灯塔给全体民主阵营都加了一层滤镜
>>官方没有英语但是只用英语能混的估计也就是白皮教英语能在亚洲赚点种族福利但是这个也混不长久


You're talking about making money, but the person you chat with emphasizes language barriers in daily life, these issues are totally different.
In China, you can't really live your life without all kinds of problems if you only speak English, but it will be totally fine for you to find a decent job there. You see, many teachers from America or Canada work in Chinese colleges and they're basically monolingual, and they teach multiple subjects, from biology to physics.
Hello zzzwww, I'm sorry that you experienced xenophobia and probably racism in Germany, as you know, though European countries tend to be progressive, hating folks exist there anyway.
However there might be a thing or two that deepen your negative perception to an unnecessary extent of this nation and its culture, like, direct rejections are just hurtful, and when you get rejected due to your low bidirectional intelligibility with the locals or something, without polite words of comfort, it's not your fault to assume Germans are hostile and you sure can't stop thinking about the possible reasons behind it, but actually, they can be just not fluent in English and they are not used to the complicated courtesies as we do in America or the Kingdom, it's just their way of communication.
Beside that, it seems German gov always acts like you're begging it for a visa, no, don't think that way. At the end of the day it is simply running a business, of selling this society's education, residency, market opportunities etc to foreigners like you making use of Germany's good reputation internationally, which is all about capitalism kind of stuff and it's obviously its job to earn more for German people.
So as I can see, your situation as a foreigner without enough German language skills puts extra anxiety and fear upon you, yet I would say real intolerant aspects of Germany do get involved. Considering your traumatized past in Germany, and the fact that it's only education, not jobs or public services, that is provided for English speakers there, I highly doubt this land will be a good place for your future to thrive at all.
Come to the states, to New Jersey, California or elsewhere liberal, we give more jobs and pay more, much more than Germany, like 6 grands per month(for an average guy), any racists will be cancelled instantly, and you can speak ONLY English to everyone, wouldn't that be fair?
移民都是未见其利,先见其害的,你要先明白自己心里想要什么,设定目标才能比较好地“熬”过最开始的时间。
语言的话,其实跟一开始接触的本地人都很大关系,我当时一开始接触的本地人是略不友好的,所以当时我也是十分焦虑,甚至开始讨厌本地话。
但是直到遇到友好的本地人,愿意在我不懂的时候指点我,也愿意接纳我一些低级错误。其实就像刚学说话的孩提时期,如果一句话说错父母就一巴掌,那孩子学说话肯定慢。
首先,你要理解语言本身是中立的,并且多语言是一个人的大优点,学德语会是你的技能,不用讨厌它去接纳它。并且去找一些比较开放的当地朋友,别怕!每个社会都会有这样的人的。
希望你在当地生活愉快。
我在德国22年了,只能说你还没真正理解德国,恕我直言,在德国生活对德语没兴趣,后面的生活只会说越来越难。
葱油你好,我在这边生活一段时间,你的问题我也有一定体会。以下是我个人的一些想法和建议供参考:

1. 官僚主义:德语有个词叫Bürokratie,以我个人经验和所认识的德国朋友的感受,不回复邮件和不接电话并不只是外管局,通常来说政府办公部门的工作效率都极其低下。如果葱油接触得政府部门多了,或许低人一等的感觉会有所缓和,他们的官僚主义是无差别攻击。除了外管局,税务局应该是最怨声载道的部门了。

2. 关于语言。我觉得人作为种群和社会属性的动物,一定程度上都是寻求认同感的。所以我比较能理解保守主义的那些人,即文化认同和一定程度的排外。好比方说在广州的黑人,如果不接受中国文化不说中文并且无限繁殖,我相信大部分本地人都不会对他们有好感。选择了某个地方,说当地话尊重当地的文化我觉得是一种积极的方式。当然葱油足够强大不需要德语依然可以过得很好,那么这条建议忽略。我在的部门上个月刚辞退两个新入职同事,原因是开会时用了阿拉伯语打招呼。葱油感受下,不怪AFD的支持率现在这么高。

3. 这个我觉得因人而异了,我也遇到过一些不友好的德国人,但是接触得多了以后,整体上我觉得友善的比例是高很多的。可能因为前期葱油德语不太好,很多德国人的耐心不是很足。另外政府部门的办事员大部分都是没有更好工作选择的人,所以整体素质低于平均水平是可以想象的。建议葱油签证拿到后尽可能搬去大城市,个人感觉柏林的包容程度其实特别高了。

4. 这个没有办法,排外是人的本能。但是那些沙文主义种族主义的人并不是全部,甚至不是大多数,只是他们活跃在网络上容易被放大。不论在哪个国家哪个角落,只要你愿意看到,这种声音是无处不在的。

5. 如3推荐柏林。欧洲整体都比较保守,北美相对会更开放一些,毕竟大家都是移民,谁也别看不起谁。但只是相对,葱油做决定之前建议尽可能多了解一些信息,做好一定(最坏)心理建设。

6. 如5所说,去了加国依然可能滤镜消失。

留学初期确实会比较辛苦,换英语国家有些问题我觉得依然会存在。希望葱油可以坚持一下,这边糟糕的地方确实很多,但是我还是觉得比国内要好很多,至少这是一片相对自由的土壤。但是也不要给自己太多压力,实在不行回国也可以,最重要的是找到适合自己的生活方式。
祝好。
>>Hello zzzwww, I'm sorry that you experienced xenop...

Thanks mate, ngl maybe this is the fairest and the most friendly comment in this article. And I really appreciate your advice and your understanding of my mood and mental status, I will surely consider to move to America
>>葱油你好,我在这边生活一段时间,你的问题我也有一定体会。以下是我个人的一些想法和建议供参考:1. 官...

谢谢您,我接下来我会尝试搬到大城市里面找找心理医生,然后重新开始试着学德语
>>移民都是未见其利,先见其害的,你要先明白自己心里想要什么,设定目标才能比较好地“熬”过最开始的时间。...

谢谢您的理解,我会尝试重拾生活
上面的葱油都很中肯之言 其实初期在异国他乡都是很难得 特别是语言一点都不通畅的情况下 在坚持下 真的不适应就换环境去英语系国家比比看呗 花点时间成本💰
>>谢谢您,我接下来我会尝试搬到大城市里面找找心理医生,然后重新开始试着学德语


建议多和德国人和外国人交流,个人感受如果能找到本地的Sprachepartner对于学习帮助很大,比单纯上语言班效果更好。
坦率地说,这是你移民必须要过的一关。事实上,等到你到讲英语的国家,你就知道英语又不够了。
     据说在德国,你只要是Stem的,找到工作就能移民。这是你先要确定的问题,而且,需要客观评价一下这种政策在5年之内会有什么大的变化。如果没有大的变化,那么剩下的就是决心了。
        首先,找到工作就能移民的国家不多,英语国家的竞争非常大。如果你已经花了时间学德语了,那么你已经比大多数的人有优势了。你甚至需要学点实用的东西把优势继续扩大(能比较容易找到工作那种),而不是经济学那样的。第一代移民不要学文科,包括医生和律师。
        成长可以是一件很痛苦的事情,这是没有办法的事情。你必须靠自己的才智和努力做完一件比较难的事情之后,你才完成成长。不幸的是,很多人都到老都没有成长过,包括那个包子。他一辈子都是在别人的阴凉下活着。
        至于你目前说的那些事情,谈不上什么困难,每一个移民都是那么过来的。比如必须学德语,忍受孤独和未来的不确定,变得坚韧和自立,在不如意的环境中保持好心情。
        其实这些问题,应该在高中毕业之前就解决的。中国教育可以说是最垃圾的教育了。不幸的是,遇到过太多的巨婴,只会过那种大碗喝酒、大块吃肉那种酣畅淋漓的痛快日子。简单的事情可以是今天想,明天就做完。稍微复杂的事情当然就是要策划,试探,犯错,学习,再试。你不能光看到马斯克在聚光灯下的潇洒,而忘记了他的艰难和努力。他那个火箭,是第几次实验了?
对于只说英语的人来说简直可以用残忍形容

德国人或许应该说欧洲人其实挺排外的,我其实不喜欢德国人说:你在德国你必须说德语。我很想说,只要我能找到工作或者学习机会,只要合法,让我想干什么干什么,想说什么语言说什么语言。

MSE君在美國,情況會很不一樣,因為美國沒有規定官方語言。你說的想說什麼說什麼,那是在美國那種不規定官方語言的情況下才成立
包括德國在內,很多國家都是有官方語言的。理論上每個人都應該要會說德語,你不會本來就是你的問題。德國人對你一個外國人說英語是友善,只說德語是正常,雖然不友善但沒過底線,合情合理合法
楼主不服可以随便说一个国家,官方语言没有英语,但只用英语也能混的不错。

說句題外話,這應該主要是看地區。要是有錢、不用在當地找工作,是去當地NEET的,很多旅遊國家或大城市都英語不錯。當然你去鄉下一年沒來一個外國人的那種地方,官方語言都未必通……
德语听起来很凶说实话

德語好好說聽起來都很兇,沒辦法
有时上ig有些欧洲人的评论实在恶心,种族主义,排外主义,我很伤心,因为它部分的反应了德国社会

參考你連德國人不說英語都覺得是民族主義,我合理懷疑你此處濫用誤用各種帽子
就我在FB之類地方的體感是覺得歐陸普遍比較開放,英美更孤立主義一些(英國屬於有意識的在孤立,美國是天然呆式孤立)
对了我学的是经济学,您们觉得就业前景怎么样


很少有非經濟學不可的職業,就算有也不太會給畢業新生。而且中國人到哪都愛學經濟(和商務金融等變種)就算我一定要找一個中國經濟生也有大把的
但你不一定要專業對口也能就業
第一代移民不要学文科,包括医生和律师。

順便反對@fishman 一下
首先醫生不是文科,然後醫生在很多國家(如果不是所有國家的話)都是屬於高需求職業,簽證有明顯優勢。與其說不要學,不如說學得起的盡量學。當然大多數人體力上腦力上精神狀態上都學不起,建議了也沒用。我還建議你們投資移民呢,在座大多數人包括我自己都投不起,投我老木我有得投嗎
律師一般建議不要學是因為萬一留不下就會整個廢了,換個國家很難立足。所以除非是專攻國際法之類特殊情況一般不建議不留後路的專業
醫生雖然有些國家會不被外國認可(美國好像就不認可中國醫師執照)但至少知識技術都在,重修相對容易。以後路而言,理髮砌磚之類是最實在的,但簽證會有問題
在德国,初步落脚尽量选大城市。

德语是入门难以后越来越简单,想留在德国还是尽量要学好。

德国人确实排外,而且严肃、封闭,起码对外国人没有那么友善和耐心,一定要有心理准备。但是,他们也不会做太多过分的事,一般来说最多也就是态度不好。

对国外也别有滤镜,都是人,中国人人性里的很多问题国外也有。制度差异只能保证兜底,比如说不会发生文革大跃进这种事,但是不能保证这里成为一个人人向善、到处充满美好温暖的人性天堂。
>>葱油你好,我在这边生活一段时间,你的问题我也有一定体会。以下是我个人的一些想法和建议供参考:1. 官...


Vielen Dank für die Schilderung Ihrer Erfahrung. Es ist so erstaunlich dass diese Sache in Ihre Abteilung passiert, ich meine „ arabische Begrüßung“. Nur wegen dieses Fehlers kann eine Firma die Angestellten entlassen? AfD wird definitiv stärker, wie Sie oben erwähnt haben
1. 我在比较国际化的城市,未听过腐败和卖号的情况。没入籍前主要只接触“外国人当局”。大部分abh人会说英语而且态度正常。官方回复邮件早几年较快,有时第二天。疫情之后越来越慢,后面几乎消失,除非有已经在办理流程中的事项。但从未遇到过实质上的办事不利。

另,我有本地熟人在外管局工作,说,80%的申请者都会在信息上撒谎。可以想象一下他们那一方的视野。

2. 排外的主要是低端人口。若你人生地不熟,又没有压倒性资源和能力去避开这些人,让自己处于较好社会层面的话,是可能遇到。但其实,大部分本地人根本不关心落后国家的任何人和事。这种根本上的漠视,比主动式的排外其实严重很多。

3. 同样适用于低端人口。比如警察里比较不会英语的,司机里素质很差的,大爷大妈里人生比较失败的那一拨。其中很多自己都是第一代移民。 但我也遇到过还可以的警察司机大爷大妈。

4. 对,语言背后就是人民本身。人民如果表现得不好,就会让人反感。也有善良正直美好的德国女性。男性相对少一些,有的话面对异族同性也相对缄默,你感受不到。 我常年跟本地人生活和互动,综合来看,体面人和渣子各占50%, 往坏了说也是30%:70%。 在中国这个数字可能是5%:95%。

但,在哪居住说哪的语言是很正常的。希腊人大多会英语,但如果不想说希腊文的话去那干吗?苏格兰本地人有几个人不排外?不能当西方是一个国家,人家是很多国家,很多语言。 

5. 不了解。

6. 不了解加拿大,但跟很多加拿大人有长期合作,感觉气氛要“振奋”一些,其中英语区可能好一些。加拿大收入不会比欧洲高,开销不会比欧洲低,对于已经有欧洲身份的人我觉得不一定有什么好处。可能加拿大亚裔更多,吃饭和汉语信息方便点。不过除美国之外,任何欧裔国家,都是欧洲社会的延申。加拿大不例外。法语区是北美外壳,欧洲内核。

财产安全上,只要是发达国家,相信都无问题。南欧不那么一线发达的国家都没有问题。

但你的问题是好像不知道做什么,和可以做什么,所以没有进账只有花钱,可能想清楚和处理这个事情比较重要。

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