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50 个评论

红粉就粉红,装什么支黑,你无非就是在展示中共牛逼嘛!
pogorelich 🤬不友善用户 回复 立志奴役全中国
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二十多年前刚进研究生院的时候对这些顶级学术刊物《自然》《科学》之类的确实是充满了敬畏,熟悉这个圈子之后才知道哪怕是发在这些顶级学术刊物上的文章很多也都狗屁不是,大部分不过是象牙塔里自诩的学术精英自嗨而已。
A former researcher at Amgen Inc has found that many basic studies on cancer - a high proportion of them from university labs - are unreliable, with grim consequences for producing new medicines in the future.

During a decade as head of global cancer research at Amgen, C. Glenn Begley identified 53 "landmark" publications -- papers in top journals, from reputable labs - for his team to reproduce. Begley sought to double-check the findings before trying to build on them for drug development.

Result: 47 of the 53 could not be replicated. He described his findings in a commentary piece published on Wednesday in the journal Nature.

https://www.reuters.com/article/business/healthcare-pharmaceuticals/in-cancer-science-many-discoveries-dont-hold-up-idUSBRE82R12Q/
pogorelich 🤬不友善用户 回复 Meltdown
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支那一直冠冕堂皇指責洋人文化入侵自己,但自己舉國上下就在瘋狂對外文化入侵,大舉輸出跟傾銷各種劣等文化、垃圾傳統跟中夷價值觀。導致現在西洋一堆崇華媚漢的洋粉紅和洋漢人,大有漢化整個東西兩洋的猛勢。論誰最懂文化入侵,非支那莫屬。
Meltdown 回复 pogorelich 🤬不友善用户
>> 你说的也没错,这种文章里最终经受住时间考验成为科学经典或者成功转化成经济回报的十分之一都不会有...

集中力量办大事的优势,不然那些西方大学的教授们也不会乌央乌央的跑到中国去淘金了。去趟中国、甚至不用去,在文章上署个名,就有白花花的银子入账,这些在国外出了校门就没人认识的穷酸哪能不心花怒放?
pogorelich 🤬不友善用户 回复 Meltdown
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有啥好吹的 中国专利注册不也早就超过美国了么 然并卵 都是中国特色的面子工程
pogorelich 🤬不友善用户 回复 Vinobianco
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Vinobianco 回复 pogorelich 🤬不友善用户
>> 你懂个蛋。面子工程也有门槛和难度的。你可以不欣赏面子工程本身,但你这种外行根本不明白把这种面子...


中国从来不缺小镇做题家 现在3000块就能雇一个正规本科大学毕业生 5000块肯定能雇研究生博士生了 
你这种还在崇拜学历知识的殊不知你以为的“人才”可以批量生产 当然也可以过剩 其实和田里种地的没什么差别
pogorelich 🤬不友善用户 回复 Vinobianco
看到支畜名字冠名的论文直接跳过不看不就行了...那帮贱畜发文甚至能把abstract摘要直接强行机翻成pumping elephant看都不看就直接复制粘贴上去发表的
>> 有啥好吹的 中国专利注册不也早就超过美国了么 然并卵 都是中国特色的面子工程


专利和学术论文不一样,专利可以是纯粹的自嗨,毫无价值;学术论文至少是过了同行审阅的。
>> 看到名字冠名的论文直接跳过不看不就行了...那帮贱畜发文甚至能把abstract摘要直接强行机...


那是比较水的杂志,顶刊不至于,人家编辑也要面子的
您支的灌水論文氾濫已經是行之有年,以前唸書時,survey如果看到第一作者是支那名,基本就可以隨便看看或跳過

您老支黑現在才在震驚與恐怖,是不是不關注學術圈或是網路延遲太高

想到未來您支畢業找不到工作只好唸博的人只會越來越多,為了畢業發的垃圾論文也會更多

您老支黑豈不是要嚇死,心疼您老人家
>> 那是比较水的杂志,顶刊不至于,人家编辑也要面子的

顶刊也不见得靠谱——上面Amgen的研究员试图重现的都是顶刊文章的研究结果,结果里面有将近90%的西贝货。投到顶刊的文章其实更喜欢编故事——编不出宏大叙事不容易过审,编得越漂亮的文章越经不起深究。然而深究是件吃力不讨好的事,不是自身利益相关(譬如Amgen的研究员),打假就是断人财路,这是非常招人恨的。中国人不喜欢打假,外国人也不喜欢,顶刊的编辑都是圈内人,老卡着文章不让过审,久而久之顶刊就把你从编辑队伍里踢出去了:大家联合起来从政府骗经费才是正经,谁敢说皇帝没穿衣服我们跟谁急。研究结果不能重现的那47篇文章的作者,估计现在都还在继续浪费纳税人的钱在顶刊上编那些不靠谱的故事。
>> 集中力量办大事的优势,不然那些西方大学的教授们也不会乌央乌央的跑到中国去淘金了。去趟中国、甚至...


ACADEMIA里面都不用"拉"西方本土出生的 (我看拉他们这大概是近几年的趋势) 光是种国出去背景的 就可以遍地开花 十年前 不少事那是两头都捞的风生水起 所以很多现在骂骂咧咧 不爽"交流寒冬"
论编故事,我不觉得中国人比美国人会编故事,但是造假也是中国比较厉害,只是想在顶刊上造假还是有难度的。
>> 顶刊也未必靠谱。为了容易过审,文章里的故事都是编得花攒锦簇,但是未必经得起深究。深究是件吃力不...
中国人卷,中国学术界也卷,再加上这么多成本低廉的研究生和年轻研究人员(人矿在哪都好使),还有强大的激励制度,CNS能迅速增长也正常,虽然我记得是集中在个别领域,比如生物和材料。
关键问题是中国有多少原创能力,因为在一个领域想搞出一点真正的原创,而不是incremental的东西需要深耕,而中国学术界最大的问题就是太浮躁,喜欢扎堆热点(当然这也是中国社会的通病之一)。
最后,我相信投入和产出成正比,哪怕效率低下,所以如果未来诺贝尔奖有越来越多中国获奖者,我一点也不会惊讶,虽然到那个时候也会有人说诺贝尔奖水就是了。
>> 中国人卷,中国学术界也卷,再加上这么多成本低廉的研究生和年轻研究人员(人矿在哪都好使),还有强...

真正的顶刊不是什么自然 不是什么科学,凡是说这些是顶刊的 都是不懂得。

现在的科学太细分了, 自然杂志 科学杂志这些 大部分都是生物相关,物理相关。 所涵盖的科学学科是很少的。

就比如搞电池这行, 顶刊是什么? 你看那些大佬的文章 发在哪儿就行了,比如goodenough,什么jeff dahn。

就很明显,都是什么美国化学学会会刊,美国电化学学会会刊,材料研究,物理研究快报 ,固态化学期刊 这些玩意。
Nature下面子刊也一堆,比如化学有nature chemistry和nature reviews chemistry, nature materials,像nature comm什么学科都发。那些能发nature子刊的,很多投到领域内顶刊一样能过。
>> 真正的顶刊不是什么自然 不是什么科学,凡是说这些是顶刊的 都是不懂得。现在的科学太细分了, 自...
>> Nature下面子刊也一堆,比如化学有nature chemistry和nature revi...

Nature搞那么多子刊,不就是为了方便圈内人灌水然后互相引用互相吹牛逼吗?工业界里根本没人在乎这些狗屎玩意。
well,那工业界自己搞去呗,没人逼他们看啊…
>> Nature搞那么多子刊,不就是为了方便圈内人灌水然后互相引用互相吹牛逼吗?工业界里根本没人在...
>> well,那工业界自己搞去呗,没人逼他们看啊…

工业界本来就没什么人看这些东西。把这些狗屎当真,Amgen癌症研究员的教训已经很惨痛了。
>> Nature下面子刊也一堆,比如化学有nature chemistry和nature revi...


一般人阿
都是看本行业的杂志

谁去看什么nature? 看的过来吗?

至于什么nature 子刊,这些玩意都是商业出版集团。对你没看错 nature是商业出版集团,搞出来创收的杂志,这些都是靠中国人交钱维持的。

这些子刊 才多久的历史?

跟那些本行业期刊 上百年的历史 怎么比?  你去图书馆看看,美国大学图书馆找找去。 看有什么nature 子刊合订本吗? 我反正是没见过。

但我跟你说苏联科学院院刊的合订本我是见过的,都是美国人从俄文翻译成英文 搞出来的,苏联科学院院刊。 70年代的 里面文章 质量高级了。
>> Nature下面子刊也一堆,比如化学有nature chemistry和nature revi...


尼玛 人家goodenough不如你懂?

人家jeff dahn 不如你懂?

人家什么期刊发不了? 人家就是选择那几个期刊发,说明什么阿? 说明大牛就认这些,这些大牛发到哪里,哪里就是牛逼期刊。
屠支大佐毛遮洞 回复 pogorelich 🤬不友善用户
>> 哎呀,被你看穿了。我就是帮中共大外宣的。什么狗屁粉红,我是鲜红,深红,大红,纯纯的血红


小同志,党中央决定授予你优秀共产党员,五一劳动奖章,三八红旗手光荣称号
所有文章發言看到支名直接跳過就行為什麼要浪費時間
肥皂制造家 回复 pogorelich 🤬不友善用户
>> 你说的也没错,这种文章里最终经受住时间考验成为科学经典或者成功转化成经济回报的十分之一都不会有...

您真的不用恐怖,学术圈都知道怎么回事:SCI一区一篇文章20万,15万给编辑。换作您有没有让支那文章顺利通过的欲望?
对啊,很多百年老期刊都是老黄历,像Proceedings of the Royal Society这种,祖上牛过不代表现在依然是业界顶刊。你说的那些业界大牛活跃时期也是十几二十年前吧,那时候那些nature子刊还没创刊。
>> 一般人阿都是看本行业的杂志谁去看什么nature? 看的过来吗?至于什么nature 子刊,这...
pogorelich 🤬不友善用户 回复 巴图鲁
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pogorelich 🤬不友善用户 回复 肥皂制造家
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weibao 回复 pogorelich 🤬不友善用户
>> 我还真不知道。我给你40万你能给我来个nature子刊吗?正刊我给你100万,多了的你全自己留...


给我两百万,我给你拿到今年评两院院士的资格,这两百万不包括评院士材料里面三篇上science封面文章的费用,这个项目需要另外加钱,你看行不行,
pogorelich 🤬不友善用户 回复 weibao
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weibao 回复 pogorelich 🤬不友善用户
>> 什么叫评院士的资格?你这辈子见过几个?就是给我评上,你开个价。说个大概的,我听听靠谱不靠谱


评院士的资格就是先拿到候选人资格,

https://yszx.casad.cas. cn/tzgg/202504/t20250418_5064726.html
https://yszx.casad.cas. cn/tzgg/202508/t20250828_5080737.html

具体实施办法有官方细则,

https://yszx.casad.cas. cn/tzgg/202504/t20250418_5064721.html

你告诉我你擅长什么专业,我就帮你找哪个专业的文章,去联系那个专业的院士帮你推荐,联系不成功这200万如数退还,

民科内卷解答在这里,

https://zhuanlan.zhihu.com/p/644575798
pogorelich 🤬不友善用户 回复 weibao
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>> 顶刊也不见得靠谱——上面Amgen的研究员试图重现的都是顶刊文章的研究结果,结果里面有将近90...


编辑负责看低级错误,至于同行评审的是要看关系的,虽然是匿名审稿,但是学术圈子就这么大,你一看作者写的文章内容和引用文献列表,基本上可以猜出作者是谁。所以我说这些什么长江学者千人计划的人回到中国,光靠他在学术圈的人脉,就能带着一群人飞
pogorelich 🤬不友善用户 回复 rowlandheights
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rowlandheights 回复 pogorelich 🤬不友善用户
>> 双盲审稿就是个笑话。没有任何一流团队投稿是选双盲的。不但没有意义还和做作


主要还是圈子小,回避无效

就像科举真到了考进士的阶段,考官就算看不到名字都能猜到考生是谁
pogorelich 🤬不友善用户 回复 rowlandheights
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rowlandheights 回复 pogorelich 🤬不友善用户
>> 那群老学阀以及给学阀做牛马的巴不得让审稿人看到学阀的名字,审稿人都得掂量掂量,老学阀的东西能随...


学术就是互相捧场嘛,IF泡沫,互相引互相吹,就成了重量级研究

好处在于搞学术多吹吹,美国绿卡不费吹灰之力

对了,美国EB1A不需要在美国居住,你多发几篇顶刊,坐在中国都可以直接拿绿卡,一天都不用去美国。
>> 一般人阿都是看本行业的杂志谁去看什么nature? 看的过来吗?至于什么nature 子刊,这...


苏联的科研水平不能黑,因为苏联科学家很难随便叛逃的,所以人家只能老老实实在科学界耕耘。
擅長做假報告
一堆實驗結果都無法重現,只看數據的確是驚人的突破
>> 苏联的科研水平不能黑,因为苏联科学家很难随便叛逃的,所以人家只能老老实实在科学界耕耘。


没人黑阿

我就说,什么算高水平的期刊。 去图书馆看看就知道了, 几十年如一日合订本在哪儿摆着的, 摆起来一个大shelf的,那种期刊 肯定是有水平的,才值得人家图书馆这么大费干戈阿。

我看到的,在美国来说 有这种待遇的外文期刊,其实就是苏联的 还有日本的。

有人翻译中国科学院院刊 摆在图书馆里吗? 反正我是没看到过的。

如果你的这个国家 科学水平真高的话,你自己的杂志就是顶流杂志,大家都去看你的杂志。
>> 没人黑阿我就说,什么算高水平的期刊。 去图书馆看看就知道了, 几十年如一日合订本在哪儿摆着的,...


腊肉时期的中科院确实也和苏联一样不能跑路,可惜中国底子太差,再厉害的人也发挥不出本事

事后复盘,我们从腊肉时代的中国科研里找到了青蒿素和屠呦呦

这事倒是有点证明腊左的独立自主对科研是有意义的,而邓共以来改开,科研实际上是更没机会的。把人才分成高中低三档,高档的千人长江回中国圈钱搞种植园当奴隶主,中档的移民海外做技术工种,低档的牛马在中国拉磨做苦力。这个结构是不利于科研创新的,倒是很适合抄袭复制。但是腊左忽略的是,腊肉起点那么低,关起门来能干出什么成果呢?
>> 专利和学术论文不一样,专利可以是纯粹的自嗨,毫无价值;学术论文至少是过了同行审阅的。


你也不太了解生态 作为同行就是一个圈子 你申我 我申你 互相放水都赚钱赚名 何乐不为
以前就有统计说中国人发的论文的实验数据不能复制概率非常高 水不水垃圾不垃圾大家都懂 讲真很多学科本身就是灌水学科 90%以上的论文都是垃圾
>> 你也不太了解生态 作为同行就是一个圈子 你申我 我申你 互相放水都赚钱赚名 何乐不为


这个确实是,但是如果这篇文章被人证明是造假的,对于评审的人来说也要遭受名誉损失
>> 这个确实是,但是如果这篇文章被人证明是造假的,对于评审的人来说也要遭受名誉损失


能证明很多造假不也都刊登出来了么 著名期刊取消论文的大把 经历过Covid 看看那么多给covid背书的“科学研究”作何感想 曾经含铅汽油 氟利昂 糖都有无数的科学研究背书安全可靠 砖家也要吃饭也要拿funding 我们都懂
>> 看到名字冠名的论文直接跳过不看不就行了...那帮贱畜发文甚至能把abstract摘要直接强行机...

下一步快进到中国人取外国名字发期刊
>> 能证明很多造假不也都刊登出来了么 著名期刊取消论文的大把 经历过Covid 看看那么多给cov...

有些是当时人认知水平跟不上,硬要说他们这些人都在合谋干大事未必说的通

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