关于现代中国是否会出现像古代那样藩镇割据的局面

现在军区割据，或者是省长割据，也是极有可能的
一百年前连电报都有了，不照样是军阀混战？

割据的重点不是有没有合适的通讯手段，而是在于地方部队听不听中央的指挥，地方长官连中央指挥都不听了那无论怎么通讯都没用

三国时如此，民国时如此，现在如此，将来亦如此

自古以來掌控錢糧
才能掌握軍隊

看看明末軍隊雖然敗壞
但只要是滿餉的軍隊.基本不可敵

現代看伊朗
革命衛隊一但沒錢.還有辦法掌控國家嗎
普通軍隊
底下的人跑的跑.不甩命令的一大堆
各地軍隊就差直接造反了

>> 现在军区割据，或者是省长割据，也是极有可能的一百年前连电报都有了，不照样是军阀混战？割据的重点...

那是因为电报进入中国之前 清王朝已经形成了藩镇割据的局面了 后面民国军阀就是其延续 也就是太平天国之后清王朝已经指挥不动地方军队了 虽然太平天国战争时期有电报技术 但并没有进入中国用于军事 清朝和太平天国当时的通讯手段还是靠驿马 烽火和信鸽传递军情 这就给了地方大员形成藩镇割据的机会 之后的民国军阀都是源于此 老蒋后期也只是名义上统一中国 实际上各路军阀还是各怀鬼胎 压根不听老蒋的号令 但现在的中国是一个统一的政权 并且通讯手段比当年要发达的多

俄羅斯現在旁邊的國家已經不聽它的了吧


蘇聯當年通訊設備也很好了，還有讓人以為很厲害的kgb，烏克蘭表示好的

>> 那是因为电报进入中国之前 清王朝已经形成了藩镇割据的局面了 后面民国军阀就是其延续 也就是太...

藩镇割据跟什么通信没一毛钱关系

藩镇割据本质上是因为财权 和 军权 的分散

中央没法提供足够的财政资源 就会导致藩镇割据

不過烏克蘭還好，當年最震驚的是Georgia ，史達林的故鄉唉。

其實Georgia的故事頗具代表性，當時它們一開始其實是兩派勢力鬥的，弄得幾乎內戰。  但是也因為這樣，更加堅定獨立那一派的決心

>> 藩镇割据跟什么通信没一毛钱关系藩镇割据本质上是因为财权 和 军权 的分散中央没法提供足够的财政...

但是通讯手段的提升确实能极大的加强中央对地方以及军队的掌控力 尤其是最重要的财政 依托通讯手段 中央可以实时掌控各省的财政情况并做出实时的调整 人事调动等

>> 但是通讯手段的提升确实能极大的加强中央对地方以及军队的掌控力  尤其是最重要的财政  依托通讯...

我一個沒有在中共官場做過都知道權力不是來自上面而是來自下面的人是否聽你的

對中共最近新聞覺得有趣的就是看到法輪功說內蒙古家族整習近平派去的省委書記，法輪功是否造謠不清楚。  但是你沒有地方關係，又很快調走，地方勢力為什麼要聽你的

就因為是偉大光明正確北京指派的，地方就直接跪下嗎

吐槽一下自己，小時候是聽過很多廣東地方勢力和北京大鬥法


反正我很難相信地方勢力看到北京一紙文件就磕頭跪下，立刻化身cosplay主席忠心一條狗

楼上说得对，就是有钱才能割据。贩毒也好搞电信诈骗也好总得弄到钱才行

说到钱我倒是想到一个有趣的事情，就是阿富汗军阀的钱从哪来。我一直以为是贩毒或者开矿之类的，其实他们一个重要的资金来源是收美军的保护费。美军分散在全国各地的200多个基地之间的后勤物流是一个价值数十亿美元的项目，被五角大楼层层外包，最后拿到合同的物流公司给各路军阀上贡数百万美元的保护费，保证物流车队的安全。

如果有一天长江成了莱茵-多瑙河那样的国际航路，沿河的大小军阀也可以收保护费，说不定收上来的钱里就有美国人被外包出去的税金

能分裂解体为什么要割据？

>> 我一個沒有在中共官場做過都知道權力不是來自上面而是來自下面的人是否聽你的對中共最近新聞覺得有趣...

这种事情疫情期间有例子 云南大理市当时截获了一批运往内地的抗疫物资 中央直接罢免了当地的市委书记及市长 这就是依托现代通讯手段的结果 这事如果放在古代 等中央知道这事并做出反应起码也得好几天时间 但现在中央就能立马做出反应 而且现在中央拥有国内权威媒体 新华社 央视新闻等 马上就能对此事进行公开报道 并向全国人民通报处理结果 而且地方上并不是铁板一块 下面的官员打开手机就能看到中央的处理结果 那下面还会有几个官员会继续听市委书记及市长的命令

>> 楼上说得对，就是有钱才能割据。贩毒也好搞电信诈骗也好总得弄到钱才行说到钱我倒是想到一个有趣的事...

Which year are you living? After 2021 withdrawals, USA doesn’t operate any military base in Afghanistan.

>> 那是因为电报进入中国之前 清王朝已经形成了藩镇割据的局面了 后面民国军阀就是其延续  也就是太...

俺寻思即便有了电话，短信，社媒，视频等现代通讯科技不也没办法完全阻止婚内出轨这种事情嘛...

>> 这种事情疫情期间有例子 云南大理市当时截获了一批运往内地的抗疫物资 中央直接罢免了当地的市...

這位口氣實在天真

819政变独联体啥样，吾皇下地狱见老祖宗马克思远东洼地就啥样。种瓜得瓜，种豆得豆。马列子孙变不出新花样。

題主父親是不是要被派去地方為官

真心的，做做表面功夫就好了，祝題主好哦

你搜搜大紀元報導中共鄧小平時期原本地方勢力現在如何各色花樣整死北京派去官員吧，不過如果你覺得大紀元都是撒謊。。。

坦白其實我也不清楚法輪功是否撒謊

習大大致力於把所有有能力造反的人都打下去
照這樣下去，感覺最能打的反而是新疆集中營那票了

至於經濟，房地產泡沫炸掉之後，不知道還有幾區撐的起造反

>> 但是通讯手段的提升确实能极大的加强中央对地方以及军队的掌控力  尤其是最重要的财政  依托通讯...

别人听中央的
是因为中央给钱
就是这么简单

为什么叫跑“部”钱进啊

地方政府听中央的是因为中央的转移支付 税收返还
军队听中央的是因为中央发付军费

什么通信？ 你以为古人傻吗？
古人真依赖地方到中央的通信？
开什么玩笑？
古人依赖的是中央派遣到地方流官 来实时对地方进行统治
流官的家眷子女都在京城 当人质

现在也是这样的，高级军官 高级官员的亲属都在北京，说起来是住大院，各种子弟学校 是特权优待。其实本质就是人质。

中国几千年秦制中央集权维持的根本秘诀
就是 维持枪 和 钱的分离

有钱的没枪
有枪的没钱

枪要找到钱 必须通过中央政府
钱找到枪 也必须通过中央政府

看看大运河，看看什么河道总督
都是干什么用的？

不就是维持枪 和 钱的分离用的吗

大清不允许八旗经商从事别的营生
现代中华人民共和国也不允许军队经商

什么用意？
不就是维持枪 和 钱分离用的吗？

军队经商的80年代，走私的海军能直接打死缉私的海关！
要知道海关代表 中央政府！
人家军队 从中央拿不到钱，自然不会给中央面子

>> 你搜搜大紀元報導中共鄧小平時期原本地方勢力現在如何各色花樣整死北京派去官員吧，不過如果你覺得大...

不撒谎 ，它们轮子的小头目 早就 翻筋斗云飞上宇宙，去消灭外星人了，