外行说说歼20
最近无聊比较了一下中美俄的五代机的外形,发现几点有意思的地方
1.歼20是机身最长,高度最大的飞机
2.虽然Su-57身上可以看见Su-27的影子,F-22身上可以看见一点F-15的影子,但是美俄两国飞机相似度较高,倒是歼20从外形上看是一个异类。
顺便说说自己的想法(我是外行,只是猜测)
J-20采用的是五代机里唯一的鸭翼+三角翼布局。这里面似乎有成飞研发歼10的肌肉记忆。在四代机研发的时候,美苏两极都抛弃了三角翼布局,只有一些欧洲国家采用了三角翼。美国不是没搞过大三角翼布局(百系战机就有好几款是大三角翼),但是后来放弃了。
三角翼的一个好处是后掠角大,高空高速性能好(中共的放大版米格-21歼8就是大后掠角三角翼),反之就是低空盘旋性能差。(小粉红在网上津津乐道的歼20机动视频,是加快了播放速度制作的,完全是自娱自乐。)采用三角翼很大的原因是为了弥补发动机推力不足。这限制了战斗机的全空域战斗能力,美苏放弃不搞是有原因的。从这点上说,歼20的设计思路是上世纪50-60年代的。
我猜测为了保持足够的机翼面积,歼20不得不做得特别长。长的坏处是影响机动性,好处是可以多增加内油,特别是在AL-31和它的中共仿制品都很耗油的情况下。还有一个好处大概是S形进气道转弯可以做得比较和缓,有利于在遮蔽发动机进口的同时减少进气道的设计难度。
因为发动机推力不足,歼20在隐身方面做出了重大妥协。
隐形飞机设计有机头、机尾、机腹、机背四个方向的考虑,其中机头和机腹是迎敌面,隐形设计最重要。
机头方向,美俄的设计,都是用主翼去遮挡水平尾翼。这在理论上是做得到的。而歼20的鸭翼却在主翼前方,不但不能遮挡主翼,还会增加雷达反射面。可是没有鸭翼,成飞无法保证歼20的机动甚至可控性(无尾三角翼是很危险的设计)。
从机腹看,成功的隐形飞机都是越平坦越好。F-117和B2都平得像一块镜子。本来歼20机腹和其他两种战机差不多,可是偏偏在后部伸出了两片腹鳍。腹鳍是典型的四代机设计,特别是苏式飞机喜欢用。这也是气动控制不足不得已而为之,让人想起了早期飞豹的翼刀。腹鳍一定会多多少少影响机腹部的隐身效果。
机尾最大的暴露点就是发动机喷口。发动机喷口隐身是很难做的,三种五代机,只有F-22做了真正的隐身修形,连F-35的发动机喷口都差得远。虽然俄罗斯吹牛说Su-57的发动机喷口也有隐身效果,但是和F-22肯定不是一个层次。目前看不出歼-20会有什么比苏-57好的理由。
歼20在一些细节上模仿美国很像,比如锯齿形蒙皮,比如DSI进气口,比如龙勃透镜,甚至包括没有成功的无框座舱盖。但是在大的方面却差不少。感觉很像中共搞研究的风格,主体部分的硬骨头啃不动,但是细枝末节的花架子弄得很漂亮。
1.歼20是机身最长,高度最大的飞机
2.虽然Su-57身上可以看见Su-27的影子,F-22身上可以看见一点F-15的影子,但是美俄两国飞机相似度较高,倒是歼20从外形上看是一个异类。
顺便说说自己的想法(我是外行,只是猜测)
J-20采用的是五代机里唯一的鸭翼+三角翼布局。这里面似乎有成飞研发歼10的肌肉记忆。在四代机研发的时候,美苏两极都抛弃了三角翼布局,只有一些欧洲国家采用了三角翼。美国不是没搞过大三角翼布局(百系战机就有好几款是大三角翼),但是后来放弃了。
三角翼的一个好处是后掠角大,高空高速性能好(中共的放大版米格-21歼8就是大后掠角三角翼),反之就是低空盘旋性能差。(小粉红在网上津津乐道的歼20机动视频,是加快了播放速度制作的,完全是自娱自乐。)采用三角翼很大的原因是为了弥补发动机推力不足。这限制了战斗机的全空域战斗能力,美苏放弃不搞是有原因的。从这点上说,歼20的设计思路是上世纪50-60年代的。
我猜测为了保持足够的机翼面积,歼20不得不做得特别长。长的坏处是影响机动性,好处是可以多增加内油,特别是在AL-31和它的中共仿制品都很耗油的情况下。还有一个好处大概是S形进气道转弯可以做得比较和缓,有利于在遮蔽发动机进口的同时减少进气道的设计难度。
因为发动机推力不足,歼20在隐身方面做出了重大妥协。
隐形飞机设计有机头、机尾、机腹、机背四个方向的考虑,其中机头和机腹是迎敌面,隐形设计最重要。
机头方向,美俄的设计,都是用主翼去遮挡水平尾翼。这在理论上是做得到的。而歼20的鸭翼却在主翼前方,不但不能遮挡主翼,还会增加雷达反射面。可是没有鸭翼,成飞无法保证歼20的机动甚至可控性(无尾三角翼是很危险的设计)。
从机腹看,成功的隐形飞机都是越平坦越好。F-117和B2都平得像一块镜子。本来歼20机腹和其他两种战机差不多,可是偏偏在后部伸出了两片腹鳍。腹鳍是典型的四代机设计,特别是苏式飞机喜欢用。这也是气动控制不足不得已而为之,让人想起了早期飞豹的翼刀。腹鳍一定会多多少少影响机腹部的隐身效果。
机尾最大的暴露点就是发动机喷口。发动机喷口隐身是很难做的,三种五代机,只有F-22做了真正的隐身修形,连F-35的发动机喷口都差得远。虽然俄罗斯吹牛说Su-57的发动机喷口也有隐身效果,但是和F-22肯定不是一个层次。目前看不出歼-20会有什么比苏-57好的理由。
歼20在一些细节上模仿美国很像,比如锯齿形蒙皮,比如DSI进气口,比如龙勃透镜,甚至包括没有成功的无框座舱盖。但是在大的方面却差不少。感觉很像中共搞研究的风格,主体部分的硬骨头啃不动,但是细枝末节的花架子弄得很漂亮。
104 个评论
>> 我已经解释过了,原型机被说成ppt, 我就只好说现役了, 难道现役的还能被说ppt?这些例子都...
你分得清concept和原型机的区别么?波音那个东西是自己出钱搞的concept,从未进入过细部设计阶段,更别提造过原型机了,换句话说,那就是ppt。Rafale 和EAP都是86首飞,Gripen 88首飞,F-35A 06首飞,EMD的X-35都是2000年,你跳个十多年在八十年代给F-35找个爷爷?至于超虫,F/A-18A/C相较于F/A-18E/F的区别,你知道吧?首飞1995年,那比Typhoon FMD都晚。
鸭翼三角翼主翼诱导阻力大,升力线斜率低,对于没把握解决平尾布局跨音速过载陷阱的国家而言,无尾鸭式布局是最优解,因为通常不会跨音速上仰,但对于已解决平尾布局跨音速加速上仰的国家而言,静不稳定的平尾布局才是最优解,因为相对机动升阻比更高,舵面效果更好,具体设计细节通常需要具体航空器具体分析,你说欧洲三种战机都是鸭翼三角翼,国内设计也是鸭翼三角翼,因此得出鸭翼三角翼是不落后的设计,这是完全的伪命题,因为首先欧洲三雄都是八十年代的设计,其次,两架鸭翼三角翼布局航空器之间的差别,可能比跟其他布局比起更大,比如,阵风和I-152。
是不是落后的设计?气动布局没有落后与先进之分,现有航空器全部可以追溯至1950s实验过的设计,但航空器设计能力高低之分是有的,为什么比F-15晚了快十年的Su-27在所有方面被设计更保守的F-15按在地上打(还被Mig-29按在地上打),只能证明苏霍伊设计局的能力过于堪忧!国内自媒体常用来断章取义瞎扯淡的“大迎角低头控制能力“更强(出自《一种小展弦比高升力飞机的气动研究》),现有已知大迎角能力最强的现役战机是F/A-18E/F,最大可用AOA 55度,瞬时攻角超过100度,80度/秒的俯仰率,然而,超级大黄蜂没鸭翼,按你的说法,”更差的“布局换来了更优的结果,难道实锤了成飞的技不如人?
搞笑!