聊聊苏联解体前和中国现在的差异是怎么造成的?
我刚才看到程晓农的07年的文章,说苏联解体前的情况,感觉胸中有一些块垒,容我聊聊,想到哪说到哪,大家能看就看,太乱不看就不看。
程晓农说勃列日涅夫时代,勃为了社会稳定,在民间用高福利来换取社会的支持。而现在中国的经济又是一种什么情况?
我有几个想法,一是现在中国还在黄金十年的退潮间期,大家觉得经济还差不多,咱们再等几年就能看到潮水彻底退掉以后谁才是裤子都穿不上。
但是我觉得这个解释还是不够,现在中国的底层已经活得非常差,为什么我们不能深入到下层人民中,去点燃这把火。
其次就是这个经济的走向。
中国的经济体量本身非常巨大, 日后会不会真的彻底实现奴隶制,就是下层人民生产,上层主要由官僚,警察,和一些技术人员组成确保秩序(技术是因为我觉得必须要维持生产效率,也要维护警察的镇压能力。)
二者就是中国经济到底差到什么地步,高层才会感到自己都吸不上血而导致松动的统治,又或者会因为恐惧而开始漫长无止境的镇压,也许直到有一天,中国的邻国重回武力扩张道路,用核弹打开中国的大门才行。
如果是后者的话,那么我们常说的独裁者不会倒下就是无意义的。
从此也引来一个问题,就是朝鲜模式到底是怎么活下来的。军队生活那么差,是怎么保证不兵变的。
另外一种猜测就是葱油饼们很悲观的看法,说国人就是奴性,大饥荒饿死两三千万照样顺民。当然也有可能是时候不到,因为我们能看到的是,大饥荒后,七千人大会逐渐开始架空毛泽东,或许是高层意识到再不缓和真的压不动了。
中国人应该不是奴性,历史上吃不上饭变成张献忠的并不少,更可能是热兵器时代反抗更加困难,被镇压更加迅速。
而且说到这个,发表点个人观点,我觉得现在香港是这样一个情况。港人的诉求已经不能实现,但现在身后就是东方之珠,死不能退,只有僵持。
但是僵持不是靠勇武的年轻学子白白牺牲,我觉得是要寻求一种代价小雷声大的模式,去保存这个火种。现在的香港就是一团火,等到天下有变,比如养老金债务房地产银行哪个天雷爆炸,震动大多数底层中国人的时候,说不定就可以让这把火烧遍整个中国。
毕竟在莫雷撑港事件前,恐怕很少有人相信美国下层人民也会参与抵制中国的政策。也许有一天,我们也会早上一醒来,就听说中国某地革命压不住了。
这时候,如果香港,内地和国外能够串联起来,我们就有机会。
接下来就是第二个,苏联的厨房政治。
我觉得虽然技术进步无数,但苏联应该没有斯大林时代的无孔不入。最起码,中国的警察特务还不至于在所有人家里放窃听器。
但是也许我的观察有误,我很少见到我的家人参与这种厨房政治,当然也和我的家族多少和既得利益阶层有关。但是我觉得,如果有足够强的厨房政治,至少当今不会出现这么多的小粉红。最起码我的见解就是从我爸哪里学到的(既得利益阶层啧啧啧)。当然那会我爸只是谈论一些公知言论给我。
然后还有就是中国人的双重思想。我很奇怪中国人为什么能保持这种强大的双重思想而自己不崩溃。甚至这个在我家人身上都有体现。我国庆节正好回国,我爸可以白天斥责说独裁国家才是兵痞警痞横行的根源,晚上又说习近平的高瞻远瞩如何。
这也是我这段时间简直发了疯一样思考,怎么才能在中国人心里埋下种子。我不指望现在能够点火革命,但是我看到有些油盐不进的中国人简直绝望。
乱七八糟说了一大堆吧。。。抛砖引玉吧,因为我也不知道我所看到的对不对,我只是感觉这种一会失望一会希望的感觉太难受了。
我反正做不到双重思想,比如一边希望一边绝望。
程晓农说勃列日涅夫时代,勃为了社会稳定,在民间用高福利来换取社会的支持。而现在中国的经济又是一种什么情况?
我有几个想法,一是现在中国还在黄金十年的退潮间期,大家觉得经济还差不多,咱们再等几年就能看到潮水彻底退掉以后谁才是裤子都穿不上。
但是我觉得这个解释还是不够,现在中国的底层已经活得非常差,为什么我们不能深入到下层人民中,去点燃这把火。
其次就是这个经济的走向。
中国的经济体量本身非常巨大, 日后会不会真的彻底实现奴隶制,就是下层人民生产,上层主要由官僚,警察,和一些技术人员组成确保秩序(技术是因为我觉得必须要维持生产效率,也要维护警察的镇压能力。)
二者就是中国经济到底差到什么地步,高层才会感到自己都吸不上血而导致松动的统治,又或者会因为恐惧而开始漫长无止境的镇压,也许直到有一天,中国的邻国重回武力扩张道路,用核弹打开中国的大门才行。
如果是后者的话,那么我们常说的独裁者不会倒下就是无意义的。
从此也引来一个问题,就是朝鲜模式到底是怎么活下来的。军队生活那么差,是怎么保证不兵变的。
另外一种猜测就是葱油饼们很悲观的看法,说国人就是奴性,大饥荒饿死两三千万照样顺民。当然也有可能是时候不到,因为我们能看到的是,大饥荒后,七千人大会逐渐开始架空毛泽东,或许是高层意识到再不缓和真的压不动了。
中国人应该不是奴性,历史上吃不上饭变成张献忠的并不少,更可能是热兵器时代反抗更加困难,被镇压更加迅速。
而且说到这个,发表点个人观点,我觉得现在香港是这样一个情况。港人的诉求已经不能实现,但现在身后就是东方之珠,死不能退,只有僵持。
但是僵持不是靠勇武的年轻学子白白牺牲,我觉得是要寻求一种代价小雷声大的模式,去保存这个火种。现在的香港就是一团火,等到天下有变,比如养老金债务房地产银行哪个天雷爆炸,震动大多数底层中国人的时候,说不定就可以让这把火烧遍整个中国。
毕竟在莫雷撑港事件前,恐怕很少有人相信美国下层人民也会参与抵制中国的政策。也许有一天,我们也会早上一醒来,就听说中国某地革命压不住了。
这时候,如果香港,内地和国外能够串联起来,我们就有机会。
接下来就是第二个,苏联的厨房政治。
我觉得虽然技术进步无数,但苏联应该没有斯大林时代的无孔不入。最起码,中国的警察特务还不至于在所有人家里放窃听器。
但是也许我的观察有误,我很少见到我的家人参与这种厨房政治,当然也和我的家族多少和既得利益阶层有关。但是我觉得,如果有足够强的厨房政治,至少当今不会出现这么多的小粉红。最起码我的见解就是从我爸哪里学到的(既得利益阶层啧啧啧)。当然那会我爸只是谈论一些公知言论给我。
然后还有就是中国人的双重思想。我很奇怪中国人为什么能保持这种强大的双重思想而自己不崩溃。甚至这个在我家人身上都有体现。我国庆节正好回国,我爸可以白天斥责说独裁国家才是兵痞警痞横行的根源,晚上又说习近平的高瞻远瞩如何。
这也是我这段时间简直发了疯一样思考,怎么才能在中国人心里埋下种子。我不指望现在能够点火革命,但是我看到有些油盐不进的中国人简直绝望。
乱七八糟说了一大堆吧。。。抛砖引玉吧,因为我也不知道我所看到的对不对,我只是感觉这种一会失望一会希望的感觉太难受了。
我反正做不到双重思想,比如一边希望一边绝望。
苏共本质上是左派技术官僚知识分子,搞了几十年社会主义实践,能认识到苏联的很多问题,思考如何改进。中共本质上是个地痞流氓农民党,早期也有知识分子参加革命,但是中共有反智反文明倾向,就是毛泽东说的知识越多越反动,通过各种运动,地痞流氓把知识分子给清洗掉了,反右文革反资自由化六四镇压一系列的。彻底成主子和奴才,打江山坐江山的专制国家。
对于苏联解体,如果你有俄罗斯同学或者朋友,他们会告诉你这是”鲍里斯·叶利钦“的责任,因为他逼宫成功后,带头退苏联,最大的俄罗斯都退了,其他的都跟着退了。苏联解体也是瞬间的事情,毕竟加盟国几个是自己愿意的?当然国内都是归责于”戈尔巴乔夫“。
戈尔巴乔夫放弃了一党独大,走向民主,不然东欧和民主德国的抗议者都会被坦克碾压的。
此外, 戈 还是苏联第一任民选总统,这个国内是百分比不介绍的。
苏联必然是覆灭的,不顾人民死活大力发展军工,实行高压政治,腐败横行,民心失去的太多。
中国现在,已经有趋向于苏联的高压政治趋势。两者都是严重的修正主义,都是高压政治,民心都不稳定。
戈尔巴乔夫放弃了一党独大,走向民主,不然东欧和民主德国的抗议者都会被坦克碾压的。
此外, 戈 还是苏联第一任民选总统,这个国内是百分比不介绍的。
苏联必然是覆灭的,不顾人民死活大力发展军工,实行高压政治,腐败横行,民心失去的太多。
中国现在,已经有趋向于苏联的高压政治趋势。两者都是严重的修正主义,都是高压政治,民心都不稳定。
说了半天没说到根源上。
苏联在戈尔巴乔夫时代经济已经严重下滑,民众生活水平显著不如从前,所以人民心中变意已然萌动,所以东欧巨变的影响立刻在群众心中形成巨大的共鸣,苏联解体已经具备内部的群众基础和外部的国际形式。
中国则恰恰相反,刚刚从腊肉时代的高压政治环境以及极端的计划经济中走出来,经济改革之后民众的生活水平相比毛时代有非常显著的提升,人心求稳,惧怕革命。所以64并没有在更广大的群众中形成共鸣,缺乏群众基础。
如果64是发生在当下,那么情况可能就不一样了。
苏联在戈尔巴乔夫时代经济已经严重下滑,民众生活水平显著不如从前,所以人民心中变意已然萌动,所以东欧巨变的影响立刻在群众心中形成巨大的共鸣,苏联解体已经具备内部的群众基础和外部的国际形式。
中国则恰恰相反,刚刚从腊肉时代的高压政治环境以及极端的计划经济中走出来,经济改革之后民众的生活水平相比毛时代有非常显著的提升,人心求稳,惧怕革命。所以64并没有在更广大的群众中形成共鸣,缺乏群众基础。
如果64是发生在当下,那么情况可能就不一样了。
要植入反賊觀點也不是做不到 見縫插針就是了
舉個栗子 如果中共沒控制住鼠疫 那就可以做個專輯痛斥gcd隱瞞真相 草菅人命
像北京小產權房強拆 也可以專題報導
細數共產黨為了錢 什麼臉皮都不要了
如果退休金出了問題 那就大力宣傳 黨國經濟失速 快要不行了
中國人重視利益 那就從利益出發 告訴他們在這體制下 個人財產權益 無法得到保障
相信共產黨的 無非是覺得在共產黨統治下 能夠過得更好 今天如果這個信任不再
那就是一個王朝崩塌的開始
舉個栗子 如果中共沒控制住鼠疫 那就可以做個專輯痛斥gcd隱瞞真相 草菅人命
像北京小產權房強拆 也可以專題報導
細數共產黨為了錢 什麼臉皮都不要了
如果退休金出了問題 那就大力宣傳 黨國經濟失速 快要不行了
中國人重視利益 那就從利益出發 告訴他們在這體制下 個人財產權益 無法得到保障
相信共產黨的 無非是覺得在共產黨統治下 能夠過得更好 今天如果這個信任不再
那就是一個王朝崩塌的開始
“现在中国的底层已经活得非常差,为什么我们不能深入到下层人民中,去点燃这把火。”
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@observerIE:我觉得您写的很好。我就是感慨,民运,民主派 ,往往不是在欧美,就是在港台。鲜有深入下层人民的。 ——但是我也没有指责他们的意思。因为深入下层,不仅要吃苦,而且很危险。 现状就是,中国基层仍然是TG把握的牢牢的。
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@observerIE:我觉得您写的很好。我就是感慨,民运,民主派 ,往往不是在欧美,就是在港台。鲜有深入下层人民的。 ——但是我也没有指责他们的意思。因为深入下层,不仅要吃苦,而且很危险。 现状就是,中国基层仍然是TG把握的牢牢的。
苏联之前的俄罗斯是拥有宗教的半封建制,而中共之前的中国是崇尚唯物主义的中央集权制
有時候歷史總是出乎意料吧
說不定哪天共產黨中出了個戈巴契夫
說不定哪天共產黨中出了個戈巴契夫
朝鲜已经把人洗脑成了畜生了 苏联至少还保持着人形状