为什么说华为有军队背景,但有哪些过硬的逻辑可以说明?
虽然任正非是军队复原人员,但从其股权上看并没有政府或者军队背景,但听许多人说华为拥有军队背景,包括我也十分相信华为与政府及军队有千丝万缕的联系,但这里有没有什么过硬的证据可以说明?
“美国国防部二○○八年对国会的调查报告指出,华为公司的两位灵魂人物--现任总裁任正非、董事长孙亚芳的出身背景十分特殊。任正非在中国人民解放军工程部门任职十四年后退伍,创办华为公司之后,凭借其岳父四川省副省长孟东波的势力,在中国西南军区取得程控交换机庞大市场,奠定华为公司成为“电信帝国”的基础。报告说,华为现任董事长孙亚芳,大学毕业后在中共国家安全部(MSS)从事通信工作多年,与华为一直有深度的联系,在国安部安排下,一九九二年加入华为,实际负责与各国政府和军方之间的业务。”
为此本人特地去访问了此报告:
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:CzT97HgW3qQJ:https://intelligence.house.gov/sites/intelligence.house.gov/files/documents/huawei-zte%2520investigative%2520report%2520(final).pdf+&cd=1&hl=en&ct=clnk&gl=us#20
报告确实坐实任的军方背景。
为此本人特地去访问了此报告:
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:CzT97HgW3qQJ:https://intelligence.house.gov/sites/intelligence.house.gov/files/documents/huawei-zte%2520investigative%2520report%2520(final).pdf+&cd=1&hl=en&ct=clnk&gl=us#20
报告确实坐实任的军方背景。
你好,關於提問者的問題,我有發現一些資料可供參考。
西方國家排斥華為,其軍方背景的推理:
1.華為有軍方及政府背景。當然這點因為大多數人能掌握的資料不充分,所以沒有足夠的證明,除了任先生的中國軍方背景之外。
但目前可以當作是真的,參考到任先生的女兒,孟女士被捕後中國政府的一系列反應,實際上也應該是真的。
2.華為的低價傾銷策略。基本上這點才是關鍵,就我找到的部分資料,華為提供的網路設備,價格低廉到根本不可能有賺頭,同代產品比別家低了三分之一,部分消息甚至有更低的。
坦白說吧,這種方式是要從哪裡賺到錢?商業上唯一可行的解釋,就是耍那套先由政府巨額補助,大量傾銷產品破壞市場後再壟斷的老把戲;政治上的解釋就是竊取機密、蒐集他國情報等等;後者極大可能是真的,也唯有後者,才能讓中國政府做出近乎歇斯底里的反應,而非前者的商業利益。
回答到此為止,希望有幫助提問者釐清疑惑。
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@pincongboy
我曉得你的意思,你的判斷是一個廠商想要打入一個新市場,那對價格做出下修很合理,只要能夠有一定的市場份額,培養足夠的客戶和品牌信賴度,遲早能賺回來。<----是這個意思吧?
如果是一般的消費者市場,那這個判斷沒有錯。考慮到華為的資本額,同等級的旗艦機,別人賣一萬二,那為打入市場,賣一萬或八千也很合理,對吧?
問題在於兩點:
1.華為降的不是一般的電子產品,而是攸關未來5G網路核心的整體布局產品,諸如基地台和其中各種收發訊號設備等等,這些東西價格可高的很,降低三成(含以上)的價格,要想回收不知道得等到猴年馬月,付出這麼大的代價,不是為壟斷或竊密,難道還能有其他的?
2.關於你說的「是其他廠商的價格太高,而華為只是很好的利用了中國的廉價人工」這點,我認為本就是無稽之談。
先談價格太高這部分。自由市場中,一間企業生產的產品品質及其價格,會自然反應到其需求量,而價格之高低更是關鍵。這樣說如果有點太複雜,那你可以理解為價格高,買的人自然就少了;也就是說,市場會自己對不合理之處做出調整,不合理之處自然會被懲罰,除非此一市場處在不健全的狀態(壟斷、技術壁壘...等等)。但就我所知,目前網路市場存在幾家巨頭企業在做競爭,雖稱不上非常健全,但考慮到各國的反托拉斯法,也絕非壟斷。既然存在著競爭和反托拉斯法,那又何來價格太高這種說法?難道不是華為價格低到不合理?
接著談中國的廉價人工。這點並非什麼值得驕傲的事,當然經濟上較不發達的國家總會如此,這點無可奈何但也是發展的必要過程。不過問題是,中國的廉價人工持續多久了?二十年有沒有?比起其他國家不會太久了嗎?這是優勢嗎?是?那好吧,最低薪資佔人均GDP的多少百分比呢?30%有沒有?坦白說,這一切看起來,就是中國政府在協助企業剝削勞工而已。
即便這些都不提,單論經濟好了,因廉價勞工和中國政府的鉅額補助,帶來的低成本產品傾銷到世界各國,這有利於競爭?難道不是在破壞市場?刻意破壞市場,又要求被平等的對待?玩遊戲有人能開外掛,還要官方不準管他?
我的回答到此為止,希望有解答你的疑惑。
西方國家排斥華為,其軍方背景的推理:
1.華為有軍方及政府背景。當然這點因為大多數人能掌握的資料不充分,所以沒有足夠的證明,除了任先生的中國軍方背景之外。
但目前可以當作是真的,參考到任先生的女兒,孟女士被捕後中國政府的一系列反應,實際上也應該是真的。
2.華為的低價傾銷策略。基本上這點才是關鍵,就我找到的部分資料,華為提供的網路設備,價格低廉到根本不可能有賺頭,同代產品比別家低了三分之一,部分消息甚至有更低的。
坦白說吧,這種方式是要從哪裡賺到錢?商業上唯一可行的解釋,就是耍那套先由政府巨額補助,大量傾銷產品破壞市場後再壟斷的老把戲;政治上的解釋就是竊取機密、蒐集他國情報等等;後者極大可能是真的,也唯有後者,才能讓中國政府做出近乎歇斯底里的反應,而非前者的商業利益。
回答到此為止,希望有幫助提問者釐清疑惑。
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@pincongboy
我曉得你的意思,你的判斷是一個廠商想要打入一個新市場,那對價格做出下修很合理,只要能夠有一定的市場份額,培養足夠的客戶和品牌信賴度,遲早能賺回來。<----是這個意思吧?
如果是一般的消費者市場,那這個判斷沒有錯。考慮到華為的資本額,同等級的旗艦機,別人賣一萬二,那為打入市場,賣一萬或八千也很合理,對吧?
問題在於兩點:
1.華為降的不是一般的電子產品,而是攸關未來5G網路核心的整體布局產品,諸如基地台和其中各種收發訊號設備等等,這些東西價格可高的很,降低三成(含以上)的價格,要想回收不知道得等到猴年馬月,付出這麼大的代價,不是為壟斷或竊密,難道還能有其他的?
2.關於你說的「是其他廠商的價格太高,而華為只是很好的利用了中國的廉價人工」這點,我認為本就是無稽之談。
先談價格太高這部分。自由市場中,一間企業生產的產品品質及其價格,會自然反應到其需求量,而價格之高低更是關鍵。這樣說如果有點太複雜,那你可以理解為價格高,買的人自然就少了;也就是說,市場會自己對不合理之處做出調整,不合理之處自然會被懲罰,除非此一市場處在不健全的狀態(壟斷、技術壁壘...等等)。但就我所知,目前網路市場存在幾家巨頭企業在做競爭,雖稱不上非常健全,但考慮到各國的反托拉斯法,也絕非壟斷。既然存在著競爭和反托拉斯法,那又何來價格太高這種說法?難道不是華為價格低到不合理?
接著談中國的廉價人工。這點並非什麼值得驕傲的事,當然經濟上較不發達的國家總會如此,這點無可奈何但也是發展的必要過程。不過問題是,中國的廉價人工持續多久了?二十年有沒有?比起其他國家不會太久了嗎?這是優勢嗎?是?那好吧,最低薪資佔人均GDP的多少百分比呢?30%有沒有?坦白說,這一切看起來,就是中國政府在協助企業剝削勞工而已。
即便這些都不提,單論經濟好了,因廉價勞工和中國政府的鉅額補助,帶來的低成本產品傾銷到世界各國,這有利於競爭?難道不是在破壞市場?刻意破壞市場,又要求被平等的對待?玩遊戲有人能開外掛,還要官方不準管他?
我的回答到此為止,希望有解答你的疑惑。
@民主信仰者
第一点我赞同 但是第二点未免有点太不懂经济了吧 华为低价难道不是因为之前那些厂商价格太高了么 何况华为生产基地在中国大陆 低价不是很正常的事么 将来他要是为了成本转移到越南 难道就又要变成跟越南军方勾结了?
因为所在用户组不能回复 所以就在这里回复了
=============================================
@扬子江: 你也要考虑之前的网络供应商 思科这些的高利润率问题 一个新进来的企业想赢 降低利润率预期也是正常手段啊 而且华为中兴不是经常派遣中国工人去么 一个是价格比西方派遣工便宜 另外是各种维护费用以及效率也相对高点 我觉得低价是很可能的 难道在你眼里 思科的价格没有太贵的印象么?我反正是觉得他们的利润率实在有点高得过分了 我是做软件的 硬件也玩一点
第一点我赞同 但是第二点未免有点太不懂经济了吧 华为低价难道不是因为之前那些厂商价格太高了么 何况华为生产基地在中国大陆 低价不是很正常的事么 将来他要是为了成本转移到越南 难道就又要变成跟越南军方勾结了?
因为所在用户组不能回复 所以就在这里回复了
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@扬子江: 你也要考虑之前的网络供应商 思科这些的高利润率问题 一个新进来的企业想赢 降低利润率预期也是正常手段啊 而且华为中兴不是经常派遣中国工人去么 一个是价格比西方派遣工便宜 另外是各种维护费用以及效率也相对高点 我觉得低价是很可能的 难道在你眼里 思科的价格没有太贵的印象么?我反正是觉得他们的利润率实在有点高得过分了 我是做软件的 硬件也玩一点
不是强行答,而是我认为没人关心华为的军队背景。
不太了解这一块,但现在最热点的不是2025共谍窝案吗?
目前【没有任何】过硬的新闻媒体在讨论华为的军队背景,除了多维。
我认为,现在华为有没有军队背景已经【不重要】了,共谍窝案一旦坐实,华为就gg了。
既然从官方的角度来看,两人同时入选没有任何问题,那么问题恐怕还在任正非自己身上。长期以来,欧美各国时常以任正非的军人经历恶意揣测华为有中国军方背景,进而以维护国家安全为由,限制华为参与某些项目的建设,美国政府更是以此将华为排除在美国市场之外。2018年中美贸易战以来,这种情况更是屡屡发生,美国还公布了最严格的高科技出口管制清单剑指中国。 ...转自多维新闻网http://www.dwnews.com...1547443125751...
不太了解这一块,但现在最热点的不是2025共谍窝案吗?
目前【没有任何】过硬的新闻媒体在讨论华为的军队背景,除了多维。
我认为,现在华为有没有军队背景已经【不重要】了,共谍窝案一旦坐实,华为就gg了。
既然从官方的角度来看,两人同时入选没有任何问题,那么问题恐怕还在任正非自己身上。长期以来,欧美各国时常以任正非的军人经历恶意揣测华为有中国军方背景,进而以维护国家安全为由,限制华为参与某些项目的建设,美国政府更是以此将华为排除在美国市场之外。2018年中美贸易战以来,这种情况更是屡屡发生,美国还公布了最严格的高科技出口管制清单剑指中国。 ...转自多维新闻网http://www.dwnews.com...1547443125751...
这是在问普通人手里有没有黑社会犯罪的罪证。这个难度是不是过分了啊?
华为是否有军队背景重要吗?不管什么背景,到最后还不是共产党的。哪怕你今天不是,明天党需要,还不双手奉上。