如何评价孙杨被禁赛8年?
【国际体育仲裁法庭:孙杨被禁赛八年】2月28日下午5点,国际体育仲裁法庭(CAS)宣布了此前世界反兴奋剂机构(WADA)诉中国游泳运动员孙杨和国际泳联(FINA)一案仲裁结果,从今天开始孙杨被禁赛8年。根据规定,如果对此次裁决结果不满,可于30天内就非常有限范围内的原因向瑞士联邦最高法院提出上诉。
版权归作者所有,任何形式转载请联系作者。
作者:Lawrence Lee(来自豆瓣)
来源:https://www.douban.com/doubanapp/dispatch?uri=/note/752376694/
按語:孫楊和國際泳聯今天敗訴,孫楊被判禁賽八年,職業生涯正式結束。即使選擇上訴,在對他有利的證據如此匱乏的情況下,可以確定已沒有迴轉的餘地。這是完全可以預期的結果,我在庭審剛結束時,就寫過詳細疏理的文章,但被大量孫楊支持者舉報,不但文章被隱藏,連帶著我也被禁言15天。現在舊文重發。
中国国内的媒体与公众号都是口径统一表达出“孙杨有理有据地为自己辩护,胜率非常大”这类观点。听证会超过十小时,大部分媒体与公众号作者可能没有听完全程,或抱着立场先行的心态。直言不讳地说,虽然运动法并非我的从业领域,但从这场听证会呈现的状况看,孙杨被裁定违规的可能性接近90%,下面说一下如此推断的原因:
1. 检测人员提供的资质文件到底有没有问题,是一个争论的焦点。相关文件「血液样本收集指导」(Blood Sample Collection Guidelines)虽有更高标准的要求,但用的字眼是should而非shall,「国际检测标准」(International Standard of Testing)的撰写者之一,国际反兴奋剂协会副总裁Stewart Kemp在作证时说,即从字面上看,更高标准只是一个理想化的建议要求,而非强制要求。这份「指导」文件也只是级别三文件,只负责提供技术指导,并不是具有强制作用的法律条款(见听证会第二阶段52分处)。在国际反兴奋剂协会的官方网站上亦写明此「指导」并不是强制性的(not mandatory)。
实际操作中,世界反兴奋剂协会的官员作证时承认协会委托的机构每年会对全世界的运动员执行数以万计的检测,检测人员都是持有类似的资质文件,从未有运动员对资质文件进行质疑。根据档案纪录,此机构也曾经对孙杨进行六十余次检测,孙杨在破坏样本事件发生前亦从未提出过对检测人员资质的质疑。
孙杨与国际泳联(被起诉方)的律师,提出的质疑是:世界反兴奋剂协会没有能够提出有力证据来证明以前对其他运动员的检测时检测官都是持有与孙杨事件发生时类似的证明文件。然而即使收集所有参与检测的人员的证言,还要配合现场录像才能构成有效证据。世界反兴奋剂协会官员自证证言的实际可操作性极低。因为这次听证会是实时现场直播并对所有公众开放,只要有一个被检测过的运动员收看后提出相左的观点,世界反兴奋剂协会官员的证言即有被证伪的风险。在法学理论中,若证言很容易被证伪,提出证言方的自证责任可被解除。
2.检测的时间与地点是孙杨事先定好的,从常理判断,准时赴约的检测团队被怀疑资质的可能性极低。且孙杨本来认识主检测官,检测团队的三人又均为中国人,不存在因语言不通产生交流障碍的情况。
3.中国的媒体报导尿检官其实主业是建筑工人(未经证实),孙杨作证尿检官拍摄了自己的照片,尿检官则表示拍摄的是房间内部的照片。无论拍的是什么,尿检官的行为都是对隐私权的侵犯,是极度不恰当的。但对孙杨来说,合适的作法,应当是向反兴奋剂协会投诉。尿检官的职责没有太多技术含量,仅仅是监视受检人排尿,排除受检人用提前准备好的尿液替换的可能。换句话说,只要视力正常,没有智力缺陷且和受检人同性别者皆可完美执行尿检官的职责。他本身的职业无论是建筑工人还是厨师,并没有关系。和主检测官沾亲带故,是其同学或邻居,也符合规范。主检官和尿检官有私交及了解,相信尿检官不会与被检测的运动员串通,是检测能顺利进行的条件之一。
运动员拒绝尿检,需要有合理的、令人信服的理由。尿检官的拍照行为,并不能和尿检官可能对尿液样本做手脚这类怀疑建立有效联系。事实上,孙杨作证表示尿检官亲口向他承认自己是他的fans,才拍摄了照片。从常理看,fans一般是不会故意构陷偶像的。
在主检官表示让步并提议在尿检官监督孙杨排尿时,由孙杨母亲监督尿检官,以此杜绝尿检官对样本动手脚的可能性。孙杨在庭审时表示,自己这么大了,让母亲看着排尿是对自己的侮辱。事实上,孙杨母亲不必站在孙杨正后方,只要将洗手间的门打开,尿检官站在门外观察,而孙杨母亲站在孙杨与尿检官站位连线成直角的方位观察尿检官即可。如此孙杨母亲并不会目睹儿子排尿的过程。
4.血检官只要具备护士的资格,能完成抽血即可。运动员与血检官共同注视血样被存放在特制试管中,一旦合上后,不借助检测团队也没有的工具无法打开。如此血液样本被动手脚的可能性极低,且主检官主动提出血液样本可在一家中国的运动员信任的医疗机构检验。
在没有任何证据或迹象表明血液样本可能被动手脚的前提下,无论血检官具不具备血检的资格,她抽取的样本都是有效的。不能只因为中国本土的高标准下血检官可能不具备当血检官的资格,就判定她已经抽取的样本不是血液而是医疗废料。
判定血检官无资质而样本不能被带走的是巴震医生。巴医生在听证会作证时承认,受专业所限,自己也不能百分百确定血检官是否具备资质,但回避回答是否考虑过一旦自己判断出错会给运动员造成什么后果。巴医生进一步表示自己是出于对上级指示的信任而作出决定,虽然这个上级甚至当时没有到现场,仅凭电话了解情况。
5.孙杨表示在巴医生说血样检测团队不能带走后,是主检官主动同意留下血液样本,所以他最后用锤子摧毁打不开的血液样本也等同于是获得主检官同意,算不得是妨碍检测的行为。从现场录像中主检官出房间打电话时血液样本才被孙杨及其保安带离,以及主检官发现样本被摧毁时张皇失措,奔跑着赶到的行为来看,她主动同意留下样本的可能不高。主检官尝试填写的一张事件经过的表格也被孙杨一把夺过并撕毁了。
无论主检官是主动还是被动同意留下血液样本,孙杨已坦承他阻止了检测团队在巴医生到来前带着样本离开。阻止的行为本身,即构成妨碍检测。之后用锤子砸毁样本,其实是第二次妨碍检测。妨碍检测发生一次就可以定谳了。
6.孙杨声称主检官并没有告知他妨碍检测的后果。但妨碍的后果就清晰地印在检测前孙杨需要签署的表格的签名栏正上方。孙杨历年来已签署同一种表格上百次,从法律上即可认定孙杨知悉有关妨碍后果的条款。
7.孙杨作证时同声传译有很大问题,但在孙杨听清楚问题时,也频频出现回避问题而自顾自长篇大论的情况。证人的职责只是陈述事实,孙杨几乎每一个回答都想着为自己的行为做解释并补充很多发问者没有问的内容。这是抢了自己辩护律师的工作。
在这些似是而非的回答中,也有值得玩味的内容。比如孙杨承认巴震医生也有自己的家庭,并不会每次自己接受检测时都陪同。但对巴医生陪伴自己的实际频率则回避回答。
翻译的问题并不会对孙杨产生不利的影响。听证会主席宣布会找专人重新精确翻译孙杨的证词并提供给听证会参与人员。做判决时参考的是重新翻译的证词。
8.如果本来孙杨的败诉率是七成,在他自己做完总结陈词后,败诉率升高至九成。被起诉人自己的最后陈词,目的是表达真诚的态度,给审判者留下好印象。孙杨明显是自己亲自写了稿子,且未和法律顾问商量。若我是孙杨的律师,会建议他说类似这样的话:「我必须对我鲁莽与失当的行为表示歉意。虽然我仍然相信检测团队没有提供合适的资质证明,而我的行为也没有构成检查的阻碍。但并不能掩盖我当时的冲动草率。这份冲动草率也让我付出了代价,让我不得不接受体育界最高法庭的审判。这几个月来,我一直承受着内心的煎熬,因令关心支持我的朋友们失望而感到懊悔。事发后,全世界游泳界的同事们对我多有苛责,虽然存在误解,但我会认真对待他们的批评,进一步反思自己。游泳是我的毕生挚爱,我希望还能继续出现在竞技场上,也衷心期待审判员们可以做出公正的判决」。
然而孙杨的发言,与此截然不同,充满居高临下的自傲态度,他提出的两个观点让人着实跌破眼镜:a.他握有当时现场的录像,一播出就能真相大白。只是放了反兴奋剂协会一定不敢看,听证会现在不让放非常可惜,大概是有别有用心的人阻止,但他相信这些录像一定有让大家看到的那一天。b.他第一次参加庭审被国际泳联判无罪,完整的判决书竟然出现在澳洲一家媒体网站上。之后被全世界转载,让他很被动,这种媒体报导判决书的行为极度不正常,一定是有一只幕后黑手(原话如此)在操控,想要害他。
这两点令人啼笑皆非的质疑,其实很容易解释。a.检测团队都是中国人,而孙杨在中国颇具名气。出于对个人安全的忧虑,三人都选择不公开作证,不公布真实的面容,而是在听证会的前一天在对外界封闭的情况下对审判员作证。除了血检官,主检官与尿检官都选择不公开真实姓名。不公开放映现场录像,是出于对三人的保护。这些录像都已提交给听证会,审判员们会观看完后再做出判决。公开放映与否对判断不产生影响。b.除了涉及青少年犯罪等特殊情况,西方法庭的完整庭审记录本来就是对公众公开的。任何媒体转载刊登都没有问题。在国际泳联的裁决书中,有明确提到依照FINA DC 14.3.3,若是运动员及被起诉有关人员获得无罪判决,则判决书在运动员及有关人员未同意前不应当释出。在Johan Lindholm的书「The Court of Arbitration for Sport and Its Jurisprudence」中,对国际泳联裁决的透明度特别提出了批评。60%的判决书都没有向公众释出,释出的也在CAS的资料库中也不具备关键词等检索功能。此次判决的流出及听证会的公开举办,相信会推动国际泳联裁决透明度的改观。奇怪的是,明明是胜诉判决,孙杨却还是不想让外界看到,认为是黑手的操作,对自己产生了不利影响。那完整的判决书与胜诉的消息的差别到底为何呢?是对事件发生过程与细节的详细记录。这或许是他不愿流露给大众知道的。
9.在中国国内媒体与公众号的攻势下,大部分关注事件的民众或许皆认为孙杨这次胜诉是十拿九稳。败诉后,则第一反应大约是帝国主义亡吾之心昭然若揭。遭禁赛的孙杨或许会被塑造成一个悲情的国民英雄。对他来说,未必不是双赢的局面。
作者:Lawrence Lee(来自豆瓣)
来源:https://www.douban.com/doubanapp/dispatch?uri=/note/752376694/
按語:孫楊和國際泳聯今天敗訴,孫楊被判禁賽八年,職業生涯正式結束。即使選擇上訴,在對他有利的證據如此匱乏的情況下,可以確定已沒有迴轉的餘地。這是完全可以預期的結果,我在庭審剛結束時,就寫過詳細疏理的文章,但被大量孫楊支持者舉報,不但文章被隱藏,連帶著我也被禁言15天。現在舊文重發。
中国国内的媒体与公众号都是口径统一表达出“孙杨有理有据地为自己辩护,胜率非常大”这类观点。听证会超过十小时,大部分媒体与公众号作者可能没有听完全程,或抱着立场先行的心态。直言不讳地说,虽然运动法并非我的从业领域,但从这场听证会呈现的状况看,孙杨被裁定违规的可能性接近90%,下面说一下如此推断的原因:
1. 检测人员提供的资质文件到底有没有问题,是一个争论的焦点。相关文件「血液样本收集指导」(Blood Sample Collection Guidelines)虽有更高标准的要求,但用的字眼是should而非shall,「国际检测标准」(International Standard of Testing)的撰写者之一,国际反兴奋剂协会副总裁Stewart Kemp在作证时说,即从字面上看,更高标准只是一个理想化的建议要求,而非强制要求。这份「指导」文件也只是级别三文件,只负责提供技术指导,并不是具有强制作用的法律条款(见听证会第二阶段52分处)。在国际反兴奋剂协会的官方网站上亦写明此「指导」并不是强制性的(not mandatory)。
实际操作中,世界反兴奋剂协会的官员作证时承认协会委托的机构每年会对全世界的运动员执行数以万计的检测,检测人员都是持有类似的资质文件,从未有运动员对资质文件进行质疑。根据档案纪录,此机构也曾经对孙杨进行六十余次检测,孙杨在破坏样本事件发生前亦从未提出过对检测人员资质的质疑。
孙杨与国际泳联(被起诉方)的律师,提出的质疑是:世界反兴奋剂协会没有能够提出有力证据来证明以前对其他运动员的检测时检测官都是持有与孙杨事件发生时类似的证明文件。然而即使收集所有参与检测的人员的证言,还要配合现场录像才能构成有效证据。世界反兴奋剂协会官员自证证言的实际可操作性极低。因为这次听证会是实时现场直播并对所有公众开放,只要有一个被检测过的运动员收看后提出相左的观点,世界反兴奋剂协会官员的证言即有被证伪的风险。在法学理论中,若证言很容易被证伪,提出证言方的自证责任可被解除。
2.检测的时间与地点是孙杨事先定好的,从常理判断,准时赴约的检测团队被怀疑资质的可能性极低。且孙杨本来认识主检测官,检测团队的三人又均为中国人,不存在因语言不通产生交流障碍的情况。
3.中国的媒体报导尿检官其实主业是建筑工人(未经证实),孙杨作证尿检官拍摄了自己的照片,尿检官则表示拍摄的是房间内部的照片。无论拍的是什么,尿检官的行为都是对隐私权的侵犯,是极度不恰当的。但对孙杨来说,合适的作法,应当是向反兴奋剂协会投诉。尿检官的职责没有太多技术含量,仅仅是监视受检人排尿,排除受检人用提前准备好的尿液替换的可能。换句话说,只要视力正常,没有智力缺陷且和受检人同性别者皆可完美执行尿检官的职责。他本身的职业无论是建筑工人还是厨师,并没有关系。和主检测官沾亲带故,是其同学或邻居,也符合规范。主检官和尿检官有私交及了解,相信尿检官不会与被检测的运动员串通,是检测能顺利进行的条件之一。
运动员拒绝尿检,需要有合理的、令人信服的理由。尿检官的拍照行为,并不能和尿检官可能对尿液样本做手脚这类怀疑建立有效联系。事实上,孙杨作证表示尿检官亲口向他承认自己是他的fans,才拍摄了照片。从常理看,fans一般是不会故意构陷偶像的。
在主检官表示让步并提议在尿检官监督孙杨排尿时,由孙杨母亲监督尿检官,以此杜绝尿检官对样本动手脚的可能性。孙杨在庭审时表示,自己这么大了,让母亲看着排尿是对自己的侮辱。事实上,孙杨母亲不必站在孙杨正后方,只要将洗手间的门打开,尿检官站在门外观察,而孙杨母亲站在孙杨与尿检官站位连线成直角的方位观察尿检官即可。如此孙杨母亲并不会目睹儿子排尿的过程。
4.血检官只要具备护士的资格,能完成抽血即可。运动员与血检官共同注视血样被存放在特制试管中,一旦合上后,不借助检测团队也没有的工具无法打开。如此血液样本被动手脚的可能性极低,且主检官主动提出血液样本可在一家中国的运动员信任的医疗机构检验。
在没有任何证据或迹象表明血液样本可能被动手脚的前提下,无论血检官具不具备血检的资格,她抽取的样本都是有效的。不能只因为中国本土的高标准下血检官可能不具备当血检官的资格,就判定她已经抽取的样本不是血液而是医疗废料。
判定血检官无资质而样本不能被带走的是巴震医生。巴医生在听证会作证时承认,受专业所限,自己也不能百分百确定血检官是否具备资质,但回避回答是否考虑过一旦自己判断出错会给运动员造成什么后果。巴医生进一步表示自己是出于对上级指示的信任而作出决定,虽然这个上级甚至当时没有到现场,仅凭电话了解情况。
5.孙杨表示在巴医生说血样检测团队不能带走后,是主检官主动同意留下血液样本,所以他最后用锤子摧毁打不开的血液样本也等同于是获得主检官同意,算不得是妨碍检测的行为。从现场录像中主检官出房间打电话时血液样本才被孙杨及其保安带离,以及主检官发现样本被摧毁时张皇失措,奔跑着赶到的行为来看,她主动同意留下样本的可能不高。主检官尝试填写的一张事件经过的表格也被孙杨一把夺过并撕毁了。
无论主检官是主动还是被动同意留下血液样本,孙杨已坦承他阻止了检测团队在巴医生到来前带着样本离开。阻止的行为本身,即构成妨碍检测。之后用锤子砸毁样本,其实是第二次妨碍检测。妨碍检测发生一次就可以定谳了。
6.孙杨声称主检官并没有告知他妨碍检测的后果。但妨碍的后果就清晰地印在检测前孙杨需要签署的表格的签名栏正上方。孙杨历年来已签署同一种表格上百次,从法律上即可认定孙杨知悉有关妨碍后果的条款。
7.孙杨作证时同声传译有很大问题,但在孙杨听清楚问题时,也频频出现回避问题而自顾自长篇大论的情况。证人的职责只是陈述事实,孙杨几乎每一个回答都想着为自己的行为做解释并补充很多发问者没有问的内容。这是抢了自己辩护律师的工作。
在这些似是而非的回答中,也有值得玩味的内容。比如孙杨承认巴震医生也有自己的家庭,并不会每次自己接受检测时都陪同。但对巴医生陪伴自己的实际频率则回避回答。
翻译的问题并不会对孙杨产生不利的影响。听证会主席宣布会找专人重新精确翻译孙杨的证词并提供给听证会参与人员。做判决时参考的是重新翻译的证词。
8.如果本来孙杨的败诉率是七成,在他自己做完总结陈词后,败诉率升高至九成。被起诉人自己的最后陈词,目的是表达真诚的态度,给审判者留下好印象。孙杨明显是自己亲自写了稿子,且未和法律顾问商量。若我是孙杨的律师,会建议他说类似这样的话:「我必须对我鲁莽与失当的行为表示歉意。虽然我仍然相信检测团队没有提供合适的资质证明,而我的行为也没有构成检查的阻碍。但并不能掩盖我当时的冲动草率。这份冲动草率也让我付出了代价,让我不得不接受体育界最高法庭的审判。这几个月来,我一直承受着内心的煎熬,因令关心支持我的朋友们失望而感到懊悔。事发后,全世界游泳界的同事们对我多有苛责,虽然存在误解,但我会认真对待他们的批评,进一步反思自己。游泳是我的毕生挚爱,我希望还能继续出现在竞技场上,也衷心期待审判员们可以做出公正的判决」。
然而孙杨的发言,与此截然不同,充满居高临下的自傲态度,他提出的两个观点让人着实跌破眼镜:a.他握有当时现场的录像,一播出就能真相大白。只是放了反兴奋剂协会一定不敢看,听证会现在不让放非常可惜,大概是有别有用心的人阻止,但他相信这些录像一定有让大家看到的那一天。b.他第一次参加庭审被国际泳联判无罪,完整的判决书竟然出现在澳洲一家媒体网站上。之后被全世界转载,让他很被动,这种媒体报导判决书的行为极度不正常,一定是有一只幕后黑手(原话如此)在操控,想要害他。
这两点令人啼笑皆非的质疑,其实很容易解释。a.检测团队都是中国人,而孙杨在中国颇具名气。出于对个人安全的忧虑,三人都选择不公开作证,不公布真实的面容,而是在听证会的前一天在对外界封闭的情况下对审判员作证。除了血检官,主检官与尿检官都选择不公开真实姓名。不公开放映现场录像,是出于对三人的保护。这些录像都已提交给听证会,审判员们会观看完后再做出判决。公开放映与否对判断不产生影响。b.除了涉及青少年犯罪等特殊情况,西方法庭的完整庭审记录本来就是对公众公开的。任何媒体转载刊登都没有问题。在国际泳联的裁决书中,有明确提到依照FINA DC 14.3.3,若是运动员及被起诉有关人员获得无罪判决,则判决书在运动员及有关人员未同意前不应当释出。在Johan Lindholm的书「The Court of Arbitration for Sport and Its Jurisprudence」中,对国际泳联裁决的透明度特别提出了批评。60%的判决书都没有向公众释出,释出的也在CAS的资料库中也不具备关键词等检索功能。此次判决的流出及听证会的公开举办,相信会推动国际泳联裁决透明度的改观。奇怪的是,明明是胜诉判决,孙杨却还是不想让外界看到,认为是黑手的操作,对自己产生了不利影响。那完整的判决书与胜诉的消息的差别到底为何呢?是对事件发生过程与细节的详细记录。这或许是他不愿流露给大众知道的。
9.在中国国内媒体与公众号的攻势下,大部分关注事件的民众或许皆认为孙杨这次胜诉是十拿九稳。败诉后,则第一反应大约是帝国主义亡吾之心昭然若揭。遭禁赛的孙杨或许会被塑造成一个悲情的国民英雄。对他来说,未必不是双赢的局面。
我不知道有没有人和我一样是因为孙杨而觉醒的。
可以说我现在还是很感谢孙杨先生的种种作为,激发了我的思考,是我成为反贼的导火索。
一直到去年夏天我都还是个小粉红,无法理解香港人当时如火如荼的反送中游行。
去年夏天时侯刚好是游泳世锦赛,孙杨因为之前暴力抗检的事情,引起了很多争议,很多别的国家的运动员对此提出质疑,觉得在孙杨抗检的行为在彻底查清之前,他不应该出现在赛场上。这件事闹的当时在微博上闹的沸沸扬扬的,因为小粉红把外国选手对孙杨参赛合法性的质疑解读为“外国人就是看不起我们中国人能够取得这么大的成就!他们就是要毁掉我们的选手,孙杨是我们的英雄”。以至于到后来,任何发表过对孙杨质疑的选手的ins都受到了各路爱国小将的攻击,各种羞辱,p图,评论(当然啦,他们蹩脚英语只会让人发笑)
因为我还算比较关注竞技体育,当时这样的言论让我觉得非常不舒服。
这时候好玩的事情来了,虽然竞技体育确实可以说是“为国争光”,但孙杨开始了不加任何掩饰的往自己脸上贴金的行为,发表各种“为了祖国我要xx,你骂我没事,别骂我最最亲爱的祖国”的魔幻发言。拜托,人家骂得就是你啊,就是你孙杨,人家没有骂中国啊,你干嘛要一副我为国家牺牲,我是民族英雄的姿态。甚至有一次比赛后指着别人的鼻子骂,羞辱,毫无素质,毫无修养。倒是那个被他骂的外国选手,呵呵一笑,涵养高下立判。
天啊,我真的被这个民族英雄惊呆了。当时我一颗炽热的小粉红的心终于动摇了,我在想我为什么要被这种人代表啊,你凭啥代表中中国,你代表你自己的臭脚就好了。爱国,果然是流氓最喜欢的护甲。
那时候有一个外国选手似乎在接受采访的时侯说,我并没有针对中国,我尊重每一个选手,我只是觉得孙杨那样,不符合规定。对啊,为什么在中国,没有一个新闻认真报道过他暴力抗检的始末,关注点从来没有落到竞技体育中的规则,法律,而是一味渲染孙杨的英雄事迹,把别人对他的质疑故意放大成对全中国人的羞辱(中国人似乎特别吃这一套)。
我也是因此开始了思考,从新闻自由,从舆论,到到底什么是爱国,为什么要爱国,说实话,就是孙杨先生启发了我,所以我真的很感激,我只能说,您有今天,都是你应得的,恭喜。
可以说我现在还是很感谢孙杨先生的种种作为,激发了我的思考,是我成为反贼的导火索。
一直到去年夏天我都还是个小粉红,无法理解香港人当时如火如荼的反送中游行。
去年夏天时侯刚好是游泳世锦赛,孙杨因为之前暴力抗检的事情,引起了很多争议,很多别的国家的运动员对此提出质疑,觉得在孙杨抗检的行为在彻底查清之前,他不应该出现在赛场上。这件事闹的当时在微博上闹的沸沸扬扬的,因为小粉红把外国选手对孙杨参赛合法性的质疑解读为“外国人就是看不起我们中国人能够取得这么大的成就!他们就是要毁掉我们的选手,孙杨是我们的英雄”。以至于到后来,任何发表过对孙杨质疑的选手的ins都受到了各路爱国小将的攻击,各种羞辱,p图,评论(当然啦,他们蹩脚英语只会让人发笑)
因为我还算比较关注竞技体育,当时这样的言论让我觉得非常不舒服。
这时候好玩的事情来了,虽然竞技体育确实可以说是“为国争光”,但孙杨开始了不加任何掩饰的往自己脸上贴金的行为,发表各种“为了祖国我要xx,你骂我没事,别骂我最最亲爱的祖国”的魔幻发言。拜托,人家骂得就是你啊,就是你孙杨,人家没有骂中国啊,你干嘛要一副我为国家牺牲,我是民族英雄的姿态。甚至有一次比赛后指着别人的鼻子骂,羞辱,毫无素质,毫无修养。倒是那个被他骂的外国选手,呵呵一笑,涵养高下立判。
天啊,我真的被这个民族英雄惊呆了。当时我一颗炽热的小粉红的心终于动摇了,我在想我为什么要被这种人代表啊,你凭啥代表中中国,你代表你自己的臭脚就好了。爱国,果然是流氓最喜欢的护甲。
那时候有一个外国选手似乎在接受采访的时侯说,我并没有针对中国,我尊重每一个选手,我只是觉得孙杨那样,不符合规定。对啊,为什么在中国,没有一个新闻认真报道过他暴力抗检的始末,关注点从来没有落到竞技体育中的规则,法律,而是一味渲染孙杨的英雄事迹,把别人对他的质疑故意放大成对全中国人的羞辱(中国人似乎特别吃这一套)。
我也是因此开始了思考,从新闻自由,从舆论,到到底什么是爱国,为什么要爱国,说实话,就是孙杨先生启发了我,所以我真的很感激,我只能说,您有今天,都是你应得的,恭喜。
孙杨是自己把自己作死的--暴力抗检,各种暴言,听证会的词不达意的丑态,这个最终处罚完全是他自己努力赢得的。暴力抗检比服用禁药危险一百倍--因为暴力抗检是直接挑战国际反兴奋剂委员会的尊严和权威。人家是国际组织的官员,是官员最讨厌的是什么?不就是在执行公务的时候被挑衅呗?孙杨不被重罚,以后这工作还怎么开展?好家伙大牌体育明星一看这架势个个摔起了样本瓶还得了?
然后又质疑检验员资格,再次给反兴奋剂委员会上眼药。这可就是钱都不能摆平的事情了--作为一个官僚机构,孙杨的做法是在挖他们的根。所以这次谁都救不了他。
要说他为什么变成这样,我觉得是他的家庭环境(有兴趣的可以搜一下孙杨的极品母亲),再加上少年成名的骄傲和这几年国内小粉红战螂的猖獗。
然后又质疑检验员资格,再次给反兴奋剂委员会上眼药。这可就是钱都不能摆平的事情了--作为一个官僚机构,孙杨的做法是在挖他们的根。所以这次谁都救不了他。
要说他为什么变成这样,我觉得是他的家庭环境(有兴趣的可以搜一下孙杨的极品母亲),再加上少年成名的骄傲和这几年国内小粉红战螂的猖獗。
博古特霍顿们可要高兴坏了,战狼小粉红们之前那么嚣张,天天跑人推特上骂NMSL,这下要哭晕在地了。
关于孙杨能否上诉的问题,孙杨可以上诉,但成功性微乎其微。
孙杨此番遭受重创之后,还有机会翻盘吗?由于国际体育仲裁法庭(简称CAS)裁决的
性质是瑞士法项下的仲裁裁决(且本案有国际要素,因为孙杨是一名中国运动员),根
据《瑞士国际私法典》(PILA)第190条,一方当事人有权在特定情形下(具体为PILA
第190条第(2)款所列情形)向瑞士联邦法院申请撤销CAS裁决。
但是,瑞士联邦法院有权撤销CAS裁决的情形相当有限,因为瑞士最高司法机构不会对
仲裁庭就事实的认定、规则的解释、适用及推理作实质审查,而仅审查仲裁程序是否合
法,即只有在仲裁庭的组成、独立中立、管辖权有严重瑕疵,或是违反仲裁的正当程序
和公共政策的情形下,CAS仲裁裁决才可能被瑞士联邦法院撤销。自CAS成立以来,这一
翻案比率极低,约为7%。
在孙杨案公开听证结束时,仲裁庭已向孙杨和FINA,以及WADA确认,所有当事人对仲裁
程序的正当性表示满意。因此,孙杨案在瑞士联邦法院翻案的可能性仅在理论层面存在
,在现实中机率几乎为零。
关于孙杨能否上诉的问题,孙杨可以上诉,但成功性微乎其微。
孙杨此番遭受重创之后,还有机会翻盘吗?由于国际体育仲裁法庭(简称CAS)裁决的
性质是瑞士法项下的仲裁裁决(且本案有国际要素,因为孙杨是一名中国运动员),根
据《瑞士国际私法典》(PILA)第190条,一方当事人有权在特定情形下(具体为PILA
第190条第(2)款所列情形)向瑞士联邦法院申请撤销CAS裁决。
但是,瑞士联邦法院有权撤销CAS裁决的情形相当有限,因为瑞士最高司法机构不会对
仲裁庭就事实的认定、规则的解释、适用及推理作实质审查,而仅审查仲裁程序是否合
法,即只有在仲裁庭的组成、独立中立、管辖权有严重瑕疵,或是违反仲裁的正当程序
和公共政策的情形下,CAS仲裁裁决才可能被瑞士联邦法院撤销。自CAS成立以来,这一
翻案比率极低,约为7%。
在孙杨案公开听证结束时,仲裁庭已向孙杨和FINA,以及WADA确认,所有当事人对仲裁
程序的正当性表示满意。因此,孙杨案在瑞士联邦法院翻案的可能性仅在理论层面存在
,在现实中机率几乎为零。
刘仲敬先生揭示了中国人喜欢作弊的原因:这是无产阶级的本性所决定的。他们只能看得到眼前的物质好处,却看不到无形的的信用品质。
刘仲敬:華人對秩序的基本態度,不是他們用廉價理論表示的態度,而是他們用等價於生命本身的生活方式活出來的態度,就是典型的無產階級逃票客或作弊生,因為企圖佔假票比真票便宜的小便宜,寧願承擔造假和被抓的信用時間機會成本。華人作為秩序無產階級,特別適合被唯物主義者和共產主義者統治,因為無產階級的特徵就是只認得出眼前摸得著的物質,認不出沒有可見形態的信用、品質、機會,而且本能地認為時間和空氣一樣免費而無限。
孙杨裁决的翻译
微信公众号:青苗法鸣
洛桑市,2020年2月28日-国际体育仲裁法庭(CAS)支持了世界反兴奋剂机构(WADA)对中国游泳选手杨和国际游泳联合会(FINA)的仲裁申请:对孙杨(运动员)处以8年的禁赛处罚,即日起生效。
2018年9月,在孙杨住所发生的反兴奋剂检测冲突,导致测试未能完成。此事最初提交给了国际泳联反兴奋剂委员会(FINA DP)调查。该委员会发现,由世界反兴奋剂机构(WADA)通过的议定书——检测和调查国际标准(the International Standard for Testing and Investigations(ISTI)),没有得到正确履行。因此,国际泳联反兴奋剂委员会认定,孙杨并没有违反国际泳联反兴奋剂规则。
世界反兴奋剂机构(WADA)向国际体育仲裁法庭(CAS)提出上诉,反对该决定。声称:孙杨拒绝接受样本收集,并要求对孙杨处以2年至8年的禁赛处罚。
国际体育仲裁法庭(CAS)上诉庭将仲裁申请交由CAS仲裁员专家组审理,该专家组由Franco Frattini(意大利)、Romano F. Subiotto先生(比利时/英国)和Philippe Sands(英国)组成。听证会时间:2019年11月15日。应当事方的要求,听证会公开进行。
CAS专家组一致认为该运动员违反了《国际泳联反兴奋剂规则》(FINA DC)的第2.5条(干预兴奋剂检查的任何部分)。另外专家组发现,负责兴奋剂检查的工作人员遵守了ISTI规定的所有要求。更具体地说,该运动员未能证明他有令人信服理由销毁其样品收集容器,并在他认为收集方案不符合ISTI规定资质的情况下拒绝了兴奋剂检查。正如小组所指出的,提供血液样本、将完整的样品保留在检测机构手中的同时质疑检验人员资格是一回事;而在对后果进行长时间的交流和警告之后,采取另一种方式行事,采取破坏样本容器破坏,从而消除了日后测试样品的任何可能性,这又是另一回事。
2014年6月,孙杨已被裁定首次违反反兴奋剂规则(ADRV),考虑到上述情况,专家小组认为,根据《国际泳联反兴奋剂规则》第10.7.1条的规定,对于孙杨第二次违反反兴奋剂规则的行为,自CAS裁决生效之日起,该运动员被禁赛八年。
考虑到(1)国际泳联在指控运动员违反反兴奋剂规则时,不会对该运动员实施临时停赛;(2)在2018年9月那次失败的兴奋剂检查前后,对该运动员进行的兴奋剂检查结果皆为阴性;(3)没有任何证据表明该运动员自2018年9月4日以来可能使用过兴奋剂,包括在2019年7月于韩国光州举行的国际泳联世界锦标赛,该运动员在CAS裁决生效之前取得的成绩不应被取消。
除非双方当事人要求对仲裁裁决保密,仲裁裁决将在近几天发布于CAS网站上。
文中涉及条款原文:
DC 2.5 Tampering or Attempted Tampering with any part of Doping Control Conduct which subverts the Doping Control process but which
would not otherwise be included in the definition of Prohibited Methods. Tampering shall include, without limitation, intentionally interfering or attempting to interfere with a Doping Control official, providing fraudulent information to an Anti-Doping Organisation, or intimidating or attempting to intimidate a potential witness. [Comment to DC 2.5: For example, this article would prohibit altering identification numbers on a Doping Control form during Testing, breaking the B bottle at the time of B Sample analysis, or altering a Sample by the addition of a foreign substance. Offensive conduct towards a Doping Control official or other Person involved in Doping Control which does not otherwise constitute Tampering may result in proceedings before the FINA Disciplinary Panel and shall also be addressed in the disciplinary rules of FINA and its Member Federations.]
DC 10.7.1 For an Athlete or other Person’s second anti-doping rule violation, the period of Ineligibility shall be the greater of: (a) six months; (b) one-half of the period of Ineligibility imposed for the first anti-doping rule violation without taking into account any reduction under DC 10.6; (c) two times the period of Ineligibility otherwise applicable to the second anti-doping rule violation treated as if it were a first violation, without taking into account any reduction under DC 10.6.
微信公众号:青苗法鸣
洛桑市,2020年2月28日-国际体育仲裁法庭(CAS)支持了世界反兴奋剂机构(WADA)对中国游泳选手杨和国际游泳联合会(FINA)的仲裁申请:对孙杨(运动员)处以8年的禁赛处罚,即日起生效。
2018年9月,在孙杨住所发生的反兴奋剂检测冲突,导致测试未能完成。此事最初提交给了国际泳联反兴奋剂委员会(FINA DP)调查。该委员会发现,由世界反兴奋剂机构(WADA)通过的议定书——检测和调查国际标准(the International Standard for Testing and Investigations(ISTI)),没有得到正确履行。因此,国际泳联反兴奋剂委员会认定,孙杨并没有违反国际泳联反兴奋剂规则。
世界反兴奋剂机构(WADA)向国际体育仲裁法庭(CAS)提出上诉,反对该决定。声称:孙杨拒绝接受样本收集,并要求对孙杨处以2年至8年的禁赛处罚。
国际体育仲裁法庭(CAS)上诉庭将仲裁申请交由CAS仲裁员专家组审理,该专家组由Franco Frattini(意大利)、Romano F. Subiotto先生(比利时/英国)和Philippe Sands(英国)组成。听证会时间:2019年11月15日。应当事方的要求,听证会公开进行。
CAS专家组一致认为该运动员违反了《国际泳联反兴奋剂规则》(FINA DC)的第2.5条(干预兴奋剂检查的任何部分)。另外专家组发现,负责兴奋剂检查的工作人员遵守了ISTI规定的所有要求。更具体地说,该运动员未能证明他有令人信服理由销毁其样品收集容器,并在他认为收集方案不符合ISTI规定资质的情况下拒绝了兴奋剂检查。正如小组所指出的,提供血液样本、将完整的样品保留在检测机构手中的同时质疑检验人员资格是一回事;而在对后果进行长时间的交流和警告之后,采取另一种方式行事,采取破坏样本容器破坏,从而消除了日后测试样品的任何可能性,这又是另一回事。
2014年6月,孙杨已被裁定首次违反反兴奋剂规则(ADRV),考虑到上述情况,专家小组认为,根据《国际泳联反兴奋剂规则》第10.7.1条的规定,对于孙杨第二次违反反兴奋剂规则的行为,自CAS裁决生效之日起,该运动员被禁赛八年。
考虑到(1)国际泳联在指控运动员违反反兴奋剂规则时,不会对该运动员实施临时停赛;(2)在2018年9月那次失败的兴奋剂检查前后,对该运动员进行的兴奋剂检查结果皆为阴性;(3)没有任何证据表明该运动员自2018年9月4日以来可能使用过兴奋剂,包括在2019年7月于韩国光州举行的国际泳联世界锦标赛,该运动员在CAS裁决生效之前取得的成绩不应被取消。
除非双方当事人要求对仲裁裁决保密,仲裁裁决将在近几天发布于CAS网站上。
文中涉及条款原文:
DC 2.5 Tampering or Attempted Tampering with any part of Doping Control Conduct which subverts the Doping Control process but which
would not otherwise be included in the definition of Prohibited Methods. Tampering shall include, without limitation, intentionally interfering or attempting to interfere with a Doping Control official, providing fraudulent information to an Anti-Doping Organisation, or intimidating or attempting to intimidate a potential witness. [Comment to DC 2.5: For example, this article would prohibit altering identification numbers on a Doping Control form during Testing, breaking the B bottle at the time of B Sample analysis, or altering a Sample by the addition of a foreign substance. Offensive conduct towards a Doping Control official or other Person involved in Doping Control which does not otherwise constitute Tampering may result in proceedings before the FINA Disciplinary Panel and shall also be addressed in the disciplinary rules of FINA and its Member Federations.]
DC 10.7.1 For an Athlete or other Person’s second anti-doping rule violation, the period of Ineligibility shall be the greater of: (a) six months; (b) one-half of the period of Ineligibility imposed for the first anti-doping rule violation without taking into account any reduction under DC 10.6; (c) two times the period of Ineligibility otherwise applicable to the second anti-doping rule violation treated as if it were a first violation, without taking into account any reduction under DC 10.6.
这次仲裁只是对其暴力拒检的行为做出裁定,是便宜药杨了。
依靠耐力的体育项目基本都存在着服用禁药的现象,而且相当普遍只是看谁的手段更高明罢了。
孙杨宁愿暴力抗检也不让工作人员把血样带走,他吃没吃药已经昭然若揭了。他当时估计也是两害相权取其轻,虽然砸血样有可能被禁赛,但也比被检测出服用禁药而彻底身败名裂要好一些。
值得一提的是,孙杨不愧是能做处长的人,的确时时心怀国家。此次事件之前孙杨就有服用违禁药物被禁赛的前科,再加上他之前的行为和言论,他本人在国际体育界早已是声名狼藉。实际上在孙杨之前,中国体育被爆出大规模使用禁药的例子也不在少数。当年的田径马家军就是一个非常好的例子。同是从事游泳项目的叶诗文也因成绩突飞猛进而又极速下滑被质疑是否使用药物提高成绩。不过叶诗文为人处事的风格相较于孙杨来说要低调的多,后面对她的质疑也是不了了之。根据孙杨对待飞行药检如此大的反应来看,他肯定是吃药的,不然身正不怕影子斜何必多此一举。前面提到孙杨本人的名声极差,若是他没有打砸血样从而被检测出服用禁药,要是有好事者推波助澜让国际体育重点关注整个中国体坛的话,中国成为下一个俄罗斯也只是时间问题。
孙杨此举虽然葬送了自己的职业生涯,但对于中国体育来说未尝不是一件好事。不过经历此次事件之后,体育药检势必会更加关照中国泳坛。可以预见的是,未来5年内中国的游泳健儿们很难出成绩了。
依靠耐力的体育项目基本都存在着服用禁药的现象,而且相当普遍只是看谁的手段更高明罢了。
孙杨宁愿暴力抗检也不让工作人员把血样带走,他吃没吃药已经昭然若揭了。他当时估计也是两害相权取其轻,虽然砸血样有可能被禁赛,但也比被检测出服用禁药而彻底身败名裂要好一些。
值得一提的是,孙杨不愧是能做处长的人,的确时时心怀国家。此次事件之前孙杨就有服用违禁药物被禁赛的前科,再加上他之前的行为和言论,他本人在国际体育界早已是声名狼藉。实际上在孙杨之前,中国体育被爆出大规模使用禁药的例子也不在少数。当年的田径马家军就是一个非常好的例子。同是从事游泳项目的叶诗文也因成绩突飞猛进而又极速下滑被质疑是否使用药物提高成绩。不过叶诗文为人处事的风格相较于孙杨来说要低调的多,后面对她的质疑也是不了了之。根据孙杨对待飞行药检如此大的反应来看,他肯定是吃药的,不然身正不怕影子斜何必多此一举。前面提到孙杨本人的名声极差,若是他没有打砸血样从而被检测出服用禁药,要是有好事者推波助澜让国际体育重点关注整个中国体坛的话,中国成为下一个俄罗斯也只是时间问题。
孙杨此举虽然葬送了自己的职业生涯,但对于中国体育来说未尝不是一件好事。不过经历此次事件之后,体育药检势必会更加关照中国泳坛。可以预见的是,未来5年内中国的游泳健儿们很难出成绩了。
对于中共这绝对不是坏事,孙杨将近30了,马上就要走下坡路了也出不了什么成绩了,中共正好可以利用这个机会进一步搞仇恨教育,不出意外的话,人民日报、环球时报等媒体马上就要跟进了,无非就是那些陈词滥调:国际泳联和反兴奋剂联盟是欧美人掌控的,外国人也不干净,美国游泳队人均哮喘,我都快能背下来了
这里推荐我自己之前的一篇文章
https://pincong.rocks/question/5876 目前的最高赞回答。
总结下我的观点就是:
1.中国体育界普遍存在服药大环境
2.孙杨之前2014年就卷入禁药风波,服用曲美他嗪。有前科
3.当时对服用曲美他嗪的辩解是“误服”。总结下来就是他的行为已经被程序判定是有罪的,只是说从道德正义上来说似乎有可以宽容之处(禁药名录更新,所以是“误服”),但是之后的砸血样事件则完全违反了道德正义。
对于本次判决证据链是否完整,这个我自己并不是专业人士也没有时间去研究这次判决本身,但是我觉得从一个正常人的自由心证来判决的话,我前面说的这些事实足以确定孙杨的罪行。
https://pincong.rocks/question/5876 目前的最高赞回答。
总结下我的观点就是:
1.中国体育界普遍存在服药大环境
2.孙杨之前2014年就卷入禁药风波,服用曲美他嗪。有前科
3.当时对服用曲美他嗪的辩解是“误服”。总结下来就是他的行为已经被程序判定是有罪的,只是说从道德正义上来说似乎有可以宽容之处(禁药名录更新,所以是“误服”),但是之后的砸血样事件则完全违反了道德正义。
对于本次判决证据链是否完整,这个我自己并不是专业人士也没有时间去研究这次判决本身,但是我觉得从一个正常人的自由心证来判决的话,我前面说的这些事实足以确定孙杨的罪行。
孫楊在中國看似傻乎乎的,其實這次事件是孫楊團隊精心策劃的
孫楊肯定是吃藥了,這一點百分之百,他的團隊也明白,所以他們只能拒檢,如果順利送檢,被查出服用了興奮劑,那不光他的職業生涯完了,他在中國也完了
但如果暴力拒檢,他毀了血樣,那就查不出他是否服用了興奮劑,但他能給自己塑造一個對抗西方世界的民族英雄的招牌
從中國的輿論風向看來,他的目的達到了
孫楊肯定是吃藥了,這一點百分之百,他的團隊也明白,所以他們只能拒檢,如果順利送檢,被查出服用了興奮劑,那不光他的職業生涯完了,他在中國也完了
但如果暴力拒檢,他毀了血樣,那就查不出他是否服用了興奮劑,但他能給自己塑造一個對抗西方世界的民族英雄的招牌
從中國的輿論風向看來,他的目的達到了
对于8年禁赛,本队有几句话想对孙杨及其粉丝讲:
如果你对孙杨的仲裁结果不满意,那么你就努力学习,以后到国际体育仲裁法庭或世界反兴奋剂机构工作,而不是一昧的谩骂、抱怨、逃避、无能狂怒。
无论国际仲裁怎样,请记住:你是什么,CAS便是什么;你有光明,WADA便不再黑暗。
如果你对孙杨的仲裁结果不满意,那么你就努力学习,以后到国际体育仲裁法庭或世界反兴奋剂机构工作,而不是一昧的谩骂、抱怨、逃避、无能狂怒。
无论国际仲裁怎样,请记住:你是什么,CAS便是什么;你有光明,WADA便不再黑暗。
退下来也好,可以把这个席位传给每天游泳1000m的梁家河总书记
現在好了 獎沒了 名譽沒了 前半生奉獻了給體育 可能吃藥還把肝腎吃壞了
就像當年東德女運動員吃雄性荷爾蒙吃的變了男人
孫揚的下半生可能非常的悲慘
就像當年東德女運動員吃雄性荷爾蒙吃的變了男人
孫揚的下半生可能非常的悲慘
大家别骂了,这种药会导致心脏病和生殖问题,孙杨一直有心脏问题,脱开裤子可以看到到底嗑没嗑,牺牲很大,不知道还有没有生育能力。
笑出声。
笑出声。
我觉得可以趁此机会去了解了解其洗地手段与舆论引导方式,以防以后品葱被渗透、被引导,这么做更有意义。
舒服!太舒服了!上次孙杨怒斥那位不与他合影的loser运动员,就让我看到了他身上冲鼻的"那味儿",这次竞赛实属大快人心!
我曾经是市队的羽毛球选手,由于初中的时候,省运会止步八强,所以就放弃了体育这条路,安心去读书了,所以我比普通人更了解体育界。
运动员吃药在体坛是公开的秘密,而且吃的很多还是中草药,验尿、抽血都很难查出来。但是副作用不小,退役之后一身病是常事。当然我这种层级的队员没机会,只有国家一队才有可能。
孙杨肯定是有问题,我甚至都怀疑为什么这么晚才查出他来,这其中是不是有中国的运作。
运动员吃药在体坛是公开的秘密,而且吃的很多还是中草药,验尿、抽血都很难查出来。但是副作用不小,退役之后一身病是常事。当然我这种层级的队员没机会,只有国家一队才有可能。
孙杨肯定是有问题,我甚至都怀疑为什么这么晚才查出他来,这其中是不是有中国的运作。
zz既然都在说孙杨的事情,那我就分两部分来聊一聊。
第一,孙杨近年的所作所为。以及他是一个什么样的运动员。
13年无证驾驶被刑拘且不止一次、
13年打骂10年的恩师反目成仇、
14年服用兴奋剂被泳协秘密禁赛后被揭发、
15年世锦赛在更衣室里发疯踢柜子无故退赛。
16年多名游泳运动员被查尿检阳性、同时中国兴奋剂检测中心被取消资格
16年里约奥运肘击巴西女运动员、
16年里约奥运孙杨赛前叫嚣自己是1500米的王者,隔天在官方宣称决赛需药检后退赛
18年8月雅加达亚运会违规穿领奖服
18年9月暴力抗拒飞行药检用锤子砸坏血样。
WADA的指控是:一方面, 检测是合法的,因为向孙杨出示了WADA的书面授权书。即使参检人员资质有问题,那也只是抽检过程中的瑕疵。另一方面,若你当时以资质问题拒绝配合拒绝提供样本是可以的,但是样本一旦交到WADA人员的手上,样本的所有权就属于WADA不再属于你,你就无权拿回更不得销毁。
最后的结果大家都看见了,那就是参检人员的资质肯定是有问题的,但是孙杨销毁了样本也是事实。现在就看法官怎么裁决。孙杨方肯定希望法官像国际泳联那样以”既然检测人员资质有问题,拒检就合法”这样判决。但是并不会是这样的。现在检测过程的瑕疵与销毁样本是二个独立的法律关系。
主检官过去多次抽检过孙杨,孙杨不仅认识还向WADA投诉过他。也非常清楚他是有资质的,所以,决无可能所有的人都没有资质。现在的问题只是,你孙杨有没有权利以怀疑样本可能有问题为由夺回已经属于WADA的样本并销毁?如果你没这个权利,那就构成抗检。
所以,在理清整个事情的前因后果以后,禁赛八年的最终结果也只是孙杨方面的求仁得仁而已,东兴药杨。
即使这个样本真的有问题,你也只能根据WADA的规定,要求记录在案而不是由你销毁。这是WADA检测条例严厉规定的。违反就构成抗检。所以,现在情况已经基本明朗,检测人员的资质并没有那么重要,因为检测本身有WADA的书面授权的,也向孙杨出示过。
听证会的情况是什么样的?孙杨方主攻的是:因为检测人员的资质有问题,因此样本就有问题,所以销毁样本就是合法的。WADA的律师主攻的是:你的人有没有接触过样本?触碰有没有得到允许?开始的时候围绕资质的问题双方还唇枪舌剑了一番。孙杨方把精力全放在资质上而疏忽了关键的“样本触碰”问题
第一,孙杨近年的所作所为。以及他是一个什么样的运动员。
13年无证驾驶被刑拘且不止一次、
13年打骂10年的恩师反目成仇、
14年服用兴奋剂被泳协秘密禁赛后被揭发、
15年世锦赛在更衣室里发疯踢柜子无故退赛。
16年多名游泳运动员被查尿检阳性、同时中国兴奋剂检测中心被取消资格
16年里约奥运肘击巴西女运动员、
16年里约奥运孙杨赛前叫嚣自己是1500米的王者,隔天在官方宣称决赛需药检后退赛
18年8月雅加达亚运会违规穿领奖服
18年9月暴力抗拒飞行药检用锤子砸坏血样。
WADA的指控是:一方面, 检测是合法的,因为向孙杨出示了WADA的书面授权书。即使参检人员资质有问题,那也只是抽检过程中的瑕疵。另一方面,若你当时以资质问题拒绝配合拒绝提供样本是可以的,但是样本一旦交到WADA人员的手上,样本的所有权就属于WADA不再属于你,你就无权拿回更不得销毁。
最后的结果大家都看见了,那就是参检人员的资质肯定是有问题的,但是孙杨销毁了样本也是事实。现在就看法官怎么裁决。孙杨方肯定希望法官像国际泳联那样以”既然检测人员资质有问题,拒检就合法”这样判决。但是并不会是这样的。现在检测过程的瑕疵与销毁样本是二个独立的法律关系。
主检官过去多次抽检过孙杨,孙杨不仅认识还向WADA投诉过他。也非常清楚他是有资质的,所以,决无可能所有的人都没有资质。现在的问题只是,你孙杨有没有权利以怀疑样本可能有问题为由夺回已经属于WADA的样本并销毁?如果你没这个权利,那就构成抗检。
所以,在理清整个事情的前因后果以后,禁赛八年的最终结果也只是孙杨方面的求仁得仁而已,东兴药杨。
即使这个样本真的有问题,你也只能根据WADA的规定,要求记录在案而不是由你销毁。这是WADA检测条例严厉规定的。违反就构成抗检。所以,现在情况已经基本明朗,检测人员的资质并没有那么重要,因为检测本身有WADA的书面授权的,也向孙杨出示过。
听证会的情况是什么样的?孙杨方主攻的是:因为检测人员的资质有问题,因此样本就有问题,所以销毁样本就是合法的。WADA的律师主攻的是:你的人有没有接触过样本?触碰有没有得到允许?开始的时候围绕资质的问题双方还唇枪舌剑了一番。孙杨方把精力全放在资质上而疏忽了关键的“样本触碰”问题
真的可喜可贺,得开瓶酒庆祝。简直是人类中的败类,丢整个中国的脸。死不足惜。这个判决也算是个交代。要是能全中国禁赛个八年就更好。
恶搞一下:
WADA的声明: WADA有权利,也有义务,并基于事实对于涉嫌违法的行为向司法机关举报。我们尊重司法机关,包括公安、检察院和法院的决定。如果孙杨认为他的权益受到了损害,我们支持他运用法律武器维护自己的权益,包括起诉WADA和上诉CAS。这也体现了法律面前人人平等的法治精神。
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参考:
WADA的声明: WADA有权利,也有义务,并基于事实对于涉嫌违法的行为向司法机关举报。我们尊重司法机关,包括公安、检察院和法院的决定。如果孙杨认为他的权益受到了损害,我们支持他运用法律武器维护自己的权益,包括起诉WADA和上诉CAS。这也体现了法律面前人人平等的法治精神。
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参考:
华为的声明: 华为有权利,也有义务,并基于事实对于涉嫌违法的行为向司法机关举报。我们尊重司法机关,包括公安、检察院和法院的决定。如果李洪元认为他的权益受到了损害,我们支持他运用法律武器维护自己的权益,包括起诉华为。这也体现了法律面前人人平等的法治精神。
我在业余体校和校队例练了10几年游泳,主项还是自由泳,对孙杨的情感比较复杂。
从竞技角度而言,他的自由泳技术确实好,水感出色,抱水、划水,移臂各项细节都拿捏得很完美,节奏又好,是学自由泳的好教材。他能拿冠军,也不能说完全是吃药,还是有一定实力。亚洲人种在肌肉力量方面天生吃亏,要出成绩,技术都要很好。日本选手体格更吃亏,所以普遍技术比中国选手还好。老美别看金牌始终拿最多,但基本属于暴力游,技术没几个能看(19年世锦赛出了个游仰泳的smith小妞是例外,技术完美,所以轻松破世界纪录),欧洲那边的选手技术比老美讲究一些。
但我不喜欢孙杨的为人,体育就是体育,强身健体而已,没必要上升到民族主义。所以,我基本是只看比赛,不看颁奖,一看到他在领奖台上演戏就烦。游泳胜负本来就是咫尺之间,赢了固然是你有努力,但也不能否认对手的努力,又不是拉人家大半个池。泳池中本来就是识英雄重英雄,没有对手的努力,哪有你持之以恒的坚持?你老说自己一天2万米训练量,需要大家体谅你(确实很恐怖,我一天4千米就快断气了),但人家也是有付出,说人家是loser不合适。(一般国际级别的每天都在1万米以上,中长距离量大点,游短距离的量少点(但强度大,也是练断气))
再说,他有没有吃药。我不能排除这个可能。游泳是个特吃青春饭的项目。最出成绩是18到24岁,就是两个奥运周期。过了24岁就走下坡路,菲鱼游了4届奥运,已经是职业自律典范,但最辉煌也就04和08两届奥运。但因天朝宣传和体育部门政绩需要,想尽办法让你保持心肺和肌肉状态是有可能的。
关于抗检,大家分析已经写很多了,基本坐实。除了孙杨自己在国内习惯横行,头脑发热外,还有就是浙江体育局相关人员业务能力太挫,无论是药检时还是事后的听证,都给了反作用的建议。我就此延伸出来的推断就是,自从12年庆丰帝登基后,不断要求“加强民族自信,民族自豪”,现在效果明显,无论民众(孙杨)还是政府,都已经习惯性无视一些硬性的国际规则自说自话,我行我素,越来越听不得批评。这个情况跟二战前日本官方和民众的心态很像,需要警惕。
从竞技角度而言,他的自由泳技术确实好,水感出色,抱水、划水,移臂各项细节都拿捏得很完美,节奏又好,是学自由泳的好教材。他能拿冠军,也不能说完全是吃药,还是有一定实力。亚洲人种在肌肉力量方面天生吃亏,要出成绩,技术都要很好。日本选手体格更吃亏,所以普遍技术比中国选手还好。老美别看金牌始终拿最多,但基本属于暴力游,技术没几个能看(19年世锦赛出了个游仰泳的smith小妞是例外,技术完美,所以轻松破世界纪录),欧洲那边的选手技术比老美讲究一些。
但我不喜欢孙杨的为人,体育就是体育,强身健体而已,没必要上升到民族主义。所以,我基本是只看比赛,不看颁奖,一看到他在领奖台上演戏就烦。游泳胜负本来就是咫尺之间,赢了固然是你有努力,但也不能否认对手的努力,又不是拉人家大半个池。泳池中本来就是识英雄重英雄,没有对手的努力,哪有你持之以恒的坚持?你老说自己一天2万米训练量,需要大家体谅你(确实很恐怖,我一天4千米就快断气了),但人家也是有付出,说人家是loser不合适。(一般国际级别的每天都在1万米以上,中长距离量大点,游短距离的量少点(但强度大,也是练断气))
再说,他有没有吃药。我不能排除这个可能。游泳是个特吃青春饭的项目。最出成绩是18到24岁,就是两个奥运周期。过了24岁就走下坡路,菲鱼游了4届奥运,已经是职业自律典范,但最辉煌也就04和08两届奥运。但因天朝宣传和体育部门政绩需要,想尽办法让你保持心肺和肌肉状态是有可能的。
关于抗检,大家分析已经写很多了,基本坐实。除了孙杨自己在国内习惯横行,头脑发热外,还有就是浙江体育局相关人员业务能力太挫,无论是药检时还是事后的听证,都给了反作用的建议。我就此延伸出来的推断就是,自从12年庆丰帝登基后,不断要求“加强民族自信,民族自豪”,现在效果明显,无论民众(孙杨)还是政府,都已经习惯性无视一些硬性的国际规则自说自话,我行我素,越来越听不得批评。这个情况跟二战前日本官方和民众的心态很像,需要警惕。
我的天呀,中文的維基根本沒把最重要禁賽的原因結果翻譯出來,有心人士偏袒竄寫的影子很大,看來之後只能多找英文版維基了⋯
"it is one thing, having provided a blood sample, to question the accreditation of the testing personnel while keeping the intact samples in the possession of the testing authorities; it is quite another thing, after lengthy exchanges and warnings as to the consequences, to act in such a way that results in destroying the sample containers, thereby eliminating any chance of testing the sample at a later stage."[sup][5][/sup]
居然只寫了這樣⋯
2020年2月28日17時,國際體育仲裁法庭對外宣布,孫楊被禁賽八年,判決理由為孫楊違反了《國際泳總興奮劑管控規則》第2.5條「干預興奮劑管控」,判決即日起生效,之前已取得的獎牌依然有效[sup][79][/sup]。世界反禁藥組織對法庭的判決發聲明表示歡迎[sup][80][/sup]。
"it is one thing, having provided a blood sample, to question the accreditation of the testing personnel while keeping the intact samples in the possession of the testing authorities; it is quite another thing, after lengthy exchanges and warnings as to the consequences, to act in such a way that results in destroying the sample containers, thereby eliminating any chance of testing the sample at a later stage."[sup][5][/sup]
居然只寫了這樣⋯
2020年2月28日17時,國際體育仲裁法庭對外宣布,孫楊被禁賽八年,判決理由為孫楊違反了《國際泳總興奮劑管控規則》第2.5條「干預興奮劑管控」,判決即日起生效,之前已取得的獎牌依然有效[sup][79][/sup]。世界反禁藥組織對法庭的判決發聲明表示歡迎[sup][80][/sup]。
只有一句话送给药杨,别看你今日闹得欢,小心今后拉清单,现在终于拉清单了。
别看你今天闹的欢,小心啊今后拉清单,这都得应验的,头上三尺有神明,不要干这种事情!
估计会退役去搞综艺了
和林丹一样属于口无遮拦型国产运动员,性格火爆不可一世,我估计他搞综艺也可能出事吧
和林丹一样属于口无遮拦型国产运动员,性格火爆不可一世,我估计他搞综艺也可能出事吧
他上次还骂那人loser来着,闹得挺欢
现在就躺在清单里吧
应验啦
现在就躺在清单里吧
应验啦
孙杨就是典型的战螂小粉红、极其讨厌、真是大快人心!
如果真的是服用禁药,建议连他之前的金牌和头衔一起剥夺。
我对真相没有很多了解,但是孙杨的性格很讨厌
早就看这个死妈脸巨婴药罐子不爽了,这次真是大快人心,尤其是看见小粉蛆老妖婆们如丧考妣的窘态更是沁人心脾。可惜的是这次罪名是暴力抗检而非药检不合格,只能禁赛不能剥夺它那些名不副实的“荣誉”,否则还能再来一记重拳把它彻底knock out,身败名裂。所以我说孙杨这臭傻屄嗑药还没把脑子完全磕坏,知道无力回天宁可破罐子破摔担下抗检的罪名也不能被查到,毕竟前者还有造势做文章的空间,后者可是连它主子都不要它甚至还可能被一起被拖下水了。现在只能说暂时放松一下,毕竟这屄貌似还有30天的时间可以提出上诉,我认为它也肯定会上诉,只希望结果不变吧,8年谅它也只能在你国玩点花头了,听说要进军娱乐圈,看它也只会发发碍蝈财,挺适合找无精合作一下,两个药罐子组个巫医双雄。
这次的事件还是能暴露出墙内人思考的方式的
1.真相和正义不重要,立场才重要(西方因为妒嫉孙杨的实力,所以要陷害孙杨)
2.要统一思想并投身集体主义当中(西方世界联合力量构陷孙杨,所以中国人要联合强大的祖国才能对抗西方势力)
3.各种事情都可以政治化(对孙杨的制裁实际上是西方压制中国的一种手段)
4.墙内人认为墙外的人也都按以上3点的方式来思考
1.真相和正义不重要,立场才重要(西方因为妒嫉孙杨的实力,所以要陷害孙杨)
2.要统一思想并投身集体主义当中(西方世界联合力量构陷孙杨,所以中国人要联合强大的祖国才能对抗西方势力)
3.各种事情都可以政治化(对孙杨的制裁实际上是西方压制中国的一种手段)
4.墙内人认为墙外的人也都按以上3点的方式来思考
自作虐,不可活!他可以進軍演藝圈,這可以更符合他的身份和性格
战狼出击,城管殿后,吃着包子,亲自指挥,先取台湾,后诛瑞士,收复澳洲,再灭美国
1、奥运本来就是吃爱国主义饭的,最热衷搞的国家:二战前德意志、冷战时期美苏和现在需要爱国主义的朝鲜们,趁着疫情该走进历史了。
2、真想看一届随便磕药的奥运会,人到底能跑多快,跳多高。
2、真想看一届随便磕药的奥运会,人到底能跑多快,跳多高。
他自己微博上说的是'相信自己是清白的”。拜托,你是不是清白的,还需要自己去相信呀?您呀运动员书没读好吧?基本逻辑都没有了吗? 正常人应该说的是,我就是清白的,时间会证明,这类的话吧。
希望好心人给我点个赞,我声望还是0,新来的
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爽,这个逼人是我最反感的中国运动员,没剥夺奖牌有点可惜
已隐藏
我只关心他到底吃药了没有,吃了就不冤
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这算是战螂行为在国际上被殴打的一个报应了。
还没到控制全世界的水平。
还是对国际调查组织客气一点的好。
还没到控制全世界的水平。
还是对国际调查组织客气一点的好。
若要人不知唔好甘低b
唔系身有屎边使暴力抗检
唔系身有屎边使暴力抗检
舒服了!請求對其過往所獲榮譽進行進一步地徹查,如有需要請一併剝奪。
另外,我猜很多粉紅又要開始說西方制裁中國雲雲的了_(:з」∠)_
另外,我猜很多粉紅又要開始說西方制裁中國雲雲的了_(:з」∠)_
从没关注过他,没刘翔姚明那个年代的运气,一出名就能全国家喻户晓。不过嘲笑日本國歌难听倒是看了下他,感觉孙杨真是个小丑,中国國歌也好听不了哪里去,不见得他有啥反应。
禁赛八年 连退休做教练都不行了 名声毁了 这辈子跟比赛无关了 只能去游泳池玩了 哈哈哈哈哈哈哈
为什么微博问卷调查没有活该的选项啊,这不科学
这个处罚让我有点失望,
因为过往的所有成绩没有被取消,不过,做到这样也算是马马虎虎了。
因为过往的所有成绩没有被取消,不过,做到这样也算是马马虎虎了。
春天里的飞蛾
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面对八年禁赛的决定,孙杨已在个人社交平台中公开声明:“考虑到国际体育仲裁院在本案审理过程中存的问题,我已经委托律师依法向瑞士联邦最高法院提起上诉。让更多人知道事实真相”。孙杨将所有的法律权利用到极致,是他的个人权利,这一点没有任何问题。但问题是:有希望吗?历史上几乎每年都有上诉瑞士联邦高法的案件,但成功率非常低,只有千分之几。
建议与另一条帖子合并
@admin
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@admin
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一个再优秀的运动员也是极限的,黄金运动年龄也是不可逆的,没有谁能一直保持绝对的第一,只是看保持的时间而已。孙杨的天赋是毋庸置疑的,但是他能保持多久世界第一,有很多因素影响,不排除,为了保持高的竞技状态,去搞一些歪门邪道。现在的情况是,既没有孙杨服用违禁品的直接证据,孙杨一方又擅自销毁了当时的证据,孰是孰非,我们就是看个热闹,反正孙杨短时间是肯定不能参赛了,等他申诉,谁知道要多久,那时候,即便是孙杨胜利了,也早就成为昨日黄花。
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcTmrHxLofTFb7lr8YuMeIqCB7tUscvTN5nNbTMfr7JTN4ScFqwu
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我觉得可以接受,的确没证据证明孙杨嗑药,但是他的确是暴力抗检所以也没什么大的问题。
只能說被禁賽是他自找的,已經爭議一堆還不肯配合藥檢,說沒用藥誰信,難怪其他運動員看不起他,他的態度更讓人搖頭,他不是能令人尊敬的運動員
有人说这是拉清单,这也叫拉清单?
药杨对这个结果可别提多满意,暴力抗检禁赛,在墙国愚民眼里那是民族英雄啊!一个有着多枚金牌,受到西方陷害歧视压迫,这是多好的卖点,退役后去混个体委的官当当不舒服吗?
墙国愚民只要所谓的爱国、西方迫害的标一竖起来,就如吃了兴奋剂一般的一拥而上支持叫好。
药杨对这个结果可别提多满意,暴力抗检禁赛,在墙国愚民眼里那是民族英雄啊!一个有着多枚金牌,受到西方陷害歧视压迫,这是多好的卖点,退役后去混个体委的官当当不舒服吗?
墙国愚民只要所谓的爱国、西方迫害的标一竖起来,就如吃了兴奋剂一般的一拥而上支持叫好。
我觉得那些媒体对孙杨上不上诉、禁不禁赛根本无所谓,毕竟这玩意又不是第一次有了,孙杨之前开宝马犯规还被交警罚了,之前还卷进过禁药门;当时都在骂他什么年少狂妄自大啦、不懂规矩啊;结果到了2020年连官媒都在炒热搜了,其实这只是分散一下国内的舆论压力,把对大G、湖北F4、奔驰男、武汉肺炎、部署大师的各种不利于他们统治基础的坏因素给冲淡,用对孙杨的庇护来分裂那些在热搜和各大评论区活跃的激进派反对湖北F4等官员的团结声音而已。也就是说,这只是一次政治操纵术而已。
否则想一想都会因为一名被禁赛的之前开宝马犯规的人民骂过的运动员,而自己的媒体宣传上升到种族歧视和政治针对的程度?搞那么大?
这图品葱有人发过,我用一下;
大众传媒是文化传播的主要手段。——中国高中政治教科书必修三《文化与生活》
我觉得他们想表达,大众传媒是巩固统治的主要手段。
奏响主旋律,唱出真善美。——中国高中政治教科书必修三《文化与生活》
TM怎么跟个法轮功的真善美忍一样,我日(虽然轮子的新闻确实也比较二)。
青少年在大是大非面前一定要坚定站在国家的立场。——共青团在bilibili的某个动态
问题是现在他是要我们站在共产党的立场......还TM不能中立哦哥哥姐姐们!
否则想一想都会因为一名被禁赛的之前开宝马犯规的人民骂过的运动员,而自己的媒体宣传上升到种族歧视和政治针对的程度?搞那么大?
这图品葱有人发过,我用一下;
大众传媒是文化传播的主要手段。——中国高中政治教科书必修三《文化与生活》
我觉得他们想表达,大众传媒是巩固统治的主要手段。
奏响主旋律,唱出真善美。——中国高中政治教科书必修三《文化与生活》
TM怎么跟个法轮功的真善美忍一样,我日(虽然轮子的新闻确实也比较二)。
青少年在大是大非面前一定要坚定站在国家的立场。——共青团在bilibili的某个动态
问题是现在他是要我们站在共产党的立场......还TM不能中立哦哥哥姐姐们!
孙既是优秀的游泳运动员,也是民粹在他周身鼓噪出来的民族英雄.他的出现和存在既符合体育强国的宣传需要,更符合极左专制下民族主义的需求.
借用一句市井俗话:错了就要认,被打要立正.七届环法王Amstrong的冠军因违禁药物全被取消,博尔特的接力金牌因队友违禁也被取消,只能认罚.
说句玩笑话,哪天菲尔普斯被查出违禁也不要奇怪.更何况经得检验的,是不会损毁样品的.
借用一句市井俗话:错了就要认,被打要立正.七届环法王Amstrong的冠军因违禁药物全被取消,博尔特的接力金牌因队友违禁也被取消,只能认罚.
说句玩笑话,哪天菲尔普斯被查出违禁也不要奇怪.更何况经得检验的,是不会损毁样品的.
一,孙扬本身是中国的骄傲,这点毋庸质疑
二,孙杨的脾气我们有目共睹,是有点的,虽然事出有因,被某国外四眼田鸡选手恶心,包括他说的检验员违规操作等,但是有一说一,他和他的团队处理这方面问题的时候有欠考虑,因为他不光代表自己,还代表中国,这样的行为反而会让事实难以澄清,无法洗刷他用违禁品的”罪名”
三,结合上面的二,本人始终无法理解一件事,好好配合世界组织的检验才是对他最好的帮助,为何非要用暴力毁掉这一切,这是我最无法理解的,有人说因为他就是吃了违禁品,他不想被检查出来,所以出此下策。身为一个为孙扬感觉骄傲的中国人我实在难以接受这样的说法,但我又无力反驳。也有人说孙扬就是脾气大,对方也确实存在违规检查,可是站在这个角度评论他行为的驳词确实有些牵强,虽然只能如此反驳。。。好无奈
二,孙杨的脾气我们有目共睹,是有点的,虽然事出有因,被某国外四眼田鸡选手恶心,包括他说的检验员违规操作等,但是有一说一,他和他的团队处理这方面问题的时候有欠考虑,因为他不光代表自己,还代表中国,这样的行为反而会让事实难以澄清,无法洗刷他用违禁品的”罪名”
三,结合上面的二,本人始终无法理解一件事,好好配合世界组织的检验才是对他最好的帮助,为何非要用暴力毁掉这一切,这是我最无法理解的,有人说因为他就是吃了违禁品,他不想被检查出来,所以出此下策。身为一个为孙扬感觉骄傲的中国人我实在难以接受这样的说法,但我又无力反驳。也有人说孙扬就是脾气大,对方也确实存在违规检查,可是站在这个角度评论他行为的驳词确实有些牵强,虽然只能如此反驳。。。好无奈
哈哈,真是大快人心。什么时候WHO的也像FIFA一样被查处有贪污的就好了
孙杨,大概率要退役了,今年东京奥运会肯定参加不了了。。。奶婴。。。
@Hdhxj 楼主转发的分析与陈述很中肯,比较客观,在这个事件发生的过程来看,当事双方都存在瑕疵,双方都没有严格按照规程履行自己的义务,所以才会有最后是结果出现。
I was a loser, but i still get the chance to win!
u was a winner, but you dont even have the chance to lose anymore!
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劉仲敬的理論用來顛覆共產黨政權有什麼欠缺之處?https://pincong.rocks/question/item_id-450108
過於路徑依賴。
阿姨的諸夏不是解決共產黨,而是解決大洪水的。
在劉的理論裏,共產黨不用推翻,到時間它自己就會死。
只是共產黨死了之後,中國依然沒有辦法實現民主,因爲中國人缺乏結社、憲政和法治的能力。
所以中國立刻會陷入無政府主義狀態(大洪水),絕大部分人會在缺乏政府的保護下在很短的時間内死亡并且斷子絕孫。(互害社會)
這種情況在中國古代已經發生過很多次,是歷史事實,并且世界上所有國家改朝換代,只有中國死人最多,可以在幾十年之内,通過内戰屠殺,消滅一半以上人口。(德配下)
劉把這種獨特的現象總結爲:中國人沒有組織國家秩序的能力。(世界文明窪地)
他們都必須像寄生蟲一樣,寄生在一個獨裁者身上才能活,否則就會死去。(費拉無產階級)
那麽,中國人想要提高文明水平,實現民主文明,第一個需要提高的,就是組織國家秩序的能力。
所以劉給出一個解決無政府狀態的方案,就是諸夏。大家都去嘗試著建國,不要統一。
這樣的好處是:
1、可以充分鍛煉各個小國家内人的結社,組織能力。提高“德性”
2、就算這些小國也是個獨裁國家,推翻一個小獨裁者更容易。
總之,就是重走一邊歐洲各個民族國家在現代民主化之前的狀態,才能最終產生出現代民主文明。
==========================================
劉的理論問題在於路徑依賴。
説白了,就是他認爲一個文明不能跨越式發展。
中國人不經過歐洲中世紀那麽幾百年的分分合合,民族國家互相勾心鬥角,頻繁戰爭,是不可能有現代文明意識的。當然 ,經歷完這個過程,“中國人”也就如同“羅馬人”一樣,已經消失于歷史之中了。
很多學者認爲,文明是可以跨越式發展的,中國人無需經過這幾百年的鍛煉,也能直接學習現成的民主國家的經驗,在中共死亡之後,實現民主化,成爲一個現代國家。
比如王劍就是這麽認爲的,他經常跟觀衆互動時說,你怎麽知道中共亡了,天下就一定要大亂呢?你怎麽知道中國人就沒有能力和意願實現民主化呢?
=======================================
我認爲,諸夏有一個問題是,大洪水意味著其他國家不會插手。
但是美國、日本、俄國和印度看到中共下臺的時候,居然不會插手扶植代理人是很難想象的。
就算以劉的馬基雅維利主義的角度看,美俄是一定會插手扶植代理人的。
諸夏戰爭最後一定就是看誰背後的大腿粗,但是美國不可能會扶植兩個代理人,因爲這樣并不划算。
這造成一個結果就是,諸夏就算有,存在的時間不會很長,而且也不會如同劉那樣期望的向歐洲中世紀那樣自然發展。
而是擁有美歐日裝備的某個軍閥會議最快速度解決掉其他所有的國家,不等你民族發明完成就已經一統江山。
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全世界都不喜欢中国人?中国到底做了什么https://pincong.rocks/article/item_id-747136
世界厌恶中国是因为-
你中国即使富裕了,依然野蛮地对待自己的人民
这在现代文明国家看来,你中国就是一个野蛮的国家,原始的文明。
而且你又不是非洲国家那种内战,贫穷,没有钱去解决老百姓的问题
比如 -
中国是世界第二经济规模体,却依然存在贫穷国家才会出现的大规模人口贩卖产业和习俗。
二次分配失灵,最穷得人看不起大病,住不起新房。高级官员看病全报销,还可以在市区好地段分福利房。
你的劳动者天天超时工作,只有很少几乎等于没有的工伤保障。
牺牲绿水青山,造成中国环境不可逆地恶化,食品安全,药品安全没有保障。高级官员天天吃特供食品,用免费的国外进口药。
计划生育造成老无所养,人口雪崩。穷人死得早,高级官员个个都长寿。
================
这种行为,你自己换位思考一下
你有一个邻居,家里地很大,还有一个大宅子,里面住着几十个人。
里面有话语权的7个老爷,天天让其它人去下地干活,赚了钱自己先留大部分,剩下的一点再给点其它几十个人。这几十个人穷得看不起病,住不了好房间,只能住很偏很冷的小房间,还限制这些人生育,说我们家人太多,你们都要少生。
然后你说,你们这样不好。你这是7个人+一群奴隶
结果这个邻居说,你们就是嫉妒我们家大业大,你看我们家过去几十年做生意,赚了不少钱,你看我们把寨子里的道路都翻新了,这几十个穷人过去没有医保,现在也有点了,它们住的房子过去很破,我们现在给它们重新盖了一个新的偏房。
然后你说,可是你把大部分钱都用于7个大老爷的吃喝,游玩,看病。它们在浪费钱,剩下一点才赏给你们。你们应该有民主,大家赚了钱,一起商量着分。不要大老爷分。
这个邻居说,
我们有自己的家庭情况,你们这是忽悠我们分家!分家就是破坏家庭团结。
我遇到这种这种邻居,只会绕着走,少跟他们来往,绝不会喜欢它~
已隐藏
孙杨的各种电视上表现也好 黑历史也罢 反正从来觉得他就是个低情商玩意 真的出去丢人 前段时间看了一篇关于扒她母亲的支乎 如果内容属实 的确是造成他二逼的原因 这种人被竞赛不惋惜
You loser, im win
now u completely lose, idiot
jajajajajajaja
没有关注这个新闻。只说个人对孙杨除他专业之外的看法,性格情商真是让人一言难尽,给人的感觉是个没长大的巨婴,说话让人不觉得好听,莽莽撞撞的感觉,国内对他的好感应该是往日成绩和塑造出的英雄形象带来的吧。
已隐藏
就是中共逼他吃药的 告诉你们 中共这帮世界最大的犯罪份子就是未来的希特勒
孙杨就此没有了光环,实在可惜了。不过,规则就是规则,这样对其它人才公平。
不遵守規則的人,就請他離開吧。
二十字二十字二十字
二十字二十字二十字
zk1914862495
观察
上诉有用吗?就和国内的上访一样,可以走程序,结果呢?唉……
仲裁法庭只是对他暴力抗检的行为进行禁赛,但是也并没有说明孙杨服用禁药和取消他之前的成绩
孙杨是否服用禁药实际上成为了既不能证实也不能证伪的问题
但是从他当晚的种种行为来看,他有很大概率是有问题的
假设孙杨没有服药,那么抗检那天晚上他的种种行为就疑点丛丛,迟到1个多小时,期间多次上厕所,明显是心虚,明明之前给他检查的明明也是这些人,为什么就这次毛了,对方也说明了可以不带走样本,等权威人员来了之后再行处理,但是孙杨团队一定要把样本砸毁,种种行为领人迷惑,说检测方没有资质也更像其全队到达现场之后的找补,就是想找个借口,使这次检测“失效化”
而如果假设他服了药,那么他种种行为的迷惑之处就都迎刃而解了,随着药物在人体内的代谢,要呈检测阴性需要一定的时间,刚开始孙杨自己拿不准,只能先拖时间,没办法抽了血,等队医和团队人员赶到后发现大事不好只能硬拖,想办法使检测无效化,现在的情况可能已经是其团队当时想到的避免身败名裂的唯一解决出路了,死无对证,事后上诉,赢了血赚,输了退役但是成绩保留。可伶微博上的一众无知,还在无条件支持他,被孙杨团队当猴耍
其实与其这样被孙杨和浙江泳协裹挟,在国家上被这么大的骂名;孙杨还不如早早认错,靠着之前赚到的也够了,只是可惜所有这些事情不可能是他来决定的,背后靠着他吃饭的人太多了
孙杨是否服用禁药实际上成为了既不能证实也不能证伪的问题
但是从他当晚的种种行为来看,他有很大概率是有问题的
假设孙杨没有服药,那么抗检那天晚上他的种种行为就疑点丛丛,迟到1个多小时,期间多次上厕所,明显是心虚,明明之前给他检查的明明也是这些人,为什么就这次毛了,对方也说明了可以不带走样本,等权威人员来了之后再行处理,但是孙杨团队一定要把样本砸毁,种种行为领人迷惑,说检测方没有资质也更像其全队到达现场之后的找补,就是想找个借口,使这次检测“失效化”
而如果假设他服了药,那么他种种行为的迷惑之处就都迎刃而解了,随着药物在人体内的代谢,要呈检测阴性需要一定的时间,刚开始孙杨自己拿不准,只能先拖时间,没办法抽了血,等队医和团队人员赶到后发现大事不好只能硬拖,想办法使检测无效化,现在的情况可能已经是其团队当时想到的避免身败名裂的唯一解决出路了,死无对证,事后上诉,赢了血赚,输了退役但是成绩保留。可伶微博上的一众无知,还在无条件支持他,被孙杨团队当猴耍
其实与其这样被孙杨和浙江泳协裹挟,在国家上被这么大的骂名;孙杨还不如早早认错,靠着之前赚到的也够了,只是可惜所有这些事情不可能是他来决定的,背后靠着他吃饭的人太多了
惯常操作啦,不过又是拉一波仇恨罢辽。墙里面基本论调就是孙无辜balabala,那一套说词已经腻了
justinnuonuo
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估计上诉也没什么用了 不期待会有什么反转 既然错了那就认呗
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足球比赛里你犯了个小规可能就是吹个任意球,但你非得给裁判数个中指,不给你红牌给谁红牌?
赵利坚模拟器上线中。
祈翠祈翠祈翠祈翠祈翠祈翠祈翠祈翠祈翠祈翠祈翠祈翠
祈翠祈翠祈翠祈翠祈翠祈翠祈翠祈翠祈翠祈翠祈翠祈翠
經歷了580多天,孫楊和WADA的事情 終於有了結果,但是這個結果讓我們很失望。國際體育仲裁法庭認定孫楊並沒有使用興奮劑,所以孫楊的成績和冠軍都還在,可是讓人每想到的是,他們竟然以暴力抗拒檢測為由,做出了對孫楊禁賽8年的處罰,即日生效。聽說孫楊已經提起了申訴,SO,問題來了,如果孫楊上訴失敗,禁賽八年得損失多少錢?
从没有关注过孙,这是第一次听说有关的新闻。上一次是娱乐视频恶搞霍顿抬高孙。
真是活该,从他开始自诩民族主义的标杆时我就知道他绝对有问题,通常一个真正无辜的人只会委屈发言,绝不会这么高调,蠢货行为。
2019年11月15日,孙杨案听证会在瑞士蒙特勒举行,并通过网络进行了全球直播。孙杨方与世界反兴奋剂机构(WADA)就事件当晚孙杨的行为是否构成拒检展开了辩论,关于“是谁把已经收好的血样瓶拿回来并最终打碎”的关键问题上,WADA首席律师质疑孙杨的证词前后不一致,先说是自己拿了瓶子,后又说是队医巴震拿了瓶子,有推卸责任的嫌疑。这人品也是没谁了
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不知道前因后果,不过他到底是不是真的服用兴奋剂啊?
知乎翻車了啊,話題内近乎全部都是指責孫楊的回答。
天朝内 上访,维权,。。。,访民、p民有多少过激行为?
不能当饭吃的西方民主法治,就是再虚伪也要惩罚不守规则的 战狼!
不能当饭吃的西方民主法治,就是再虚伪也要惩罚不守规则的 战狼!
fywc7777777
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丑闻那么多还一直被洗地,这次实在大快人心,虽然仇恨教育的题材+1
八年?这个判罚很重!等于宣判孙杨运动生涯死刑了!
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这和中国武术界和中药治病一个道理,我们需要这些东西去维护我们脆弱的民族自尊心。
中国体育是举国体制,16年里约奥运中国泳坛还有陈欣怡尿检阳性的事实存在,明白的的就该明白。还好孙杨是中国人,换在韩国就是朴泰桓的下场
中国体育是举国体制,16年里约奥运中国泳坛还有陈欣怡尿检阳性的事实存在,明白的的就该明白。还好孙杨是中国人,换在韩国就是朴泰桓的下场
八年那等于被强制退役了吧,运动生涯就此终结
在国内,想检查他这种级别的运动员,体育总局一个电话你就检查不了,在省里更是众星捧月,要求你做尿检是不可能的,自家监督自家就是扯淡。孙杨估计也是被宠习惯了,遇到飞行药检还这么横,别忘了到了国际上最讲程序正义,你破坏程序,比真嗑药还严重。出这种事不奇怪,体制惯出来的巨婴。
虽然孙杨出事我不意外,
但是我还是想弱弱的问一下,就是西方在体育用药方面的双标是否真实存在?
但是我还是想弱弱的问一下,就是西方在体育用药方面的双标是否真实存在?
目前,国内知乎,微博对这件事出现反转,庭审录像大家看完,扯瞎话在法庭上没用的,猪队友杨母和孙杨的扯谎口供被大家扒的明明白白的,官媒考虑到不想自己打脸,都猫着装鸵鸟,真实情况他们有渠道知情,之前孙杨可是也有过嗑药记录的,只不过被大事化小了,这次WADA头铁,证据确实办了他,只能说善恶到头终有报,大快人心。
先不論孫楊有沒有服藥,首先他的做法有點過激,如果他當時沒有服藥,他就應該配合尿檢,以表清白,事後再對這些檢查人員的身份提出質疑。
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没有判旧成绩取消,代表仲裁法庭自己也心虚,没有证据表明孙杨嗑药。判决书也承认验血人员资质不全,但孙杨损坏样品是铁的事实。孙杨及其团队不仅没有在发现检验官不合格的情况下做出正确的反应(交出样品后提交质疑而不是打坏样品),而且鼓动极端民族情绪,确实该罚。
游泳这个项目本来就药物泛滥,只是药物合不合法,国家有没有实力保证运动员用药的问题。霍顿这种美欧白人运动员也应该处罚禁赛,还大家一个干净的赛场。孙杨只是在人家的地盘试图搞自己在国内的那一套而已,两边都是狗咬狗
游泳这个项目本来就药物泛滥,只是药物合不合法,国家有没有实力保证运动员用药的问题。霍顿这种美欧白人运动员也应该处罚禁赛,还大家一个干净的赛场。孙杨只是在人家的地盘试图搞自己在国内的那一套而已,两边都是狗咬狗
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