为何方舟子会变得“美分党”?

我记得他有一段时间还特别会嘲讽自由派人士,称其为“柿油党”。可是最近我看他反共反得挺厉害嘛。这个人到底是怎么回事?
肘子一个优点就是,他的所有观点都是主流的学术观点。。

他的一大贡献还真的是学术打假,倒不是说他就没黑点,而是在他之前大陆学界压根没这个概念。拿国外专著的观点,拿来翻译加工下成了自己的东西,算不算学术丑闻? 这种现象在国内比比皆是,肘子的贡献在于,教会了大陆人这是不要脸的行为。。。那些个肘子的仇人,大部分也都是上不来台面的人物。

肘子之所以左右都不吃,因为他就是个西化的学者,有独立的人格。大陆的所谓左右本质上也是人情圈子,大部分所谓学派都是圈地自嗨而已,这和肘子接受的学术训练完全不兼容。当然这也是西方学者的毛病,按我的观点学者应该强势发动政治运动介入政治,否则本质上也是个自嗨。。这也是大部分人觉得学术界的人是左派的原因,因为学术研究的结果,总会改变生活方式,比如什么禁食疗法,你给红脖子推销,人家当然气炸了,人家可是连疫苗都不打,更别说改变生活方式了。
第三新索多玛 反对崇华媚外
方舟子就是你国所谓理客中的祖师爷。
理客中实际上既不理性又不客观也不中立。因为理性客观的本质是在了解了充足信息之后进行逻辑推断,而中立的本质是我不了解内情所以我不发言,这二者从根本上就是对立的。理客中把这两个互相矛盾的概念扯在一起是因为他们本来毫无理性可言,但是可以通过攻击别人立场极端来伪造自己有理的形象(我的签名就是在讽刺这种思维模式),但是架不住你国人就吃这一套。
方舟子有一个好,就是他在非涉政的话题上确实讲的很多东西是对的,但也正因为有这样的一个人设在,当他用耍流氓的方式攻击贺卫方、于建嵘等人的时候,很多不动脑子的人就会把这种行为和他过去那些科普文章混为一谈。
我经常在品葱反对左派,其实左派当然并不都是恶人,但是很多时候当你发现一个有良知的左派的时候,你往往会发现他已经被开除左籍了。就像这里居然有人洗地说方舟子信的是普世价值,我寻思如果方舟子信的那是普世价值,那于建嵘肯定是信纳粹的了。
但始作俑者,其无后乎。你方舟子可以用自诩理客中的方式排挤真正的温和左派(当然左派们绝不承认他们的左籍)和右派,小粉红学你的样不是天经地义的?只不过当小粉红想要发扬爱国情怀的时候,他们发现“反动派”已经被方舟子和吴法天那一代人排挤的不成气候,翻墙的翻墙,翻不了的讲黑话,抓不到人,那只好打击这些不够红的货色喽。
这个时候随着中国民族主义抬头,原本很多不涉政的内容——比如中医和转基因,而这正是方舟子讲的对的部分——都变得涉政了,这就成了方舟子的罪状。
而我的看法就是:红卫兵做别的事情我们要反对,但他们殴斗老革命的时候我们一定要上去参一脚。因为上梁不正下梁歪,红卫兵之所以这么混蛋都是老革命教的。

给方舟子洗地还有一个理由是他揭过习近平的学历。且不说习近平就是那种“用方舟子的方式打击方舟子”的人,就只从反共的角度讲这也是在护党啊——当然我不是说反习一定就是护党,但董瑶琼也没有攻击自由派啊?反对共产党的被方舟子骂,加速共产党灭亡的也被方舟子骂,那方舟子是什么?
以下节选自方舟子22岁的文笔 1989-1990书信摘选

"我偏偏太重理性,眼见不平,即使嘴上不说,心里也腹诽不已,而且怒形于色。无论如何也糊涂不起来。这就注定了我特别痛苦"

"我的立志出国,究竟是为了逃避责任,还是为了解脱自己,或者是为了到另一世界看个究竟,不至于对人生太感绝望?不知道。但有一点是肯定的:总有一天我终将归来,不管以什么方式(如果能出去的话),因为在我的内心深处可悲地无可奈何地深爱着这个多灾多难一点也不可爱的民族,悲悯她的前途,然而仇恨她的现在。悲剧是我只能看着我的爱人一步一步走向深渊却无能为力。六月的惨剧只是她积四十年之久的又一次垂死挣扎而已,而其结果不过再一次证明了她的不可救药。因此我只得走了,或者转过脸去。我还没有堕落到在她的棺材上狂欢等着瓜分她的尸体,也无法高尚到与她殉葬"

"今天又到天安门广场,站在纪念碑上,面对那些被坦克碾掉的台阶、被火烧黑的栏杆和隐约可见的弹痕,内心是异常的平静。我也许终于也象别人一样,不再刻骨铭心地时时回忆那场噩梦,而只专注于自己未来的美梦吧。但是现在,打消了普救众生的凌云壮志,却连自救的希望也被剥夺了,这样的生活,还有什么值得留恋的呢。"

"我在进行一场毫无希望的决战,而且似乎颇为孤单。我依然没有变得更加现实,这大概就是所谓的执着。没什么可钦佩的,无非证明了内心深处对残酷现实的拒绝。但是再也不会有梦想了。那么,我死死地盯着的,究竟是什么呢?是奇迹吗,那唯一的希望?"

我希望各位葱油们, 都读一读方舟子的这些内心独白. 我希望有一天方舟子能得到所有葱油们的理解和尊敬. 他是我心目中憧憬的那个中国最需要的那种人. 他不是完人. 但是他勇敢, 他正直, 他坚持, 他悲天悯人, 他理性务实. 

这样的人不能为世俗的中国人所容, 不能为现在的中国所用. 悲哉
谢玉阳 那宪法就比天大嘛?
当年他被封杀主要还是因为质疑包子学历造假。简单来说人家就是个说大实话的人,然而和愚民们直说真相是要挨打的,也就是他们游不过来,否则告诉他们中医,美国阴谋都骗人的肘子得被p民咬死
主席聖明 守護最好的阿趙哥哥
方舟子屬於在粉紅和反賊裡面都不討好的,他没有明確的左右立場,當年打假的時候基本上不管對方是什麼立場都得罪不誤,屬於典型的偏執型知識分子,後來墻內言論收緊,以他的性格自然也就在國內待不下去了。

把方舟子劃成「美分黨」顯然不對,他可是一貫反川普的。他反不反共我不知道,貌似也沒見他罵過習包子(更正:樓下有人說他在墻內的時候打過習包子學歷的假,那是我小看他了,之前我也一直以為他不敢碰這種紅線),不過一直反對中國政府是確定的。
未定义字符串 ๑乛◡乛๑
可别吹方舟子学术了,看了方舟子的科普文看不出他逻辑问题,还觉得他学术的,说明读者基本的学术训练那就是没有,圈外人就别造神了。

至于方舟子是不是做实事纯理性,我觉得倒韩那会儿许多人罗列的方舟子的逻辑错误你们是不是选择性无视了?一个人为了自己的目的放弃逻辑和理性的原则还有什么好说的呢?一个人跨专业用莫须有的准则推测另一个人作假还有什么讨论的价值呢?这里面根本和韩自己是不是真有文才无关,纯粹就是方自己砸了自己招牌而已

何况,方几乎可以说从来没在过学术圈,即使是他本专业内。你说他某个观点具体怎么样有道理就罢了,直接可靠性诉诸权威,需要反思一下吧?
tony231 80后医生
我个人对他并无恶意,也不会是他的粉丝
我认为他之所以被污名化,就是因为他每次都没有立场,只有观点,这在国内是最不受欢迎的理客中
何况理客中已经被左右派都用于辱骂对面的工具,而方舟子则经常一会打左一会打右,没有基本盘的公知是死的最快的。比如很多人可能不喜欢欧美的政治正确,那么方舟子支持平权就会惹得他们不高兴。但是很庆幸,还有这样的中国人,没有被立场所完全洗脑。


至于他的学术水平,也不用听那些污蔑的,有些人可能只是朴素的认为方舟子反共不彻底,另外有些人完全可能是带着任务来反方,前者我认为这只是认知的一个阶段,说不定之后你会变,而后者,希望你早日摆脱洗脑
(还有第三种,就是方舟子无意中打击了他们喜欢的偶像。。这些人你们开心就好)

而为何我认为不用听呢?
一方面,人的精力是有限的,在公众事务上,比较用心的人,是不太可能有功夫和心思,在学术上深耕的,
但是另外一方面,他学术水平高低,和他说的话的正确性,没有完全必然的关系,因为你说中共的很多问题的时候,并不需要高深的学术能力,而只是需要勇气和基本的逻辑能力

毕竟世界上,有的人虽然可能只有本科学历,但是看清了中共本质后,依然敢于仗义执言
而有的人比如施一公,比如终南山,学术水平都远高于方舟子,但是却为了一时的名利,放弃了自己身后名,甘于当中共的鹰犬说着连自己都骗不过去的谎言

所以我觉得,拿方舟子的学术水平不算很高,来论证他的话是错误的,这个逻辑是说不通的

而相反,任何经过科学逻辑思维训练的人,都是可以轻松揭露中共部分谎言的,无非就是你敢不敢,和是否愿意做这件事的区别
这并不需要高深的学术造诣,更不需要太牛(tenure)之类的


从一个没有立场,只有观点的人身上,我看到的是勇气,无论他每次的观点是否符合我的预期,我都希望这种人越来越多。

真相不一定越辩越明,毕竟明的定义,掌握在少数人手里

但是不让人辩的世界,一定是地狱
萨格尔 已肉翻
方是民主党铁杆,自然反川反得厉害。我记得他还发过推说,自己在纠结要不要把美国绿卡换成国籍,但是换了就会被粉红们喷“外国人少管我国的闲事”,不换又不能给民主党投票。(不过加州民主党也不差他这一票)
黑杰克 只有死共匪才是好共匪!
并不是什么人都是立场先行的,方先生那样执着事实的人,不是太多了,而是太少了。
就打假而言,方舟子缺少基本的认识论教育,所以他会在自己不懂的领域嫁接一套自己工业党的工具理性思维上去,在我看里当时也间接助推了国内的唯经济发展论,在很多事情上他缺少对人性的思辨。
仅仅个人猜测,这比较大可能是他的自身性格和墙国的应试教育共同导致的。这类人在知识分子中其实不少,在擅长的领域,他们有知识,有理论,但他们也喜欢在不懂的领域靠那一套理论行天下,但凡有反对的声音就坚决要反对打倒。
梅菲斯特 永远否定的精灵
他是有点偏执,不过也只有这样偏执的人,才能在墙内说这么多不讨好的话。
我是蛮敬佩他的,不管他本身私德如何,起码他很多东西都敢说,不藏着掖着。
biomodified 观察 劝中国人向善等于犯罪
放肘子是个恰烂钱的白区党(孟山都)  靠山倒了他跑了 就这么简单 
去美国不做科普了(没钱赚) 天天气的变着花样的骂川普
ssssRoww 观察
他是个很怪的人 科学方面的信息很有用 但喷点就。。。
反正只要是他看不上 看不惯的就无脑喷
你但凡说点儿相反的东西 他立马屏蔽你
我就是前几天被他屏蔽了
他喷北京延长供暖 问是不是要热死病毒 然后嘲讽病毒没热死 人就被热死了
我下面回复表示 北京看似温度高 实际还挺凉的 热力部门难得当回人 这没什么可喷的
后来两天 没看到他发推
就估计是被屏蔽了 点开他帐号 果真如此
他被扒出自获得「博士」学位以来,只发表过一篇论文,也就是他的毕业论文。推特上有关欧美政治的讨论,就是把别人的推特翻译一下,而且他还不转载原文,附上一点议论,不知道的以为是他写的呢,到美国也没再有什么建树,不是他上推特,可能没人记得他了。
lyyzandy 前进前进我们的队伍像太阳
我觉得方舟子有一个问题:就是他的文章情绪化比较浓。他的文章并非滴水不漏,严丝合缝。他的打假有很多揣测的成分。这是让我非常失望的地方。他没有表现一个“死理性派”的应有特征。
品葱知识分子太少,看这些批评言论,说的都是什么乱七八糟的。
不算美分吧?天天黑美国总统。
反共倒是真的,不过我很不赞同他反对戴口罩,“群体免疫”那些意见。
黑暗秦始皇 求仁得仁
敢站出来怼猪头这就已经足够了,试问这坛子里的诸君有几个能做到这一点的
经典五香蛋 那你看我现在再超神给你看啊。
老方的推特我这段时间一直在追。
可以说他是绝不说假话的那种人,一个偏执狂。永远保持自己打假的姿态且绝不站队,恰恰因为这样的处世风格让他有时会做出吃力不讨好的事。
你说他是美分倒不如说他已经看透了中共,没有必要再待在国内当靶子了。
方舟子的朋友是司马南,当初司马南是挺薄熙来的,方舟子和他走到一起,自然是臭味相投。方除了一些学术打假的事情,其他与他人的斗争更像是御用五毛的打法,比如攻击韩寒、贺卫方、于建嵘、崔永元等。他应该属于某个和习不对付的派系,习上台以后,他只能和司马南一样跑去美国了。
今日來看蛤 陸軍尼格時刻
他在推特上的身份就是類似你在歐美能平常見到的左翼知識分子,不過我還是會看他的推特,就因爲他當年跟那群中醫粉懟
方舟子开始打假时候我就觉得动机不纯。
不可能有一个人什么行业全部精通全能打假。
开始打假我并没有感想。
但当这货把反转基因都污蔑为反智时候,传出这货利益相关。。。我就有些恶心了。

后来的方舟子徐波300万,嘿嘿,方不退钱。说方也是黑眼睛见不得白银子没问题吧?



说说转基因。

我没那么智慧,我非常愚昧。
我就是不明白科学家们就这么几年就能明白所有基因的功效还能证明安全,而医学疾病这个病因不明那个病理不明。植物基因研究个通透人的基因啥都不知道。然后实验室还能各种病的基因筛查预测。这也太魔幻了。

基因枪就是弄一段基因拼上去,谁能完全理解?我一直觉得这是乱枪打鸟。

举个类比的例子,软件汉化初级阶段还得保证替换的字符小于等于原字符数,还得保证字符数最终一致不足补空格。
基因编程直接咕咚一段代码,做的人说自己知道这段干啥的,肯定没错。
先不说dna到底是二进制还是字节码还是源码,你自己都编不出程序直接拼接代码段,都不理解,想过可能有暗桩防破解吗?就算没暗桩,程序除了helloworld都是有bug的考虑过吗。

a?b:c;
意思很简单。a为真就返回b否则返回c。
把这句抄在a为真地方和a为假或未定义地方,就有得乐子了。

搞转基因的,我觉得至少得理解基因是怎么编的,而不是一段段的截来截去。至少也得相当于编程的用ollydbg水平才能说安全成功吧。总不能调试全靠人体实验吧?
谨慎一点就是我反智咯。
方是九层妖塔偏上的那层,外表是批评中共,内里还是小骂大帮忙,
从他反川普还有一口咬定病毒来自于自然界就能看出,他就是个拿钱办事的。
uiopCaS CCP治下的魔怔人与魔怔人
他性格强硬,如同很多葱油说的:非常偏执。
只能说有好有坏,因为他有些时候不以事实作为判据而以立场作为判据,在闹出一些事实错误后也依然保持强硬姿态。谁敢反驳他,要么等着被拉黑,要么就等着被他怼回去。
很多葱油抱怨说自己被拉黑,差不多就是这些原因了。总之确实在一些人看来,他的推特观感很糟糕,虽然有些时候看他阴阳怪气是挺有感觉的。
总之看他的推特要带着脑子看,倒是他写的文章反而没有太多的情绪表现。
HFirework 人人无辜,或者无人无辜
方说的不完全对,也比较偏执,但是比起中国特色老滑头们,我还是更愿意听他说话。
讲理是个技术活 顺着网线忘掉我是谁
方舟子是个勇敢正直的理性人。

他只信真相和真理,不向任何团队寻求安全感。

左右都不喜欢他,但他不在乎。
方舟子这个人风骨很像中国古代的文人士大夫,只不过士大夫信仰的是儒学,方舟子信仰的是普世价值
方舟子在Twitter上骂川普骂到毫无理性,偏执性人格。对反对声音立马拉黑。
肘子非常偏激、心胸狭窄。我本来是肘子的粉丝。肘子说韩寒代笔的时候,我指出他的论证有问题。肘子立马截图把我挂出来,说我是韩粉,把我喷一番。我微博关注才几千,连大V都不是,这样也能让肘子跳脚。

肘子在推特上更偏激,喷起Trump来毫无逻辑。指出他错误的话立刻被拉黑。
jiuqiupeng 观察 辞根散作九秋蓬
方是包帝修仙之后马上跳反的,时间点特别明显
过来看看 观察 过来看看
方舟子是偏执狂,只要和他意见相左的,都是要喷的对象,不管你是哪派
外网上多了,自然也就明白了那一套了呗,明白国内的信息是如何如何编的,再说美国的好这个是大家知道的,虽然我离香港非常的近,但是香港还是太小了,美国应该是比较宜居的国家了
雖遠必譴責_棄蔥 已棄蔥,你們慢慢玩吧。
這是個很有趣的人

紅蛆看他是個美分
反賊看他是個大五毛

而且問題是兩者都說得通!
上面有人说方舟子没立场,只说事实不谈立场,这不正是当代中国人缺少的吗?这种人如果多一点也不至于中共敢这么一刀切,动辄喝茶,封杀。
艾卓纳克复国者 你能期待我什么呢,毕竟我只是个蜘蛛人
方舟子应该是2014年批驳了带鱼侯奉习近平旨意抹黑美国的五毛文《梦碎美利坚》而遭到全网封杀的,然后他就全家旅居美国了。方的推特对此事的描述。2018年,盖世太保头子鲁炜被干烂后,方舟子的新浪微博被解封,随后在2019年被再次爆破。或许这是诸位说的小学博士学历导致的?

方舟子的一个特色,大概就是他一切按照“证据”来说话。所以他坚定地相信自己认为正确的东西。而中国当局倾向于使用情怀的宣传来让人放弃理智的思考。我认为这是反贼们应该学习的一种态度,这是解构中共叙事体系的绝佳工具,不论是伟大的共产主义意识形态,还是中医传统文化,赵家总是想让大家拥抱一个伟大的共同体而放弃思考。倘若实际的证据说话,这些伟大叙事的肥皂泡一戳就破了。

不过另一点也是很多朋友指出来的了,他的性格非常的偏执,有些时候完全是依照自己的主观印象都某些事物进行解读,这和理性思考是相悖的,这是应该引以为戒的。因为他拒绝对自己的观念进行更正,导致他的某些观点不算非常可靠,特别是非理科方面的。

目前的他也是习近平加速主义的产物。按照胡锦涛时期的作风的话,可能他还会继续地在当局允许的范围内进行他的“打假”活动,或许他就算揭穿了网评员的谎话也不至于被那么夸张地封杀?加速主义好。
实事求是地讲
方舟子这个还是比较客观的

说他之前是五毛的人,其实应该反思一下那个时候被方抨击的所谓自由派们所作所为是不是真的是对的
Ganondorf 塞尔达传说玩家
这事要问周小平。抛开政治立场,方还是有才华的,我和他没利益冲突,不会因为他的言论攻击他。但他在中国碰了太多人的利益,恨他的人自然多。
fztest000 自由意志主义 古典自由主义 无政府主义
生物方面水平可以 锤巫医有一手 生物以外的领域就是胡说
已隐藏
quickfive 墙国难民
老罗:你什么时候公布基金的监督机构?(方的两个基金都翻车了)
其实我非常理解方舟子。我也接受过科学的训练,也因为坚持事实和独立思考而被台湾川粉骂过五毛、脏东西,被粉红骂过美分,被台湾川粉和大陆五毛都征战过(奇怪的是香港人无论左右都一般对我比较友好,无论是在现实生活中还是在网络世界里,所以换来我对香港无条件的声援)。其实我所坚持的就是独立之精神,自由之思想,不被任何人实用主义地用意识形态所绑架。生来就爱质疑权威,不论立场。我也在方舟子的推特上无恶意的调侃甚至讽刺过他,不过他并没有拉黑我,哈哈。
Emmanuels 韭病成医
他的英文口语,那种腔调,那种连贯程度都可以在美读博,我真的觉得是不是美国的文凭含金量在墙民大量涌入后,真的是逐渐降低。
拍手拍的不够热情呗,话又说回来,他那种就是小大小闹,顶了天质疑一下清华博士。真在桂枝打假,还的看阿姨。
方舟子根本没质疑过包子学历,是十几年前美国之音采访时问他包子学历有没有问题。那时他还跟法轮功一样是包子的粉丝,他说包子的文凭是真的,就算有水分也是清华大学的问题不是包子的问题。这是典型的替包子推卸责任,不知道为什么若干年后会被解读成打假包子,真是搞笑。
在自由社會和一個說出真話需要付出代價的社會之間,正常人都不會選擇後者,如果選擇本身是可能的話。
方舟子心胸狭窄,谁得罪他,他就和谁为仇。之前在支那混饭吃时,和五毛党关系密切,一唱一和。后来既然祖国的社会主义铁拳砸了他的饭碗,那他必然就跑回美国做美分。
王志安 王志安局
2009年8月30号,北京华欢律师事务所的律师彭剑发起成立了安保资金。彭剑在募集公告中称,发起捐款的目的,是为了保护那些在科技打假过程中人身受到威胁的人,为他们提供安全保障,受益人有方舟子和方玄昌。彭剑称,安保资金不用于受益人的个人消费和工作支出,他作为管理人也不从中支取任何费用。

截止到今年,安保资金一共募集了600万左右的捐款,但只公开过一笔59万的支出费用,没有任何明细。方舟子说,公布开支会泄露安保细节,威胁他的安全。但这样一来,无论捐款人还是公众,也就无从得知这些捐款是否被用到了承诺的项目上。

2015年下半年,我开始独立调查安保资金背后的黑幕,发现一系列触目惊心的事实:管理人彭剑贪污110万捐款,用自己太太的名字在北京购买了一套房子。方舟子一家移民美国前后,直接从捐款中支取了几十万现金。

同时,彭剑还用安保资金购买两辆私家车,配置了两名专职司机,为这些司机在方舟子家楼上租了房子,24小时全天候为方舟子一家服务。此外,方舟子家的淘宝店语丝书屋,也由这些司机经营,工资全都是从安保资金里支付,但收入却全都打入刘菊花的账户
Jero 演歌界の黒船,日本第一位黑人演歌歌手,2008年日本唱片大奖最优秀新人奖
吹方舟子的,去看看罗永浩怎么撕的

方舟子就是做点小善事,为了掩护做大恶事的
和司马南这种东西混在一起能有什么好玩意?
方舟子喜歡左派政治正確,我推特回他說不同人種智商不一樣就被拉黑了

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