中国的冶金技术到底是什么水平?

也就是正好今天看见一个批判四大发明,而且下面还有各种交锋的帖子。我现在特别好奇这段时间了解到的冶金技术的水平。
主要是这个水平真的是一个天上一个地下,有的说中国冶金技术明朝都让西方人惊叹学习,有的说中国冶金技术就是粪。
两个在网上都有各种论据,知识水平所限我不能辨别哪些是铁证哪些是唬烂,希望大家能指教一下。
你说古代还是现代啊
明朝那时候的中国冶金技术已经根本不配和西方比较了。明朝的冶金事实上比不过日本和朝鲜了已经,朝鲜日本的火绳枪兵都能成为主力,主要是因为朝鲜和日本的火绳枪不会炸膛,明朝的水平就搞搞三眼铳,另外戚继光也认为日本出口到中国或缴获倭寇的刀具比国产的优越得多。到名末满洲人的冶金工业也已经超过了明朝,满洲的火绳枪和大炮都超过了中国

11世纪以前中国和欧洲半斤八两都是菜鸡,中亚国家的冶金工业才是最强的,11世纪以后欧洲迅速崛起,中亚逐渐衰落,而中国的技术一直是原地踏步

中国古代冶金发展不起来主要两个原因,一个是铁矿含铁量太低,中国的铁矿石里面的含铁量还不如欧洲炼完铁扔掉的炉渣,当然中国人喜欢拿这点嘲笑西方人炼钢技术太差,就好像嘲笑美国人厨艺太差只吃牛排和鸡腿鸡胸肉,把下水鸡头鸡屁股扔掉一样

这导致中国虽然搞了很多歪门邪道的技术榨干铁矿石,但是却仍然不能大规模普及金属工具和武器装备,在民间仍然只能主要依靠木竹材料和陶瓷制品等等

第二个原因是中国搞盐铁专卖,任何东西一旦国有化就进入瓦房店流程。中国古代每个朝代搞盐铁专卖之后没过几十年农用的锄头镰刀之类的铁制品就变成根本不能用的东西,生产出来的武器装备也都是废品,很容易就被满洲人之类的蛮族的武器击穿,导致战争失利被蛮族占领。蛮族建立中央政权以后再重复上述流程
革命児 喜欢吃Cos小熊维尼的八板神奈子做的庆丰包子
中国汞铲鐺的炼铜水平无疑是世界一流的,唯有天主教炼铜术士才能与之相提并论。中国汞铲鐺的炼铜水平出神入化到,你拿监控录下其炼铜工艺,监控都会惊诧到崩溃的地步,更何况之前中国汞铲鐺还有漂塑铀钕鋷的独门绝技,而在锵锏鋷之外的蓝铜,中国汞铲鐺更可以在零帕斯卡下随意炼取。
中国冶金技术与周边地区的对比从中国自己的史料就能看出端倪。
北宋给自己打不过西夏人找的借口之一就是西夏武器精良天下第一。
然后当时大理的宝刀到北宋被视为精品。
后来金灭宋,其中依靠的重要武力就是铁浮屠之类的具装重骑兵。
按照中国人的观点,这些地方都是蛮夷之地,怎么可能会有如此精良先进的武器装备呢。可惜真相就是这样。
谢玉阳 那宪法就比天大嘛?
我可能有说错的地方,葱油轻喷
汉唐时期粪不至于,这一点你可以去读读阿姨的书,虽然我是个姨粉黑,但是阿姨书里写过,通过丝绸之路从中亚引入冶铁技术。总的来说虽然跟在别人后面吃灰,但仰仗着贸易往来总能维持,这种情况一至持续到了宋代。

宋代之后的冶炼技术基本就是落后的,在丝绸之路断掉之后东亚洼地的技术其实一直在原地不动,甚至蒙古的南下也并没有使技术长久的保存在中国(指汉地关内)。这一时期整个东亚,东南亚的技术都是在静止状态。

在明中后期东亚地区的冶炼技术曾经在日本短暂追赶,当时日本处于战国时期,荷兰商人将铁炮(也就是火枪)技术引进日本后,曾经惊讶的描述了日本工匠惊人的学习能力,日本工匠已经有了自己锻造火枪的能力(追到了世界先进水平),然而在大明冶炼技术依旧是没有变化。在万历朝鲜战争期间,日军的火枪部队曾经令明军惊讶。参战的满洲贵族们看到了新技术的重要性,先进的技术成了后来入关的重要原因。(八旗的主力并非骑兵,而是强大的重装步兵,配合先进的火器)。

而在此以后,德川三代将军彻底锁国,日本的技术被迫中断了进步的历程,同样的剧情发生在大清,大清朝继续了之前历朝历代管制盐铁,并且实行了海禁。在雅克萨之战中其实火器的代差已经出现了,但是没人重视罢了。在此之后就是越差越大呗。
中华菊头蝠 年年有蝠
中国发明了blast furnace,走了cast iron路线,对于历史上没有发明过什么东西的种族当然算一种小小的成就。但是cast iron含碳量过高太脆,怎么把碳降下来非常麻烦,否则只能当锅碗瓢盆用。中国古代冶铁一个是晚,比最早的赫梯人晚个千把年。一个是质量次,古代世界最著名的炼钢中心在印度,罗马人对印度钢的评价很高。还有你提到的罗马炉,一点也不落后,罗马人是通过提前冷却来控制碳含量获得钢材的,出来的东西直接可以造武器,可比中国人一盆盆的cast iron珍贵多了。
Kwantung 反极端。主流左则我右,主流右则我左。
中国古代是以瓷器和丝绸知名,侧面已经说明重工业不发达了吧。比如精钢(大马士革钢),是北朝魏时期中原才接触到的。差不多应该是在我国三国时期发明。精钢又借鉴了乌兹钢的技术,来自前6世纪的印度,比中原最早的炼钢记载早差不多一两个世纪。中原治金技术上限肯定是不差的,但直到三国时期军队还在使用青铜器,铁器将将开始普及。

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