中国如果真的走向民主化政治,但分裂了。你还愿意民主吗?

民主后的中国纷纷要本土自决,一些有很强本土风格的省先搞公投独立,之后内陆也相仿。而你所在的省也独立了,也成为小的民主国家。中国解体后,各个独立国家没有一个gdp排名世界前十,也没有一个是联合国常任理事国,对世界的经济和政治军事等影响远不如中共中国。大多数独立体都走向差不多台湾那样的生活水平,就是小确信那样的,而有的独立体发展比较差,但公民仍然可以选自己喜欢的国家元首,言论自由,类似目前东欧小国那样。而西方国家都愿意一直维持大陆的政治状况,谁想搞统一就像对付前南联盟那样。
你知道有这个结果前提下,还愿意这个土地走向民主化吗?
没溜的哈士奇 东城会宗家若头李克强组十次组织若众
题主,你啊,图样图森破。

咱们不说台湾和香港,你知道现在依旧是政令不出中南坑么? 各省、各地市官员各有所思,不是所有地方领导都想往上爬,当地头蛇有最好的选择,一亩三分地,我有特权,咋滴吧,两面派,咋滴吧?

赵正永确实贪腐,但是在加速灭共灭包上,赵正永是英雄,陕西省内很多县市,都是小王国,比台湾、香港还不听中央,混呗

东北更是如此,咋滴吧,中央给钱就抢,不给钱,谁鸟你? 疫情扩散就扩散呗,要死一起死,习近平大傻逼泼鸡全球,还以为是一个国家呢?

大陆三百多个地级市,分列出五十多个国家很正常(比如大湾区,以香港为核心,粤语区就是一个国家。)

既然天下行百姓苦,天下亡百姓苦,那就亡国,那就分裂,挺好。

祝贺蔡总统宣誓就职。 哇哈哈哈哈
Jaehan2019 楚材晋用的材,韩民族的韩。
那不是……最好的结果吗?

和个人的自由比起来,国家的荣辱、领土面积、军事实力、在国际上的gdp总量排名这些东西真的不重要。另外台湾的生活水平在国际上是前列(可能是我呆的时间不够长了解不全面),真分裂了华人国家中靠前的能达到西斯拉夫国家的平均水平就说明民主转型非常成功了。

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感谢很多葱友点赞,我想了想觉得更加有必要补充另一种情况,就是一定会有“不成功的非民主国家”出现,而且以中国今天的情况这类国家出现概率很大。但这时一片土地有多个政权的好处就显现了出来,脱离暴政的成本被大大降低了。这些新生的暴政受资源和地缘限制至少不会是中共和苏共这样世界级别的邪恶势力,你可以像现在移民到民主国家的俄裔和非裔一样,移(tao)民(wang)到其他愿意接受你的东亚民主国家,而不是像中国一样,去个北上广都被户口卡死。

*对我们民族还有一个附加好处是如果吉林当地是民主国家,北韩同胞脱北时肯定不用像现在这么遭罪(但是不排除北韩直接在边境埋地雷)。
knowledge 强汉弱支
首先历史上不存在中国这个国家,直达清朝末年民族主义兴起,大汉族思潮开始流行,汉地省份从武装到独立,最后形成了中华民国,已经中华人民共和国这个概念,也就是说中国这个概念也才百年而已,之前在中华大地上的是独裁贵族已武装成立的专制君主国家,这也是大大要回归的路线。还有中国各个省份互相看不起也不是常事吗。其实一个省,一个市,甚至一个镇也有互相看不起的,中国虽然名为一国,其实只是被暴力所绑架的巨量奴隶,当然你听话的话可以成为人民,不听话的就是所谓的居民,看看你的身份证你只是居住在这个国家,这个国家的一切都是政府给你的,包括你的生命,所以共匪为所欲为是有道理的。中华人民共和国的宪法是给人民的。但你只是居民,这是居住在中国的奴隶,这也是为什么外国人可以不用考试上清华,也只有别的国家那些losser才会来奴隶中的贵族学校,为什么大家拼命移民,官员都给自己留后路,因为中共既然可以把你从奴隶提升为人民,自然可以让你再成为奴隶,聪明的奴隶早就去自由国度了,愚蠢的奴隶还跪着骂那些向往自由的人
天祐 平凡的台灣人想來認識很厲害的中國人來增廣見聞
我記得大學時修過一門課

當時在探討戰國時秦始皇統一六國的議題

也是類似這樣的問題.

中國到底統一好還是分裂好?

那門課是門通識課,所以也不會用上太深奧的討論.

我當時的觀點與答案,現在也差不多是如此

我的觀點是這樣的

我認為一個人的成長與克制,往往是需要他人才可以.
一個人的成長需要差不多的對手較量
一個人的克制也需要有相對應的事情去制衡他
例如有商業競爭,價格才會合理而不是賣方隨意喊

戰國時期,各國互相競爭,但也同時人才流動相對容易.
要好好活下去你就要讓人民幸福快樂並且國家強大
有他國的刺激自己才會競競業業.

或許中國可以考量美國那樣聯邦制,也或許中國可以分裂成許多國家變成現在的歐盟關係.
這些,我認為都好過現在一整塊但卻專制荼毒人民的中國
说实话,对于东北人的我,都开始怀疑从古到今,所谓的中华文化到底跟我有没有关系,按照我家乡的位置来说应该是女真那边了.....以前和华夏文明基本不靠边,现在又被各种歧视地域黑,分裂挺好,别管好坏,自己过自己的谁也别招惹嫌弃谁
Pullthetrigger 愚蠢是原罪
不知道从什么时候开始,“统一”从中性词变成了褒义,成了神圣不许质疑的东西,为了这个目标,我们舍弃了两岸同胞手足之情,舍弃了港胞的基本权力,舍弃了维族藏族同胞的信仰追求行动自由,舍弃了十几亿人对于和平意义的淳朴理解,牺牲了这么多就为了版图在形式上的完整,为什么各族早已经离心离德却还要被政治家的野心绑架,还准备用战争手段抢一个文明富裕人类发展指数比自己高得多的台湾?

统一之下的中国人没有生育自由,没有信仰自由,没有言论自由,甚至今天都没有了沉默的自由,人与畜生的界线都模糊不清了,反而操心版图怎么画?就这么个政权,赞成其稳固统一本身就是个反人类。

如果你出生在二战时期的德国,为了神圣罗马的疆域你就继续拥护支持法西斯么?
春秋戰國百家爭鳴, 當然好過秦國一統江河一潭死水
叼盘侠 parody 环球时报具有广大的国际视野,力求及时、客观、权威、独立地报道新闻。
和春秋戰國時期類似,東亞大陸地區可以變成成十幾個文化語言相類似的國家,與歐盟相仿,建立中華聯盟,可以建立中華聯盟憲法(歐盟憲法)甚至聯合快速反應部隊(歐盟聯合軍隊),但是又保留各國的自主性。

與歐盟類似,各個聯盟的成員國之間取消關稅和簽證限制,外部邊界可以設置嚴格的邊境和海關管制,這樣既可以讓渡部分國家主權來保證區域防衛和跨國交流的穩定性,同時各國也有自己的大部分主權。

過於大一統的國家,會出現很多繁雜的問題。統一並不是一個區域的唯一選項,即使是美利堅合眾國,也是聯邦制的國家,各個邦國的自主權很大。全球大國中,實行非聯邦制的國家,幾乎沒有。除去美國,尚有加拿大,俄羅斯,巴西,阿根廷,印度,巴基斯坦,澳洲等全球或者地區性大國實行聯邦制。

聯邦制也是東亞地區的選項,不妨能仿照美國的聯邦治理方式建立中華聯邦。各聯邦設立本邦議會,由聯邦政府進行協調管理。
綁衣大鴿 信仰只是自己與上帝之間的事.跟其他人沒半毛線關係.
我就想不懂。分裂關你韭菜什麼事呢??
gdp再高。貧富不均。你依然是韭菜。
大國又如何。你看不起病。隨時被割韭菜。司法沒有公義。言論沒自由。
你真的知道你在一個什麼國家嗎?
你的命跟錢。老婆小孩隨時會因為黨的需要就被拿走。
你就像關在籠子裡的畜生。隨時因為飼主的需要就被抓去宰了。
你還在管飼主有幾間房。幾畝地。娶幾個老婆。顛倒啊
我想要的就是分裂成东欧小国的民主啊!!!
总人口500万,出个车祸就传遍全国,随便哪个人都是重要生产力,韭菜不能随便割,死上千人就国丧,这才是能真正把人当人看而不是当数字的国家啊!
不是分裂了還要不要民主,而是即使沒有民主也要分裂。借用劉仲敬的話,芬蘭蒙古獨立多少年了,俄羅斯中國民主了嗎?
愿意!

1)被拉去屠宰场的猪只有在车翻了的时候才能有逃生的可能。
2)一样早晚会被屠宰的猪如果为了猪圈的脸面好看与完整而活着那请问这是怎样一群智商自我贬低的猪?
3)猪圈的主人最爱给猪讲的故事一定是“我们的猪圈有多好,绝不能被敌人来动摇”!
4)只有当所有的猪整天只知道吃和啃而记不起越圈和拱门也是猪的本能的时候,猪圈主人才会觉得安稳,才会觉得对猪讲那些故事是多么的有用,多么的必要。
5)在见识了猪圈安稳的同时, 猪圈主人会加大对外公关宣传, 好让更多的猪认同这里的猪圈有多美好。
6)各位葱友随意加吧!
misaka free hong kong, free china
现在的中国给人民洗脑,中国必须统一,必须“团圆”,却忘了历史上的中华大地存在长时间的多国竞争,生机勃勃百家争鸣,古人都能分开生活为什么今人不能?统一完完全全就是执政者的利益。

强扭的瓜不甜,不是要强行统一,而是要像美国一样成为各个州可靠的靠山,坚强的后盾,人们才会选择活在你的统治下。

然而中国跟这些不沾边,早点各自独立对大家都好。
flyfighter IP属地:西朝鲜的废墟之上
就中国这种地域歧视程度,分裂远不像大家想得那样难
逆行飞车 不同意的请举手
希望加速分裂,目前至少应该分裂成5,个国家和地区,新疆一个,西藏一个,广东一个,东北一个,蒙古一个,其他的随便
绿之芹 80后废中
先後次序倒轉了,分裂比民主重要啊
有分裂才有制衡,有制衡才能避免平民被政權淩辱

事實上,不只中國,美國和俄羅斯印度都應該分裂

至於說經濟變成前蘇聯諸國那樣?
別弄錯了,前蘇聯諸國變窮本身就是蘇聯這泡沫爆破的結果
习大伟人 上联:看今朝鲜有对手 下联:挑战中共创辉煌
【前苏联笑话】一个人去银行存几万块钱,他问柜员,我的钱会不会没有的呀?柜员说,不会的,这里是银行。“那如果银行倒闭了呢?”,“我们还有总行啊” ,“那如果总行倒闭了呢?” ,“我们还有党呀!” ,“那如果党也倒闭了呢?”,“这么好的事损失几万有啥好心疼的!”柜员说。
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拜托 。做支纳人很光荣吗 支纳人很高贵尊尚吗 撒泡尿。。。
太好了,是喜事阿。看看中國大一統思想把自己害得多慘,自己肉吃不起了還要浪費錢對外放屁演猴戲
对我来说,个体的自由与民主要远比所谓国家的形式更加重要。所以爱分裂不分裂,爱统一不统一。
我是老党员 80末理工男
民主了,分裂了其实根本无所谓,普通民众在乎的是生活水平是否能够提高,本质上不洗脑他们说一定要大一统,其实分裂了根本无所谓,何必一定要大一统,我只要求民主自由,不需要大一统
很久以前,我以为统一是天经地义的,分裂就是糟糕透了,搞台独的都是疯子坏蛋,国家要伟大复兴当然要维护祖国领土完整一点都不能少——而且即使民主也与统一有什么冲突啊?每个人当然既要民主又要统一了。。。
后来看完刘仲敬的文,突然发现,并不正确,民主可能要以共识为前提,如果群体太分裂,达不到最起码的共识,那么选择民主就不能统一只能分裂,要统一就不能民主反而得靠强制压着。这就像小孩子突然之间发现爸爸妈妈要离婚天崩地裂,然而不离婚则可能更糟糕会你死我活。那么在不能两全其美的时候,还是离婚自由不能强迫别人留在婚姻里的。
 生活水平能像台湾一样!?!?
卧槽,那我还出什么国,移什么民啊!我肯定要回去建设家乡啊!
中國文化並沒有權力制衡的觀念, 所以絕對不能變成大國.

分成幾十個小國, 人民才有希望. 上不了10大GDP, 上不了安理會並沒有關係. 因為有權也是趙家人有權, 不是你.
POOL_POOL 熊细weenie大
严格上来说 中国本来在很多地方就是分裂的 一个"单一制"国家 光是地方户籍制和国家资助的大学录取标准挂钩 这是什么骚操作? 中华民国 or 台湾  你是台北天龙人和你是屏东小琉球打渔的 申请国立台湾大学 有名额限制吗

联省自治 大家互相尊重 互相妥协 还可以做一家人
Nederland I've taught you guys all I got, next it's the matter if you learn, at all ;)
当然要分裂啦,本来就是孙中山脑子出问题了要北伐,为什么不分裂?
依我看,不仅要分,七块论还是太简单了,要这样分才好:
https://telegra.ph/file/080125e4958cfacbc9a1d.png?width=580&height=285
币圈奇葩8964 记住【反华不反共,反共不反习】。少割席,多做事。构建共识,形成组织。打倒共产党,建立新中国!
我币圈人没有大一统执念,,,
中央必须放开权力,要么联邦制,要么分裂,中央集权全国一锅炖是走不下去的,,,
专制+大一统才是最邪恶的,领导人脑子一短路,全国跟着倒霉,,,
Freedom2020 新注册用户
只要能實現民主自由,領導人是由民衆用選票選出來的而不是內定的,民衆能活得有尊嚴,生活質量大幅提高,分裂成幾個國家又有何不可
loktar99 希望有一天能在光明的地方相见
美国人打完独立战争,知道分开会变得弱小,只有团结才能更强大。但南北差距那么大,谁都信不过谁,谁都怕对方独裁,怎么可能在一个国家?所以才会有“小政府”,投票人制度防止大洲欺负小洲,等等等等。

而且,后来还真内战了。
所以说,如果无法和平解决,那就一定是战争解决。

中国也是一样的,如果你想要民主后还能统一,大家不散伙,那就需要非常高质量的民主。
举个例子,北京人和上海人差很多,可以坐下来谈。大概能谈成,大概不会分裂。
西藏人呢?新疆人呢?他们受到了各种不公待遇,我觉得他们若是愿意坐下来谈,而不是立刻宣布独立,那我们应该很庆幸了。

但我比较悲观。因为国人爱玩的小把戏,很多人脑子里还没脱离封建。
所以历史上的关键时刻,站在关键位置的人老是掉链子。
比如袁世凯。没了袁世凯胡闹,就没军阀,北伐那些屁事,浪费多少年?硬生生是给了日本侵华准备了时间,而日本又给了共产主义兴起的机会,然后就是一路恶性循环……

所以我觉得80%分裂,15%假统一(之后用战争解决),5%真统一
五月的烽 新注册用户 (待解除) 出于自卫的温和民族主义者,酷爱辩论,认为真理比尊严重要
我是山东人,其实我很愿意分裂。我们工业门类全,又沿海有不错的地理位置,分裂之后靠我们的工业农业基础,再加上和日韩做生意,照样能过上不错的日子。但是像东北,西北那些地方,分裂的话他们就别想翻身了。不过这和我有什么关系呢?
周公解梦 新注册用户 (待解除)
只要人民幸福,能享受民主自由,分裂和统一就变得毫无意义。
靈魂翻牆的苦 人權都沒有還談什麼的民族主義
这还用问?楼主收起你的大中华思想吧。能民主能离开共匪的话统不统一重要?广东早该独立了。让内陆的深红省继续去效忠他的共匪就行
最差的民主也比最優秀的獨裁政府好!不難理解吧
我赞成毛泽东在49年之前的一个说法:中国应该分裂为27个国家.

老百姓日子过的好,国家大小有关系吗?  那么多中国人移民到澳洲  瑞士  韩国 日本  德国  法国……这些都是说不上是大国。


打个比方吧,如果有机会让你老家分裂出去——或者你们市,或者你们省。如果你同意的话,那么为什么其他地区不可以呢? 我是十分的愿意我们老家分裂出中国的。
于万物之中 82ADFB47E974B953FB85CD5426A42B54033FB33D57437ECE2F7A748B0E3AC24AD5435B037F7B0E0628C2E60ECDF604CBA807021658873F0B4DB3CDFA532F516E
这难道不是最好的结局吗?为什么还需要问?
如果不是有各种各样的地图填色爱好者和大一统恐怖分子,诸夏是这片土地最好的结局了,而且还是民主自由的诸夏各邦,要真能这样我连做梦都能笑醒
宇宙真理国民 灰名单 反小熊维尼
不是民主问题,中共统治下大陆必然分解,没有办法, 8964下台还可以挽救,但是现在已经是死亡尽头
NZRdlClr5 嗆聲完了改回來了
why not?
我們可以分裂了以後再聯合,就像歐盟一樣
也可以不聯合
反正民主了,想怎麽樣就怎麽樣
而且對中國大多數地方而言,走向台灣已經是一個飛躍性的提升了
台灣是什麽?沒有豆腐渣工程,疫苗不會過期,奶粉可以安心,醫療世界領先的神奇島
雖然也有食安問題、恐龍法官……但是比中國好太多了
小確幸也是在場各位非常想要的東西
要是我國(不管你是哪國人)的政治讓人放心,誰不想有一點小確幸?誰想要一天到晚苦大仇深的?
樓主大概還持有中國偉大復興,一點也不能少這種白癡思想。我真不懂國家多大多完整對會對人民有多大影響,我真搞不懂把台灣收回來了對人民有什麼好處。況且現在中國的文化都分好幾個支派,基本上都各走各路互不相干的。跟分裂了沒區別。我倒希望想美國那樣分開幾個獨立的州,類似一國多制,但是民主依舊,至少現在來說美國這制度表現的還是比較不錯的。
telsa10 Defeat the evil dragon
樓主先想清楚几个問題:
1. 如何定義人民生活水平?看你的問題似乎在用國家總GDP定義人民生活水平,不知道你有沒有意識到人均的概念?
2. 好了我們知道人均GDP比總GDP更適用於定義人均生活水平,那麼台灣的人均GDP是多少?$24,828。中国大陆呢? $9,770.85 (水分有多少就自己想了),所以你覺得台灣人民生活水平比中國低麼?(另外,中國最發達的城市上海人均GDP:$22,799)
3. 統一的目的是什麼?或者說國家的目的是什麼?我認為國家的目的是讓人民生活的更好。那如果分裂能讓人民生活更好,我們就分裂。生活的更好除了經濟上的還有人權上的公民權力上的。人權和公民權力不用說了你也知道,經濟上呢?读《国富论》你就知道,为什么自由是用来赚钱的。
民主自由不见得就是引向分裂,也许地区间民众更加紧密互信,也许将原有的矛盾对立浮现出来,但这个几率大致可以想象,现今世界那么多民主国家,有几个地区经常闹独立的?而且也陷入五毛粉红所说的民主自由=必然分裂、大一统凌驾自由民主之上的荒谬论调!

个人觉得现在提这个问题,就好比一群饿汉,连最紧要的温饱问题尚未解决,却在幻想大富大贵后,会不会有人营养过剩得富贵病一样而滑稽。
范松忠 黑名单 吾爱人类公敌!宁做伊朗犬,不做中国人!中国、中共、中文,都别想奴役我!习来曼尼和王培尔,来找我啊!有种加我实名制微信抖音啊!我死后,能求得一面美国国旗披上烧掉,或把我烧掉撒入大海,死无葬身之地,也不进中共方舱。誓死反送中,绝不落叶归中!
没有什么东西高于我的自由和人权,你说呢?

哪怕当外星人的殖民地,只要有人权,那比什么都重要!

简单而明确的答案!
戈培爾同志 戈培爾同志,保守自由主義者,普魯士萊特人。學術界出身,曾經是海德堡大學古典文學歷史系哲學博士。1924年8月參加工作,1925年3月加入國家社會主義德國工人黨。為現任納粹黨和德意志第三帝國主要領導人之壹。
建议你去知乎上看看如何看待山西发现金矿的问题下面的回答。

你不想让你的家乡变得更好吗?
Raion 你好
當你糾結於甚麼統一這種愚蠢觀念的時候
就代表你的洗腦還尚未完全解除
今天哪怕代價是發生一場大規模的流血革命
只要帶來了國家的民主化 它幾乎就是好的
也許短時間內會引發經濟倒退和失業潮
將眼光放長遠來看  這個舉動
免除了未來十幾億人的生命
遭到威脅或者壓迫的可能性 
分裂好(亚洲世界上最大的洲,应该分裂成比欧洲更多的国家,互相竞争,经济才会更好)统一不利于经济发展(特别是人均GDP方面,中国至今低于世界平均值),像统一吃大锅饭的经济发展不如独立的小锅饭的经济发展(1978改开当年,”习仲勋:如果广东是个“独立国家”早就搞上去”,毕竟台湾因为独立的政权,经济曾占中国大陆40之多,而台湾土地资源和人口还比中国大陆少就这么牛逼)

统一的中国对经济发达的省极公平,为了不让落后的省分裂,中央政府必须抽经济发达省的财政帮扶落后的省(特别是西部地区和内陆省),然后落后的省大量的人口拥入发达的省并抢走其本省人的工作岗位和降低工资水平https://i.imgur.com/cT6I0GG.png
逃出魔幻紀 上主是我的牧者,我實在一無所缺。
如果大國崛起,萬邦來朝,聯合國話語權,GDP什麼的對國人真的那麼重要的話,這二三十年國人都不會爭破頭地肉身翻牆了,心中緊鋪大國沙文主義不放的人,其實真的不適合在民主社會生存,因為其世界只有主子與奴才,他們亦只會扮演這兩個角色,離開了這個鞭子與膝蓋的圈子,估計他們便失去了安全感及求生的能力。
mc狗咬狗 叫我苞米
如果分裂使你得到了民主,而原来的大国却没了
你会笑还是哭?

对于大多数民众来说,民主自由公正健康发展才是他们关心的
民主后的中国不会分裂,反而是独裁会导致分裂,中国不会出现,民主后还分裂,都民主了还分裂干什么?中国只会是独裁,中央集权逐渐瓦解,然后军阀小独裁时代,然后才能从小国开始走向民主。
中国大地在没有外力帮助下,最可能实现民主的方法就是分裂的独裁小国慢慢民主。
民主的分裂的中国其实对汉文明的发展更好,江南吴国,粤国,北方的齐国这样的沿海国家会轻装上阵,内陆国家做好原料和劳动力来源地就行了。华夏文明的复兴和发展还是要靠沿海国家。
我希望东北能分裂出去 成为一个中等规模的民主国家 gain self-determination and ally with america
后入习明泽 黑名单 没有人比我更懂中国人
妈的,还有这种好事,又让你分裂又让你民主?

建议你们还是少做中国梦。

中国人最终的下场只能是张献忠横行,变成两脚羊,然后被更加残暴更加邪恶的统治者奴役
rexsama 浪友 go your own way
西藏的财政有96%多靠“转移支付”,也就是从其他省出。
到底有多少人愿意持续一辈子给陌生人钱,就为了维持一个意义不明的“大一统”?
我甚至都没去过西藏,也没见过任何一个西藏土著,他们花钱关我啥事呢?
张三飞 此号因安全原因弃用,已申请新的品葱账号。
台湾的生活水平还不够好吗?比台湾高的生活水平可能只有北欧这些共产主义国家吧,刚分裂的话不要期望太高比较好。
gdp,影响力和常任理事国很重要吗?比你我的生活水平还重要吗?我宁愿用所谓的强国换我所在的地区每人一座大房子。
Chiang 光復廣東 時代革命  廣東獨立 唯一出路  驅除共匪 還我廣東 光復香港 時代革命  香港獨立 唯一出路  驅除共匪 還我香港
必須願意, 各玩各的. 個人自由高於一切!

字數字數字數字數字數! 
你不知道台灣是世上最適合居住的地方之一嗎?
能當台灣那樣你該多高興…
能安穩的享受小確幸不就是最好的了?個體生活不好要國家有何用?
國家就是人民希望生活得好才聚集而成的,有你才有他。
愿意啊,gdp排名跟底层韭菜有什么关系,关键在选择的自由和移动的自由。
紅鷹同蒼狼 ? 我反对一切形式的政府和有头组织,我的一生本该是和所有的政府的作战的一生
按照常理推断,肯定是先军阀割据,再宪政改革,民国最失败的就是非要继承大清的法统,结果丢了满洲又丢台湾,又中原大战
我感觉让各省独立出去不大可能,可能会分解成北中国和南中国,北中国被共产党继续控制,南中国是新的政权。毕竟共产党手里握着核武器,他最后就算把大陆毁了也不会从皇位下来。
這問題就像讓你發達但必須身體健康一樣,聽見我就怕
就是因為霸權才要割人民韭菜好嗎…

美國霸權的秩序輸出,犧牲的可是美國本國底層平民
明帝國的朝貢貿易基本上就是虧本買賣,灑幣外交

如果你不姓趙,中國分裂成八塊十塊對你只有好處沒有壞處
守法刁民 黑名单 不知曾幾何時,品蔥就有那麼一群人,他們嘴上說著反專制,事實上卻鼓吹專制政權不可戰勝論、中華永無希望論,他們並不希望專制政權倒台,因為專制政權倒台,他們也就失去了嘲笑生活在專制統治下的民眾,來為自己失敗的人生尋找存在優越感的機會,有則改之無則加勉,請勿對號入
如果必须分裂才能实现宪政化,那么宪政化肯定比统一重要,但如果统一也能实现宪政化,那么肯定不会选择分裂。倒是镜像问题,如果中国必须统一才能实现宪政化,楼主您是否愿意统一?
驱蚊花露水 暂时保密
这是伪命题。

不分裂,无民主。无民主,不分裂!

简单的说,就是分裂是民主的前提。
热心市民唐先生 最近领养了一条京巴,它的名字叫包子。
我作为一个普通人,只希望自己的生活有保障,人权有保障,社会主张能落实到具体的政策中。

比如自由使用网络的权力,就像台湾的唐凤所说的,这也是人权的一部分,能让落后地区的儿童也能享受到先进教育的资源,能让普通人也能通过自由网络了解到历史和不同的观点,她认为现代社会中,数字人权也是人权的一部分。我对此表示赞同。而现在的中国环境下,我的这部分人权遭到了侵害。

比如我认为应该关注LGBT群体的权益,还有底层贫弱者的权益。不为别的,我就是同情弱者。现在的中国在伤害这些人的权益,那迟早也会伤害其他群体的权益,再以后也许哪天也会拿我开刀。

所以我作为个体,只关心自己的生活是否安稳,人权是否有保障,是否可以理性讨论社会不公的现象,是否可以落实民意。我不关心各省统一还是就此分裂。如果有政党提出,统一能改善我的生活,希望他们给出能说服我的理由,只要他们有本事,能说服足够多的人,那也许民意会改变。

不过说实在的,我觉得“统一/分裂”和改善民生没什么逻辑关联,倒更像是野心家的布局。
rabbitisme Freedom is not free
说实话我觉得不太可能。地方官员没这个脑子,随是一方官员但是说白了都是奴才,基本没有统治才能
mockexam 真亦假時乜都假
領土完整有意義嗎?人民的幸福並不來自大一統好嗎?
別被中共的那一套帶跑了
麦克 中国一点都不能留!
分裂最好,很想看那些整天义正言辞的嗷嗷着“统一”和“不可分裂”的废物支蛆们那时是什么表情
lightofhope nga傻逼遍地
天下大势,分久必合,合久必分,分裂也属正常,完全可以接受,然后再过几十几百年又会统一....
这个文明就是这样
rikky 小可爱
资本主义是建立在个人利益的尊重的前提下,就站在每个人的利益角度说一说。
 
你们想想军阀割据的军事开支要提高几倍,最后还不是割你们的韭菜。内部人口流动中断,内部贸易往来中断,经济得倒退几十年。就沿海几个贸易大省,内陆人全部返乡,粮食断供,还剩啥?
 
指望美国人,欧洲人去帮中国也是天方夜谭。香港的事情一年了,除了声援他们还做啥了?西方国家自由民主是对国内公民的,对外人可没这个义务,看你们自己作死岂不是美滋滋,最后再来摘波桃子简直爽到飞起。

“统一/分裂”和民生关系大了去了。
人权高于主权,一个有人权的小国和一个没人权的大国,只要不是傻子谁都知道怎么选。
带带大师兄 动画爱好者,欢迎邀请动画有关问题。
香港人和台湾人难道基因与大陆人不同嘛?难道他们生下来就会喊着要独立嘛?
一个例子,08年的时候认同自己是中国人的香港人比不认同的多,而19年不认同的比认同的多,是否民主与是非分裂并没有因果关系。
只要你经济发展好,社会法治,人民生活的有尊严,哪怕分裂了也能走到一起,而如果你没做到上述几条,哪怕你统一了,最终也会分裂。
想要统一别人,那么请你先做好自己,让大家觉得应该跟你学习,通过武力和威胁是收获不了人心的。
頭頂青天 腳踏實地
民主是生活、是在呼吸之間,和中國分不分裂沒有因果關係。

民主社會的特色,就是意見想法多元化,包容的基因會多過於排斥,也比較會關心弱勢群體的權益。

比如說,長年以來在台灣的外籍勞工,當假日期間很多會聚集在台北火車站,席地而坐聊天。有人反應有礙觀瞻,也有人認為禁止聚集的行為是侵犯這些外籍勞工的權利。

民主的意義不在上述答案的結果,是不是該禁止外籍勞工?而是在總是有其他「閒雜人等」,會跳出來為了和他根本沒關係的弱勢羣體發聲,不因種族、國籍、性別、社會階層,而只是單純的維護「人」的基本權利。

所以其他民主國家,為什麼每當中共有違反人權事例時,總是會跳出來指責中共?這重點不在於反對中國崛起、不在於國際間的合縱連衡、不在於陰謀詭計、不在於中共嘴巴噴出來的干涉國家內政,而是因為維護「人」的基本權利。

人權至上是民主社會的一個重要基因,按照中共常說的「根據國際公約或慣例」,任何政府、組織團體或個人是不得迫害基本人權,而其他政府、組織團體或個人是有義務要為被迫害人權的個人或羣體爭取及維護被迫害的權利。也就是說普世價值上,人權的位階是高於國家的。

有機會,在自由民主的空氣下呼吸,再回頭比較一下,就會瞭解中共為何要死命的封鎖網路、控制宣傳,因為有了比較後,真的會動搖黨本。

https://theinitium.com/roundtable/20200519-roundtable-tw-taipei-railway-station-sitting-ban/
民主本来就不太可能在那么大的地方实现啊,可能我是边疆人,按理古时候来说是匈奴,南蛮子。姓氏比较自稀有查了下是匈奴汉化后改的汉姓。从小就没有什么大一统认同感,只对自己家乡的城市有认同感,省都不一定。如果能民主分裂了挺好的
反共左派 观察 長期在馬克思主義與民主社會主義以及社會民主主義還有社會自由主義之間徘徊,反對毛左共產極權與鄧右共產極權的反共異議人士。
只要可以成為擁有完整人權的人,即使中國的民主化會造成東亞大陸的分裂,我還是會支持中國的民主化,因為人民不需要在統一的國家裡邊做政治奴隸,如果一個國家不是民主國家,這個國家再大也只是一座監獄。
zhengyi 反共并不能带来优越感和智商提升
不能搞全省公投。你这不是民主原则。同意某省分出去独立,这需要全中国全民公决。不能自说自话。
亡黨復興中華 武漢P4病毒
GDP比的是人均,總GDP是匪的對內宣傳國家有多繁榮的假象,你14億人產值跟2千多萬人(台灣),勝過不是什麼驕傲的事情。再者,台灣生活水平沒什麼不好,工資一般,買不起樓也有平宜的租房,其他生活成本又不貴,我活在小漁村很大壓力,想到台灣過點悠閒生活。你喜歡自己國家進理事國,否決有關自己國家種種反人類罪行,你還是希望自己國家只是參與國,但會遵守各項國際公約?
  纳粹党当年骗了整个德意志的话,现在ccp再搬出来说依然有人深以为意...
  不同生活习惯与信仰的民族聚居在同一块土地上形成现代国家的共识是:国家制度保障所有境内公民在生活生产中的人身安全、个人生命自主自由、信仰自由、言论自由、劳动生产经营自由、个人产财得到宪法保障。有此基本保障各民族才可在一国共生共存。
  ccp的大一统是将国境内公民统统视作独裁下的臣民,提供劳动力与产生剩余价值的机器.哪个民族和区域不重要,重要的是被当作器物化的劳动生产力和土地、自然资源能持续供给专制的巨大贪腐与消耗。
  元首号召战到最后一兵一卒保卫第三帝国。元首与帝国早已成为书中历史、口中的谈资、甚至视频里的笑料。当我们看过、聊过、笑过之后,有几人意识到我和我们共同生活的这片土地上的国家一直站在历史的风口当中飘摇?!
  这片土地多灾,土地上的人们多难,众人之上的权贵薄情而寡义。中华大地上发生过的历史多么地长,多么样的朝代与政权在历史中更迭,唯千年不变,也不可变的是这片土地上传承、延续、发展的人们!
首先楼主的提问的角度就有问题,只有在大一统的观念下才会有类似的想法,其次你是否有在民主法治的国家生活的经历?如果有,那么你应该知道自己的感受,如果你不喜欢民主法治国家,那么说明你适合在独裁政权的统治下生活,第三你能理解为什么台湾人民不愿意被中共统一吗?第四,国为人设,而人不以国存,这个道理你理解吗?最后希望你多看看品葱其他的贴子,然后仔细思考一下,这样无论你的最终看法是什么都能提一些有意义的问题
专制轮回分裂更惨,分久必合合久必分的命运可以避免吗?哪一朝代不亡了吗?
jasontong 新注册用户
分裂也比共匪政权好一万倍,共匪把你当狗,。。。。除掉共匪,分裂也无所谓,说不定更好
风雨悄悄 真心讨厌ccp
你愿意作为一个上海,广州,天津人
成天转移支付东北河南山东这群小县城的战狼吗?
不愿意
当然不愿意
谁愿意和山河四省在一起啊
思想那么洼地
还不如赶紧独立,然后放宽女性移民
然后让山东河南东北人口都集中在省会或者大连
战狼没有能力买房直接绝育
反正民主国家容不得拐卖妇女
新疆西藏啊,我又不在西部,他们怎么样和我有关系吗?
再说了要是人家喊独立,我们尊重意见没有问题
不管分裂还是统一,我觉得本身对老百姓的物质生活质量都没有影响。分裂蛋糕小并且分蛋糕店人少,统一蛋糕大并且分蛋糕的人多,分到我个人嘴里的蛋糕量不会因为分裂或者统一本身而改变。所以我既不会像皇汉一样支持统一,也不会像部分民主派一样支持分裂,我会完全中立。我有女儿,所以民主之后,如果统一派候选人支持女权我就选统一派,反之,我就投分裂派候选人的票。在候选人发言的时候我会忽略对方对统一和分裂的主张,只看其它主张。
自由与革命 去游行,为什么?这是我的责任
国家的伟大,不在于其领土广大、历史悠久,而是在于民主传统、公民自由和生活水平。只要公民还承受贫穷,只要没有民主,国家就难保不发生动荡,直至崩溃。作为一个自诩的真理与上帝的信奉者,我坚信一个残暴的政权,不论其力量多么强大,衣冠多么华美,理由多么冠冕堂皇都是没有未来的。真正的幸福生活只能来源于人民的自由选择!没有自由,幸福也必如风雨中的浮萍,就算侥幸得到,也仍然惶恐漂泊!
为了权势地位财富与暴君交易,等同于和魔鬼交易,凡人和魔鬼交易没有能够获利的,无非是用一时的挥霍换之后痛苦的结账罢了。
跟着魔鬼走的人有他们自己的路,有的人九头牛都拉不回来,那也是他们自己的路。跟着公义走的人,也要接受许多考验,在考验中认清自己,所谓大国地位,就是所有关于虚名的考验中的其中一种。
分裂不分裂跟我无关,我只关心自己以及亲人朋友的生活状况,如果大一统的结果是我们的生活越来越糟糕,那分裂成几百个国家我都没意见
猫魔人 高科技、市场拓展
中国无论是分裂还是统一,最终结果都是张献忠横行、人口接近灭绝时由新的外来人口进行统治…

个人建议大家都躺平。
这是个伪命题,就好像你会不会为国牺牲一样。分裂和统一和民主无关,更加和是不是一个世界公认的大国无关。
Enlighter Enlighter
只要基本盘逐渐变成公民,会表达独立见解。

随便怎么样都行。



如果是一堆奴才在窝里瞎搞就……呵呵呵呵呵呵
Istexistat We shall meet in the place where there is no darkness
这个想法就是另一种版本的天下大同了,乌托邦式的想法,我对人类的本性很悲观,民主可不意味着国家之间的战争会消失。
分裂了也是个好结果,国分裂不代表人心分裂,我们追求的都是自由民主这就够了
当然是参考美国这种实际不能分裂的联邦制最好,世界上种族民族文化完全不同的国家都在搞区域整合,就中国本来有整合却要主动去搞分裂?那是脑子有包。
納粹亡了 德國沒亡 從來沒有瓦解掉
別怕滅中共 只要百姓人民在中國就不會亡

中共的統一是靠專制獨裁 維穩控制求來的
根本沒能力處理人民真正的問題 
甚麼都靠維穩sop那一套 你們看不膩嗎?
現況的中國本質早以變成假統一 是中共讓中國分裂的
看看西藏人 香港人 台灣人 民心離中國有多遠
惟有民主 以"人民"為主的中國才會邁向實質統一  
並且 絕對 一定會 變得更加的強大到難以撼動
民主后的中国很长时间还会是铁拳对待分裂势力,藏疆位置太重要了,十几亿汉族肯定不会吞下分裂的苦果;我希望中国能用发展和实力彻底让少数民族归心。
    
约定的梦幻岛 新注册用户 (待解除) 兼听则明,偏听则暗
1、民主与分裂不是一个对立关系,前提就不成立;
2、我不支持由分裂产生的民主,民主可以通过其他方式获得,分裂不一定产生民主,甚至会断送民主;
3、我们需要民主的主要原因还是希望国民可以更好的生活,国家可以富强。可是国家分裂以后,但凡有一个分裂组织有武装统一意愿,那对整个国家的人民都是灾难!
齁了 一个正在学习屈服于当前权力/舆论环境(中/美)并想给当前环境加点新东西的人。
就评优评先都要内斗搞个要死要活的劲儿,真民主了怕不是天天都是群众自发文革2.0
asdaFAf 灰名单
民主为什么会分裂?美国民主了300年都没分裂,反而南北战争实现统一。
紫薯紫薯紫薯
不可能民族自决的,就像现代,如果中国是个正常国家,那台湾的政治家都一定会有不少主张两岸统一的。中国有统一传统,各省有很强的向心力,就像现在中国人都要统一台湾一样,民主后更没有政治家敢于说要分裂。
这里姨粉真的多.....
除了西藏新疆内蒙这些地方,其他地区分裂概率不大,独立可不是那一点点因素就能独的,想分裂一个民族国家,基本除了暴力没别的办法,参见东西德,民族国家内部政权有相互合并的潜在趋势,改不了的。
极端的,不少人认为分裂=好,统一=坏,那你能给个标准么,分裂到什么程度算好呢,全球分裂到70亿个国家会如何,统一到一个人类国又如何。
别觉得统一就是民族主义,你搞分裂其实也是民族主义,你坚信自己的台湾民族,粤民族,满洲民族等等,那位为什么不能成立桃园民族,深圳民族呢?我也要独立,你来个反分裂法?中共写这个你反对,你自己写就双标了?
从超长期来看,这些民族主义都是扯淡,10000年以后,要是人类还在,就不会存在国家概念,所有民族早已融合,全部都是一个国家,那时候你喊独立就是自讨没趣。

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(已編輯針對用戶的言論)果然有中国人的地方就有独裁。赶快闪人

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