为什么欧美人言行非常“孩子气”,给人天真直率的感觉?
而在中国社会,做一个真诚直率,有孩子气的人只会遭受嘲笑,被认为幼稚。成年人总是一副苦大仇深的神态。
年纪稍大,如果表现出直率诚实有理想有正义感,就会有人劝你“你也该懂事了!”,“你也该成熟了”,”这你还不懂吗?“,”你这个性格以后肯定要吃亏!“。
年纪稍大,如果表现出直率诚实有理想有正义感,就会有人劝你“你也该懂事了!”,“你也该成熟了”,”这你还不懂吗?“,”你这个性格以后肯定要吃亏!“。
这其实就是资产阶级社会和无产阶级社会的差异。资产阶级社会的道德准则是资产阶级道德,好人是大多数,坏人也必须夹着尾巴做人,明面上不可以表现得太过分。无产阶级社会里每个人对每个人日常超限战,坏人是多数,社会道德是扭曲的。人人都向难民一样,就是所谓的浮躁--因为你是难民,你不可能长期地计划。因为你要对每个人开战避免被吃掉,所以你必须装逼。情绪方面的SM是从小到大深入每一个层面的。因此无产阶级社会的人无法保持平稳的心态,情绪控制能力不佳。无产阶级社会的妇女尤其不擅长控制情绪,这是无产阶级社会对于妇女的系统性侵害和排斥在个体身上的反应--就是中国社会随处可见的大嗓门泼妇。因为她们这辈子都不可能被任何人尊重,只有用夸张的战斗形态让别人惧怕才能获得资源。
传统的西方人普遍比较单纯,诚实守信用,特别是中世纪,这可能与千年的宗教信仰有关(普通人)
基督教文化里,说谎或造假的成本非常高,他们相信上帝知道你所做所想的一切,每个人都有原罪和最终审判。
从小讲述圣经的故事提高了他们表达、修辞、思辨的能力。
西方学生的假期社会实践是认认真真按照流程去做完,中国学生就可能会找人签字填表走个形式主义完事了他们更看重考试分数,
西方人打仗讲究后勤保障,正面硬刚,一线平推,优势碾压。
没有那些花里胡哨花花肠子、骗来骗去的孙子兵法之类的军事诈术(核心就是心理博弈信息欺骗,所谓莽克狗,专治各种花里胡哨,军事诈术是对中国文化心理思维相似的国人有效,碰见外敌就无效了,即所谓内战内行,外战外行。碰见游牧,碰见英军,就吃瘪了。)
这不代表西方人傻,而是类似老子那种大智若愚境界,真智慧。
中国人老一辈讲话暧昧含蓄,表里不一,知行不合一。
感觉看多了美国电影电视,慢慢就会被基督教文化影响
90后,00后以后会慢慢好起来
基督教文化里,说谎或造假的成本非常高,他们相信上帝知道你所做所想的一切,每个人都有原罪和最终审判。
从小讲述圣经的故事提高了他们表达、修辞、思辨的能力。
西方学生的假期社会实践是认认真真按照流程去做完,中国学生就可能会找人签字填表走个形式主义完事了他们更看重考试分数,
西方人打仗讲究后勤保障,正面硬刚,一线平推,优势碾压。
没有那些花里胡哨花花肠子、骗来骗去的孙子兵法之类的军事诈术(核心就是心理博弈信息欺骗,所谓莽克狗,专治各种花里胡哨,军事诈术是对中国文化心理思维相似的国人有效,碰见外敌就无效了,即所谓内战内行,外战外行。碰见游牧,碰见英军,就吃瘪了。)
这不代表西方人傻,而是类似老子那种大智若愚境界,真智慧。
中国人老一辈讲话暧昧含蓄,表里不一,知行不合一。
感觉看多了美国电影电视,慢慢就会被基督教文化影响
90后,00后以后会慢慢好起来
先問是不是,再問為什麼
首先以『歐美人』概括就有問題
曾經有調查發現,英國人和美國人雖然幾乎使用同一種語言,思維和理解卻完全不一樣
英國人說的:『這方案真是勇敢』
英國人想說的:『你真是瘋了,想出這種方案』
美國人聽到的:『你真是很勇敢!你超棒的!』
英國人說的:『你差不多就要說服我了』
英國人想說的:『你還是沒有說服我』
美國人聽到的:『加油,你馬上就要說服我了』
英國人說的:『這一定是我的錯』
英國人想說的:『這都是你的錯』
美國人聽到的:『對不起,都是我的錯』
結論:世界上最快樂的人就是那個和英國人交朋友的美國人,最痛苦的就是那個英國朋友
這麼看來至少英國人不直率(也有類似的英國vs歐陸的對比,可能英國在歐洲也是屬於特別不直率的)
另外有一張語言光譜,我一時半會找不出來了,把不同語言的『直接程度』等數值進行對比畫成圖。其中有些明顯比較隱晦不直接的語言如日語,也有些著名的直截了當簡單粗暴的語言如德語。我看到是為英語和法語都屬於比較隱晦的類型還頗感意外
會使用比較不直接的語言,可以合理推測這些人也比較不直接,因為語言隱晦與否很大程度取決於社會文化
首先以『歐美人』概括就有問題
曾經有調查發現,英國人和美國人雖然幾乎使用同一種語言,思維和理解卻完全不一樣
英國人說的:『這方案真是勇敢』
英國人想說的:『你真是瘋了,想出這種方案』
美國人聽到的:『你真是很勇敢!你超棒的!』
英國人說的:『你差不多就要說服我了』
英國人想說的:『你還是沒有說服我』
美國人聽到的:『加油,你馬上就要說服我了』
英國人說的:『這一定是我的錯』
英國人想說的:『這都是你的錯』
美國人聽到的:『對不起,都是我的錯』
結論:世界上最快樂的人就是那個和英國人交朋友的美國人,最痛苦的就是那個英國朋友
這麼看來至少英國人不直率(也有類似的英國vs歐陸的對比,可能英國在歐洲也是屬於特別不直率的)
另外有一張語言光譜,我一時半會找不出來了,把不同語言的『直接程度』等數值進行對比畫成圖。其中有些明顯比較隱晦不直接的語言如日語,也有些著名的直截了當簡單粗暴的語言如德語。我看到是為英語和法語都屬於比較隱晦的類型還頗感意外
會使用比較不直接的語言,可以合理推測這些人也比較不直接,因為語言隱晦與否很大程度取決於社會文化
厚黑学只有互害社会才会被尊为上品。
而中国整个社会乃至学校教育学生都是鼓动与他人进行各种斗。
这种相当于小聪明的玩意被中华民族演绎了五千年,也难怪一二次大战被干掉了清朝和民国,然而可悲的是这片大地接着又诞生了更互害更残忍的共产党
而中国整个社会乃至学校教育学生都是鼓动与他人进行各种斗。
这种相当于小聪明的玩意被中华民族演绎了五千年,也难怪一二次大战被干掉了清朝和民国,然而可悲的是这片大地接着又诞生了更互害更残忍的共产党
一个正常的社会,一个公民不用惧怕另一个公民。
中国人在共党接手前是挺淳朴善良的。毕竟中国是五千年文明古国。
揭开历史的真相。可能大家发现,旧社会好人比现在还多。都说批斗地主。大部分地主其实人都是非常好的。
坏就坏在共党接手了。
打倒一切牛鬼蛇神破四旧。在共党之前的都是垃圾。文物都给烧了,古迹都给砸了。甚至断子绝孙的挖人祖坟红卫兵也干了。
当时的老一辈人有血性的,拼着想保护传承什么的。都被带走批斗了,太多人含冤而死了。
社会没有任何秩序,也没有任何约束。上千年传承的礼义廉耻都被打碎了。
不仅仅是这个,共党还组织检举揭发批斗父母,口号是爹亲娘亲没有毛腊肉亲。爹好娘好没有共产恶党好。就这样,亲爹妈都能卖,你说这类人还有什么底线?
说了这么多,再说说,现在跳广场舞还有暴走团大肆扰民还理直气壮的,地铁不让座就动手打人的那些老不死的都是那个年代的余孽。
他们能教育出什么样的子孙?
我们现在社会上到处盛开的恶之花,老百姓道德滑坡。见人说人话,见鬼说鬼话,见到强者摇尾献媚,见到弱者抬脚踢走。这都是拜谁所赐?
说个大家可能都知道的
苹果手机大家都用过,之前苹果公司的售后是非常好的。不管啥毛病,去了就是换。为啥现在严了,为啥改政策了?
还不是我们国人,包括在国外的人,把主板屏幕拿出去单独卖掉(苹果主板是机器里最值钱的),然后用假屏幕和假主板装到真的外壳里到售后换货。一开始他们没遇到这样的情况,真天真的给换了。后来越来越多的这种机器大量出现。苹果终于意识到上当受骗了。一调查发现这么玩的都是国人。这些上网都能搜到。
我们很聪明,可惜我们聪明就认为全世界的人都是傻逼。所以看欧美人都感觉人家孩子气还是什么的。人家哪里能玩过我们啊?
国外和国内教育方式都不一样
再举个例子 大家可能也都听过 小明考了100分,高兴的拿着卷纸跑回家,国外的家长听到了会衷心的为小明高兴,会告诉孩子多向人家学习,共同进步。那么国内呢,同样的场景。不排除有很多三观正的家长也会同样教育孩子,但是更多的人会告诉孩子,他有什么可得瑟的,不就得了个100分嘛,你看他坏透了,在学校不学习,让你们陪他玩,然后人家回家偷偷学,离这种人远点巴拉巴拉。
总而言之。外国人也有人品差的,当时差归差,很少有坏到根里的。
我们就不用说了,在座各位都了解。
揭开历史的真相。可能大家发现,旧社会好人比现在还多。都说批斗地主。大部分地主其实人都是非常好的。
坏就坏在共党接手了。
打倒一切牛鬼蛇神破四旧。在共党之前的都是垃圾。文物都给烧了,古迹都给砸了。甚至断子绝孙的挖人祖坟红卫兵也干了。
当时的老一辈人有血性的,拼着想保护传承什么的。都被带走批斗了,太多人含冤而死了。
社会没有任何秩序,也没有任何约束。上千年传承的礼义廉耻都被打碎了。
不仅仅是这个,共党还组织检举揭发批斗父母,口号是爹亲娘亲没有毛腊肉亲。爹好娘好没有共产恶党好。就这样,亲爹妈都能卖,你说这类人还有什么底线?
说了这么多,再说说,现在跳广场舞还有暴走团大肆扰民还理直气壮的,地铁不让座就动手打人的那些老不死的都是那个年代的余孽。
他们能教育出什么样的子孙?
我们现在社会上到处盛开的恶之花,老百姓道德滑坡。见人说人话,见鬼说鬼话,见到强者摇尾献媚,见到弱者抬脚踢走。这都是拜谁所赐?
说个大家可能都知道的
苹果手机大家都用过,之前苹果公司的售后是非常好的。不管啥毛病,去了就是换。为啥现在严了,为啥改政策了?
还不是我们国人,包括在国外的人,把主板屏幕拿出去单独卖掉(苹果主板是机器里最值钱的),然后用假屏幕和假主板装到真的外壳里到售后换货。一开始他们没遇到这样的情况,真天真的给换了。后来越来越多的这种机器大量出现。苹果终于意识到上当受骗了。一调查发现这么玩的都是国人。这些上网都能搜到。
我们很聪明,可惜我们聪明就认为全世界的人都是傻逼。所以看欧美人都感觉人家孩子气还是什么的。人家哪里能玩过我们啊?
国外和国内教育方式都不一样
再举个例子 大家可能也都听过 小明考了100分,高兴的拿着卷纸跑回家,国外的家长听到了会衷心的为小明高兴,会告诉孩子多向人家学习,共同进步。那么国内呢,同样的场景。不排除有很多三观正的家长也会同样教育孩子,但是更多的人会告诉孩子,他有什么可得瑟的,不就得了个100分嘛,你看他坏透了,在学校不学习,让你们陪他玩,然后人家回家偷偷学,离这种人远点巴拉巴拉。
总而言之。外国人也有人品差的,当时差归差,很少有坏到根里的。
我们就不用说了,在座各位都了解。
你说反了,这才是正常的,人与人之间就是应该真诚,我也是,中共国人也经常觉得我比较不成熟。
但他们错了,我心机不浅,只是不想用而已,想着反中共的事情,我能想出一大堆手法,但日常为人处世,我都很对人真诚,类似中共国北方的人,总被南方人说傻,是一个道理。
我目前十多年没有耍过心机了,因为我居住国,用不到。我也不想用,但耍阴谋的能力,我还是保留着的,只是不想用。
但他们错了,我心机不浅,只是不想用而已,想着反中共的事情,我能想出一大堆手法,但日常为人处世,我都很对人真诚,类似中共国北方的人,总被南方人说傻,是一个道理。
我目前十多年没有耍过心机了,因为我居住国,用不到。我也不想用,但耍阴谋的能力,我还是保留着的,只是不想用。
很簡單啊 , 歐美人沒見過 真 壞人唄
2020一定是他們不再天真的分水嶺
2020一定是他們不再天真的分水嶺
我觉得这个还是取决于个体。不过根据我个人的经验,那种整天琢磨厚黑学、社会达尔文主义的的确要比中国要少。当然权谋手段在精英阶层中还是存在的,这是人性使然,比如民主党对Trump的攻击很多时候不是基于其真正的“糟点”,而是针对左翼选民的dog whistle那样。不过至少在普通民众中这还真的是罕见。
从博弈论的角度来看,其实这种直率天真,无论是对个人还是对整个团体利益最大化的。反倒是一肚子憋着坏的自作聪明,对个人还是对团体,都是不利的。
至于说,我如果直率天真,但是别人坑我怎么办?博弈论的研究对此也有解释,一报还一报是最优策略,就是我们说的以德报德、以直报怨。
至于说,我如果直率天真,但是别人坑我怎么办?博弈论的研究对此也有解释,一报还一报是最优策略,就是我们说的以德报德、以直报怨。
说真的因为工作关系蛮了解一些当年去中国办厂的欧美高管,他们到了中国也是很快学会了中国人的那一套,特别是德国人,但是回到自己的国家就把这套厚黑学放起来了。
真当发达国家的人傻么?人家也是经历过那个混乱的年代,最后发现这种厚黑学并不好所以建立制度保证诚实透明。
真当发达国家的人傻么?人家也是经历过那个混乱的年代,最后发现这种厚黑学并不好所以建立制度保证诚实透明。
扭曲的社会就是如此,如果你不能学会两面三刀,口是心非,苦大仇深,满口谎言,那你不能叫“成人”,这世界难道还有比这更搞笑的事?
人的行为主要靠情绪编程,主管恐惧与愤怒的amygdala在出生之后就迅速完成了初始设定。由于滑人社会sm学过于发达,滑人在生理上就比洋人更焦虑与易怒,与洋人类似丧家犬与萌宠的区别。
看看美國大選跟科技巨頭的作為,歐美人到底哪裡天真無邪了???
厚黑学啊,不也是内卷的一种体现吗,自以为聪明睿智,最后还是双输居多啊
“在該鬥的地方努力去鬥,在工作時,談感情時去鬥個你死我活”
然後...
“其他時間像個人樣好好的過生活,已經夠累了大家做個人吧?”
然後...
“其他時間像個人樣好好的過生活,已經夠累了大家做個人吧?”
就跟野貓一樣,對周遭事物很警惕,家裡寵物貓就不同。看YouTube上的寵物貓還會討抱抱,野地叢林裡的貓不可能做這種事。
油滑世故和成熟智慧是泾渭分明的,很遗憾大多数贵国成年人没有辨别这两者的能力。
旧世界老欧洲的人并不单纯,只不过千百年来博弈过来已经总结出了历史经验,知道最符合所有人利益的处理方式恰恰是直率的方式。那些偷奸耍滑人家的祖先早就玩到极致了。当年欧洲人通过鸦片战争踹开支那的大门,所谓支那屈辱的一百年,其中有一部分是被欧洲人正面碾压,另一方面也是被欧洲人偷奸耍滑耍得团团转。人家玩过了,不再这么玩了,支那人还没有发展到那个阶段,还觉得玩心眼偷奸耍滑是高级的行为。
现在世界的外交体系就是老欧洲千百年来博弈过来的经验总和。这个经验就恰恰是有话直说的,而不是孙子兵法三十六计的兵不厌诈。黑暗森林并不是一个客观规律,而是支那人井底人生经验的自我领悟罢了。而支那人为什么这么推崇孙子兵法三十六计,是因为这是弱者的策略,而强者从来都是正面平a。支那人各个都是梦想着以小博大一招翻盘,而不是假踏实地让自己真正变强。
现在世界的外交体系就是老欧洲千百年来博弈过来的经验总和。这个经验就恰恰是有话直说的,而不是孙子兵法三十六计的兵不厌诈。黑暗森林并不是一个客观规律,而是支那人井底人生经验的自我领悟罢了。而支那人为什么这么推崇孙子兵法三十六计,是因为这是弱者的策略,而强者从来都是正面平a。支那人各个都是梦想着以小博大一招翻盘,而不是假踏实地让自己真正变强。
聽過一個冷笑話,如果你的妻子在婚後多年仍然保持未嫁時的天真爛漫和可愛,那代表做丈夫的很成功。
我也想要做社會上永遠長不大的孩子啊,能嗎?沒出生就知道要學區房了。
我也想要做社會上永遠長不大的孩子啊,能嗎?沒出生就知道要學區房了。
真正的成熟是可以隨意轉換[厚黑模式]和[善良模式].
面對政客/在商界混/其他壞人用[厚黑模式],不說害人也至少得防人.
面對朋友/鄰居/親人/日常生活用[善良模式]
不像中國人,就只有[厚黑模式],面對親朋也是機心計算
純[善良模式]也是傻X其實也沒錯,很容易變那種離地白左,對於邪惡不敢面對也拒絕相信.
面對政客/在商界混/其他壞人用[厚黑模式],不說害人也至少得防人.
面對朋友/鄰居/親人/日常生活用[善良模式]
不像中國人,就只有[厚黑模式],面對親朋也是機心計算
純[善良模式]也是傻X其實也沒錯,很容易變那種離地白左,對於邪惡不敢面對也拒絕相信.
人和人之间充满信任是一个非常难得但是同时也非常美好的社会状态。
中共把中国社会的这种信任破坏的荡然无存,以至于几代人之后,现在的00甚至90后,都已经觉得丛林法则是宇宙真理了。
中共把中国社会的这种信任破坏的荡然无存,以至于几代人之后,现在的00甚至90后,都已经觉得丛林法则是宇宙真理了。
大陆人都是很有心机的,在中国遇到的香港台湾新加坡华人都是很温柔客气的,对人也比较有同情心,这是正常的状态!这估计是中共刻意精心制造的结果,人人冷漠猜忌防范,社会一盘散沙,社会原子化。这是有利于巩固统治的!共匪在一天中国社会就不会有公民化法制化!
為了追求利益最大化,直接的相信與真誠是最好的策略。
中國那群白痴決策者,就是以為自己很懂,嘲笑西方文化「蠢」,下場大家都看到了,活該被全世界圍攻。
純粹是很強大的,不管是純粹的善良,還是純粹的敵意,好好享受吧~
中國那群白痴決策者,就是以為自己很懂,嘲笑西方文化「蠢」,下場大家都看到了,活該被全世界圍攻。
純粹是很強大的,不管是純粹的善良,還是純粹的敵意,好好享受吧~
难道做人不应该这样吗?为什么要那么多歪斜的暗心思?不累吗?不烦吗?做个简单直接的人不舒服不畅快吗?
不是怼楼主啦。
不是怼楼主啦。
其实我不想回答这个问题,我更好奇题主是不是长期在西方生活过?
個人切身體會+外籍朋友描述:
東亞人的成熟:懂得討好上層,外表乖巧不出亂子,能裝,跟人保持距離(除了上層)
西方人的成熟:能照顧自己,明辨是非,跟多數人有談笑風生、隨便都能跟人深聊的能力
前者較著重外表看來如何,後者較關心這個人實質如何。
東亞人的成熟:懂得討好上層,外表乖巧不出亂子,能裝,跟人保持距離(除了上層)
西方人的成熟:能照顧自己,明辨是非,跟多數人有談笑風生、隨便都能跟人深聊的能力
前者較著重外表看來如何,後者較關心這個人實質如何。
上等人对虾等人的宽容,被你理解成了傻白甜了
在墙国从幼儿园和小学就得开始老师斗学生和学生互斗,成人社会是领导斗人民和人民互斗,在这样的社会天真直率显然是无法生存的。
我觉得是社会扭曲造成的,给常见的说法做个简化,就成了这个公式:
成人=懂事=虚伪,
所以按这些人的理论:
成人=虚伪,
不知道大家知不知道以前那部动画叫镜花缘,里面有个两面国,人人两张脸,按照某些人的说法,中国就是那两面国,
这正常吗?怎么可能正常,人人向恶的社会就好像老话的劣币淘汰良币一样,只有高度扭曲的社会制度下才会产生,没有扭曲的制度买卖双方怕是谁也不会愿意收劣币,同理谁愿意天天活的那么累,相信骗子也不想天天只和其他骗子打交道
成人=懂事=虚伪,
所以按这些人的理论:
成人=虚伪,
不知道大家知不知道以前那部动画叫镜花缘,里面有个两面国,人人两张脸,按照某些人的说法,中国就是那两面国,
这正常吗?怎么可能正常,人人向恶的社会就好像老话的劣币淘汰良币一样,只有高度扭曲的社会制度下才会产生,没有扭曲的制度买卖双方怕是谁也不会愿意收劣币,同理谁愿意天天活的那么累,相信骗子也不想天天只和其他骗子打交道
你描述中國的部分我看得懂
但是你描述歐美人的部分我很困惑..."孩子氣"!?
看了個蔥友的回覆後我發現是我們對"孩子氣"的認知有誤區
原來在中國只要臉上掛著笑容優雅享受生活,沒有愁眉骨臉的展現出被生活折磨的外表就是一種孩子氣的象徵
看來中國人認為長大後必定要長得苦大仇深,同時面對著各種正能量的標語
身在牆外的我覺得這挺扭曲的
但是你描述歐美人的部分我很困惑..."孩子氣"!?
看了個蔥友的回覆後我發現是我們對"孩子氣"的認知有誤區
原來在中國只要臉上掛著笑容優雅享受生活,沒有愁眉骨臉的展現出被生活折磨的外表就是一種孩子氣的象徵
看來中國人認為長大後必定要長得苦大仇深,同時面對著各種正能量的標語
身在牆外的我覺得這挺扭曲的
所谓的孩子气中包含着西方基督教的影响力,做事为人真实可靠,可以行在正路上,说话不需要刻意模糊,打招呼也可以真诚相待,我之前去西方留学时是没有意识到这一点的,不过去过之后就更向往这种简单的生活模式了
为什么不读书?关于这个问题,孟子解释了很好了。柏拉图也谈到过,但是说的不够清楚。
英语是很虚伪,我说个简单的,中文表达“好”很简单,英语表达“好”有至少五六个单词,程度都不同。
南方人也說北方人耿直,可能北部人種就是這種性格
你能具体举个例子吗?我有时候觉得欧美国家的人不是孩子气,而是冷漠和自我中心。或者说是爱天边人多于爱身边人
没觉得他们孩子气。他们不去轻易指责别人倒是真的。如果他们说错了,你指出来,他们也尴尬,不过还是会道歉,不会转过来指责你不给面子。
支那人人都沉迷马基雅维利主义、厚黑学、法术势、社达,看看抖音上这类播主最受欢迎了!
所以支那底层越来越离散化,人人自危互不信任相互伤害,反而权力层懂的抱团,变得越来越巩固。
就像一颗原子,质量全部集中在中心,而外层离子越来越无序运动。
所以支那底层越来越离散化,人人自危互不信任相互伤害,反而权力层懂的抱团,变得越来越巩固。
就像一颗原子,质量全部集中在中心,而外层离子越来越无序运动。