如何评价马云称996工时制是「福报」?

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相关问题:如何评价中国程序员难忍996,发起抗议网站996.icu,GitHub一小时破千星?

(节录自香港01

浙江杭州早前有电商企业宣布推出「996」工时制,即早上9时上班,晚上9时下班,一周工作6天。事件惹来不少批评,甚至惊动劳动监察部门介入调查,表明有违法加班就会查处。

事缘有内地互联网程式员在网上建立一个名为「996.icu」的网站,控诉公司强制推行「996」工时制,不人道之馀更有违标准工时的法规,引来不少同病相怜的网民留言声讨。

已经宣布会交棒卸任的阿里巴巴董事局主席马云,日前在一场内部交流会上就「996」工时制表态,直言「我认为是我们这些人修来的福报」,同时也「需要996。」

「我个人认为,能做996是一种巨大的福气,很多公司、很多人想996都没有机会」,马云却表示,年轻的时候不去做,就没有其他时候可以做,「你一辈子没有996,你觉得你就很骄傲了?」马云直言,世上每个人都希望成功,但要成功就必须付出超越别人的努力和时间。

马云又提到,阿里巴巴早年也会加班,但不是一般的「加班」,而是「加学习的班」,「我们8小时工作以后,最主要晚上是復盘、学习。我们今天做错了什么、什么事情应该修復,我们应该互相怎么学习。」

马云更称在世界上以「996」方式工作的人有许多,甚至每天工作12小时、13小时,但并不是所有人都有机会利用「996」去做「有价值、有意义并且还能够有成就感的事」。马云以自己作例子,称「到今天为止,我肯定是12x12以上」,希望阿里巴巴的员工能「热爱你做的工作」,「如果你不热爱,哪怕8个小时你都嫌很长,如果你热爱,其实12个小时不算太长」、「所以即使你不996,你也不知道干嘛。」

马云的言论引起轩然大波,面对舆论批评,马云周五(12日)晚上透过官方微博再次解释,称「任何公司不应该,也不能强制员工996」。


如何评价马云称996工时制是「福报」?他的话被媒体断章取义了吗?对现时程式员抗议996的行动,代表何种意义?
罗斯巴德 无政府资本主义
马云说的基本没问题,只是他说的是年轻人该如何面对,而不敢说996普遍存在的根源,而根源就在于政府的高税收、强管制、通货膨胀。

高税收和通货膨胀就已经吞掉企业的大部分利润,已经变成了老板给员工打工了,老板再不推行996,估计就直接关门,那么大家就一起失业。而强管制就是众多行业实行的准入限制、严格监管来排挤竞争对手、维持国企或官商勾结企业的垄断地位,普通企业跟国企竞争更加艰难。

这就相当于一个强盗组织在抢劫所有普通企业和普通人,一部分普通人不敢直面强盗,或者拜倒在强盗的淫威下,变成斯德哥尔摩综合征患者,倒过去指责为这部分人提供工作的企业,并且要求政府这个强盗出来管一管,伸张正义。这就是共产主义或者社会主义的思维方式,为你提供工作的资本家或者企业家变成剥削你的人,而真正剥削你的政府却被你当做上帝。
维尼笑蛤蛤 卑微着高尚。
以高高在上身份来麻痹韭菜,不愧是中共党员,看样子已经与真赵无异了。
赖清德不过讲「做功德」,马云都可以说是「修来的福报」了,怎么有点五十步笑百步的感觉。
中共式的洗脑。
暂且不提中共所谓的国家定位,问题在于:对大部分人来说,工作只是手段,生活和兴趣才是目的,这触及到人的基本需求,是怎么洗也洗不了的。
所幸程序员的智商还是比一般人高的,这是不幸中的万幸了。
burleigh 好好说话
马云的意思应该是不少人过的比996的程序员还惨(例如各种外卖员),一些人甚至连一份足够生活的工资都拿不到,所以你们还是别抱怨了吧。而且你们这些程序员996一下说不定还能加薪升职,那些外卖员可没这个机会。
这个就是一个典型的fallacy of relative privation。中文的说法我不清楚,但是反驳这种逻辑的短语还是很常见的:“比烂谁不会”。
很明显目前当下的【996】 正如【使用童工】 一样属于不正当竞争且扰乱市场的行为。
国家存在的目的是为了保障每个人的基本权利,在保障基本权利下全体国民的utility才可以最大化,各国实行【劳动法】保障八小时工作制的根本的其实也是为了国民的utility——民选政府选出来的是干啥的,显然是为了大家的生活变得更幸福。
现实生活中大家的期望肯定是干的时长越少越好,收入越高越好,效用最大化嘛,但这是不可能且违反规律的。因此政府就提供了【劳动法】来确保大家干活的时长和收入在一个匹配的区间内,既不影响人的工作效率,也不影响资本的再投资。因此,【八小时工作制】和【反童工】的终极目的都是为了人的【幸福】。
反【996】的实质当然是等于反【倾销】,反【掠夺性经营】此类扰乱市场的行为,此类行为最终都会影响国家的总体效率而肥了一两个人。【竞争】的第一要务是【公平】,如果没有法律则【竞争】必然是丛林模式的不择手段的,而不公平的竞争最终必然会影响总效率,诸多经济大拿已经解释过并且自由世界都是实施此类法律来确保公平的。
一句话解释的话,就是一家公司通过不公平竞争取得了优势,必然导致所有人有样学样,最后一起内卷完蛋。显然强制加班就属于不会直接影响消费者的不正当竞争行为,它比那种用三聚氰胺的低廉毒食品更隐性,但实质还是完全一样的恶劣行为。
马云已经说了「任何公司不应该,也不能强制员工996」,而墙国目前的【996】显然是强制无薪加班为主,自愿加班为辅,违法行为遍地,执法完全选择性。
【反996】终极目的就是为了公平竞争和人的幸福生活,这是不言而喻的。
包田所 中南海海贼王
"我好不容易过了面试,进了阿里,居然要996?"

"对。"

"还没有加班工资?"

"对。"

"还 TMD 要喝不努力就去死的鸡汤?"

"对。"

"我不成了跪着要饭的吗?"

"那要你这么说,996就是跪着要饭的,就这,多少人想跪还没这路子呢!"

"我上大学,读资本论,学马克思,就是因为腿脚不利索,跪不下去!"

"原来想站着挣钱啊?那还是去外企吧"

"哎?这我就不明白了,咱们社会主义的企业员工,咋还不如资本主义的走狗呢?"

"咱们眼里,你是社会主义的接班人,资本家眼里,那你就是跪着要饭的。挣钱嘛,跪着,不寒碜。"

"寒碜!都公然违法了!很他妈寒碜!"

"那你是想站着,还是想赚钱呢?"

"我是想站着,还把钱挣了。"

"挣不成。"

"挣不成?"

"挣不成!"

"这个,八小时工作制,能不能把钱挣了?"

"能挣,外企"

"那这个,996,能不能挣钱?"

"能挣,跪着"

"那我用劳动法起诉公司996,能不能站着把钱挣了?"

"那你大概是监狱里跪着。"
泽拉图 未来尚不可知,希望永不湮灭。
马云,刘强东等人的声音,再结合几大官媒的文章,基本可以确定996的现象不会受到任何处理。既然马云这种曝光度的公众人物敢说这些话那么一定是得到了上层默许的。
tonyma bipolar disorder difference maker
和强东一个德行。你把东哥当兄弟,东哥把你当个屁;你把马云叫爸爸,马云把你叫孙子。
已隐藏
Mendoza123 你吼辣么大声干什么?
东子和马云又不是傻子,浪口风尖没事找事伸出脸来给群众打?吸引火力罢了
杨不悔 不太成熟,热爱和平
白手套的基本觉悟。
no_one I am no one
马云不愧是马云,概念偷换得很6啊!
首先我们明确一下什么是996,根据996.icu上的定义:“996”工作制,即每天早 9 点到岗,一直工作到晚上 9 点,每周工作 6 天。“996”工作制的周工作时间为最低 12x6=72 小时。
“马云又提到,阿里巴巴早年也会加班,但不是一般的「加班」,而是「加学习的班」,「我们8小时工作以后,最主要晚上是復盘、学习。我们今天做错了什么、什么事情应该修復,我们应该互相怎么学习。」”
真正爱工作的人就算回到家也会不放过任何时间进行工作但是那是别人的选择。难道我们下班之后在家里不能加班、“加学习的班”?难道员工在下班之后没有选择自己生活的权利?难道只有坐在办公室里磨洋工才算加班?
匮名用户 高仿 请活下去。
这一点上全世界的资本家还是惺惺相惜的。比如以恶劣的工作条件著称的亚马逊的老板贝索斯就对求职者说:"You can work long, hard, or smart, but at Amazon.com you can't choose two out of three"。

我国特色当然是工人(不管是技术工人还是快递员)没有一点真正的法律保护,只能匿名大字报、击鼓鸣冤、磕头如倒葱、抬着尸体堵官轿。
如此漏洞百出的说辞,不符合马老板一向的作风啊。想必马云是怕上面忌惮,不得已而自污吧。马云还是算个高层文化人,必然知晓这一套法家治国下的政治智慧。想保荣华富贵,强行自污,学习萧何罢了。
不厚书记 共产主义接班人
你他妈!12×12赚多少财富,普通人996才多点钱,站着说话不腰疼,马资本家,王林可好?
wyf180 90后男工人,实用主义反贼
996是如前知乎常凯申一类小粉红程序员(媛)们的福报
经略 主权在民,国为民用
996屬於明顯違法行為,不法商人!
鸡鸡 我的小和尚,如一根金箍棒,一会儿大,一会儿小。我觉得,我看你时很大,我看云时很小。
我觉得加班自愿,而且每一分钟加班都给加班费,996没什么问题。
這問題類似於 如何評價習近平告誡政法幹部說到「頭上三尺有神明,一定要有敬畏之心」?
PS:馬雲是共產黨員
这就成了,工作的目的是为了工作,努力的目的是为了努力
很多人努力工作还不是为了更好的生活?而更好的生活本质上就是享受
那现在玩了命这么搞到底意义何在?
molecular Thinker
“荒唐”这个词已不足以使用了。
未来会出现更多这样的现象,在这个神奇的国度。
我坚信世界各地的人们有着相同的道德本质,但是由于具体文化背景和文明程度的不同,出现了不同的行为底线。

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如何看待徐州八孩丈夫被刑拘一事

https://pincong.rocks/article/item_id-735112
1、高级领导懒得管百姓死活 : 
有一个非常明显的事实,就是通报都是“徐州丰县县委宣传部“撰写并发送的,而不是由中央一级的宣传部门,如新华网,环球网,或者观察者网等发的。

这说明,中央领导干部,没人给宣传部门下过指令,说这个事情应该怎么统一定性,应该怎么写。都是地方官员全权负责。
大领导们一个人都没出来说句人话。他它们日理万机,国事大事,就是没有老百姓的事。
一个得了精神病的妇女,被铁链锁着,没有高级领导觉得这个事情有哪里不对。更没有一个人觉得,我作为国家领导人,是不是应该给老百姓多花点钱,改善一下精神病人家庭的福利待遇和减少妇女被拐卖的情况出现。

至于杨某侠,那是常态,中国现在太穷,大家忍一忍,等把美国干掉,这些事情自然就没有了。

中国的皇帝们是不太关心百姓死活的,若是权力稳定,臣子听话,他们可以有闲情逸致去给老百姓点银子抢一抢。当他们自己的龙椅坐得不是很舒服的时候,他们必然不会去关注一个老百姓的苦难。

到了习近平这届,他们甚至都懒得让宣传部门统一口径,任由地方官员自己去乱搞。

2.地方官员极度害怕丢掉乌纱帽。

徐州地方官员知道这个事情之后,第一反应就是害怕自己丢乌纱帽。因为这些地方官老爷知道,若是承认我们这里,老百姓穷得要买媳妇,那等于承认我们无能啊。

这也是为什么第一份通报说 - 我们没有拐卖妇女,没有穷人买卖妇女的情况发生

徐州官老爷们发现事情根本没有平息之后,就只能赶快去真的调查一下 - 这个人到底从哪里来的?到底是不是买的?

他们最后通报了一个故事:
这个女人已经52岁了,父母双亡,没有名字,天生精神病,就一个小名叫小花梅。亲戚觉得这是负担,让人贩子桑某把她卖到苏州。买家反悔了,她就流浪街头,被现在的丈夫捡回家。


我不论故事真假,我就问
几天能查完的事情,

你们这些官老爷,

不到自己丢乌纱帽的时候,

拖十几年也不会去查。

4.谁的运气好,谁的运气坏。

徐州官老爷运气不好,通常这种事情不会发酵,因为每天微博上都有这种事情,通常根本不会产生群体效应。但是徐州这次偏偏就成了全面关注的焦点,一坨鸟屎就这么掉在了徐州官老爷们的嘴巴里。

徐州官老爷运气不是不好,
你家不一定会遭贼,但是当小偷数量越来越的时候,总有一天你家也会被偷。
他们的不作为,一直没人发现,直到2022年了,才被人发觉,原来你们徐州,你们中国今天还有人被锁链拴在房子里,被当作牲畜一样养着。

以至于官老爷们可以说,这是历史遗留问题,不是我们责任,都是前任的错~习近平总书记一定会保护我们的,因为把我们打倒很简单,但是最后打得是你习近平和中国人的脸。

杨某侠是不幸的。她的精神、身体的疾病在过去,现在和未来也无法有人去关心,去医治。连小粉红都觉得她有精神病,那就是家庭的负担,这种事情很正常。没有人会想政府应该去掏钱给精神残疾群体家庭解困,减负。她甚至可能连基本的行动自由都没有,她的子女也把她当作负担,当作一个工具,而不是一个人。

杨某侠又是极其幸运的,因为
中国有千千万万个像她这样,被拐卖的妇女,

她们去向不明,生死不明,

她们和她们的家人,哭干了眼泪,最后数十年之后,在绝望中,悄悄死去,

无人知晓

杨某侠起码还有人给她去调查,去寻找下落。无论故事是不是编的,大家都想给她一个交代。

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这个人间悲剧,我们不希望它再次发生,也希望它能得到尽快的纠正。
對馬雲來說當然是福報了,對程序員來說是剝削。
Artemis #1) Respect the privacy of others. #2) Think before you type. #3) With great power comes great responsibility.
他站在已经得利的阶级,意思就是叫韭菜门闷声,不要反抗,本本分分地"顺溜";将来还将实行的007制(0时上班,第二天0时下班,一周工作7天),为活体陈列的统治阶级服务相比之下你们到时候就会觉得996很幸福了。
颐使气指 敢同恶鬼争法拉利,不向霸王让奖学金
对马云来说当然是福报啊,要没有996奴隶一样的程序员,他哪能有机会说出这样的话。
毛毛成 观察 待到秋来九月八,我花开后百花杀。 冲天香阵透长安,满城尽带黄金甲。
狐狸在养鸡场的山崖边立了块碑,上面写道“不勇敢地飞下去,你怎么知道自己原来也是一只搏击长空的鹰!”
从此以后,狐狸每天都能在崖底吃到那些摔死的鸡

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