“中国国情特殊,西方经济学解释不了中国经济。”你如何看待这种说法?
张宇:为什么西方经济学不能解释中国经济
20世纪90年代初,当苏联东欧发生剧变、中国从计划经济转向市场经济之时,西方主流经济学(以下简称“西方经济学”)认为,向市场经济过渡必须实行以全面自由化、私有化为核心的激进式改革,俄罗斯和东欧国家由于实行了激进式改革将迅速走向繁荣,而中国由于坚持社会主义制度并实行渐进式改革而将走向失败。但是,中国经济持续快速发展和俄罗斯东欧经济衰退、停滞的现实对这种观点提出了挑战。
如何解释理论与现实的这种巨大反差?有经济学家认为:中国经验至多是一种转型经济学的范例,即向资本主义自由市场经济过渡的一种特殊形式,没有普遍意义。如果说中国的改革取得了一些成就,那应归功于对西方经济学一般原理的应用,如发展私有经济、自由市场和对外开放等;中国经济面临的问题则缘于对西方经济学一般原理的偏离,如保留社会主义制度、国有经济、政府干预等,由于存在这些根本制度障碍,中国经济迟早会面临崩溃的局面。反复出现的“中国经济崩溃论”,就是这样产生的。然而事实是,中国经济崩溃的预言屡屡破产,西方资本主义国家经济却经历了2008年的严重危机,陷入持续低迷。西方经济学为什么不能解释中国经济?
首先是意识形态的原因。不可否认,西方经济学包含不少科学知识,如关于价格、货币、市场、竞争、贸易、汇率、产业、企业、增长和宏观经济等方面的理论,可以拿来为我所用;但也具有强烈的意识形态色彩,特别是它的基本理论,如经济人假设、生产要素价值论、自发秩序论、私有制高效论、自由至上论等,旗帜鲜明地为资本主义制度辩护,赤裸裸地宣扬个人主义世界观,由此形成了西方经济学的基本价值取向和政策主张:崇尚私有制而反对公有制,崇尚自由市场而反对政府调节,崇尚资本主权而反对劳动主权。显然,这样的价值取向和政策主张与中国特色社会主义格格不入,又怎么可能对中国经济作出正确解释呢?
其次是理论范式的原因。当代西方经济学的主要特点是:重逻辑轻历史,重形式轻内容,否认不同社会制度和历史条件下人们行为的差异,排除技术、制度、政治、文化等因素对经济生活的影响,把追求自身利益最大化的经济人假设当作考虑所有问题的出发点,把资本主义市场经济当作人类永恒不变的经济形式,把抽象的数理逻辑当作判断经济学是否科学的主要标准。这样一种理论范式,形式上似乎很完美,但与现实相去甚远。诺贝尔经济学奖获得者斯蒂格利茨说,西方新古典经济学不仅在转型过程和制度选择中用处很小,即使在解释发达市场经济方面也存在根本的局限。另一位诺贝尔经济学奖获得者保罗·克鲁格曼在2008年国际金融危机后也曾论道:“宏观经济学在过去30多年的研究成果,说得好听点是毫无用处的,说得难听点甚至是有害的。”
第三是理论适用性问题。西方经济学中一些被认为是比较正确的理论,也往往是以一定的假设条件以及时空条件为前提的,并不是像自然科学一样的普遍真理。瑞典经济学家冈纳·缪尔达尔曾指出:“这些(西方)经济学术语是从西方世界的生活方式、生活水平、态度、制度和文化中抽象出来的,它们用于分析西方世界可能有意义,并可能得出正确的结论;但是在欠发达国家这样做显然不会得出正确的结论。”比如,自由贸易理论是西方经济学的一个基本原理,但无论英国、德国、法国还是美国,在进行资本原始积累、建立自己工业体系的时候,都毫无例外地实行过保护关税制度。
一种颇为流行的观点认为,西方经济学反映的是成熟市场经济的运行规律和运作经验,具有普世价值,中国的改革开放只有以西方经济学为理论基础才能取得成功。这种观点是错误的。我们知道,共性以个性为基础,普遍性寓于特殊性之中。现代西方经济学从它体现市场经济一般规律的方面看,具有共性或普遍性,是我们发展社会主义市场经济需要认真研究和借鉴的。另一方面,抛开西方经济学存在的局限和缺陷不谈,即使是正确的理论,在解释中国改革发展经验时,也必须结合中国实际,而不能削足适履、照抄照搬。中国是一个发展中的社会主义大国,具有悠久的历史文化传统,我们的目标是建设富强民主文明和谐的社会主义现代化国家,实现中华民族伟大复兴。只有把市场经济一般规律与中国具体实际结合起来,才能找到切实可行的改革发展之路,才能理解和把握中国经济发展经验的实质和内在逻辑。也只有立足于中国国情和实践,并从中总结经验、构建话语、提炼思想、创新理论,中国学者才能取得无愧于时代和人民的理论成就,为人类发展作出贡献。
大家怎么看这篇文章的论点和论据?
没有任何不同。如果你研究日本1960-1990的发展,韩国从1990-2010的发展,你会发现中国2000-2019的经济发展模式和日韩基本上大同小异,都是一开始以出口为导向的经济结构,且主要出口大国都是美国,日本是汽车和电子工业,丰田、索尼,韩国是三星、起亚,而中国主要是低端制造业的产业转移,近年来也在向高端产业转移,可以说中国的产业发展规律和日韩并没有什么区别。
然后就是出口导向型经济积累原始资本到一定阶段转型成投资导向型,日本当年投资基建搞得比中国还夸张,新干线在当时是最先进的铁路技术,如同今天中国的高铁,连接了日本各大城市。甚至于中日两国在处理泡沫时也是惊人的一致,1993年日本泡沫破灭以后日本政府对于基建的支出达到了惊人的13.7万亿日元,达到历史最高值,跟2015年那会儿经济一下滑中国政府立马就大搞基建工程来拉动经济一模一样。
房价也是如此,日本泡沫破灭前整个东京的房价能买下整个加州。人口老龄化上中国也在走日本韩国的后路
中国目前大致处于这个阶段,但是也已经要到头了,投资导向型经济体接下来要往消费型经济体迈进,这也是跨过中等收入陷阱的必需条件,但是中国目前的贫富差距大大拖累了中国经济的发展,日本经济最顶峰的时期号称一亿总中流,一亿的中产阶级,而中国的中产阶级迟迟诞生不了,这和法治环境和政治改革有很大的关系,这十年本来是改革的关键期,但89年以后中国的政治是谁都不敢动,谁都怕动,都保持着目前的状态继续下去就好,习近平的水平也根本不行。
在发展阶段上中国远远不如日韩。日本是正儿八经的发达国家,而韩国也是跨入了发达国家,韩国是在人均gdp12000左右的时候才停住了动能,而中国在人均gdp9000左右的时候就开始了停止加速度增长,最可悲的是你可能预感到中国的经济本来应该向美国看齐的,结果撑死了也就是个日本,甚至很可能掉入中等收入陷阱,人均gdp在1万左右徘徊,和墨西哥、巴西看齐。
楼上那些说中国经济不会奔溃的,我也赞同不会崩溃,中国太大了,可选择的余地很大,我最怕的是中国经济不会奔溃但是会停滞,类似于今天的日本,每年经济几乎没增长几个点,整个社会的文化氛围和生活还停留在上个世纪90年代,你去日本看看演艺圈的审美大多数都停留在杀马特发型就知道了,包括日本的很多一户建,大多数是上个世纪末经济巅峰的时候留下来的。
然后就是出口导向型经济积累原始资本到一定阶段转型成投资导向型,日本当年投资基建搞得比中国还夸张,新干线在当时是最先进的铁路技术,如同今天中国的高铁,连接了日本各大城市。甚至于中日两国在处理泡沫时也是惊人的一致,1993年日本泡沫破灭以后日本政府对于基建的支出达到了惊人的13.7万亿日元,达到历史最高值,跟2015年那会儿经济一下滑中国政府立马就大搞基建工程来拉动经济一模一样。
房价也是如此,日本泡沫破灭前整个东京的房价能买下整个加州。人口老龄化上中国也在走日本韩国的后路
中国目前大致处于这个阶段,但是也已经要到头了,投资导向型经济体接下来要往消费型经济体迈进,这也是跨过中等收入陷阱的必需条件,但是中国目前的贫富差距大大拖累了中国经济的发展,日本经济最顶峰的时期号称一亿总中流,一亿的中产阶级,而中国的中产阶级迟迟诞生不了,这和法治环境和政治改革有很大的关系,这十年本来是改革的关键期,但89年以后中国的政治是谁都不敢动,谁都怕动,都保持着目前的状态继续下去就好,习近平的水平也根本不行。
在发展阶段上中国远远不如日韩。日本是正儿八经的发达国家,而韩国也是跨入了发达国家,韩国是在人均gdp12000左右的时候才停住了动能,而中国在人均gdp9000左右的时候就开始了停止加速度增长,最可悲的是你可能预感到中国的经济本来应该向美国看齐的,结果撑死了也就是个日本,甚至很可能掉入中等收入陷阱,人均gdp在1万左右徘徊,和墨西哥、巴西看齐。
楼上那些说中国经济不会奔溃的,我也赞同不会崩溃,中国太大了,可选择的余地很大,我最怕的是中国经济不会奔溃但是会停滞,类似于今天的日本,每年经济几乎没增长几个点,整个社会的文化氛围和生活还停留在上个世纪90年代,你去日本看看演艺圈的审美大多数都停留在杀马特发型就知道了,包括日本的很多一户建,大多数是上个世纪末经济巅峰的时候留下来的。
搬运一个老品葱的回答,个人觉得写的不错
是因为每一次觉得要崩溃的时候,当局都能超底线的推出政策避免崩溃:
1,七十年代以为国有企业会崩溃,他们无条件的让工人下岗了。
2,当年觉得银行会因y为不良资产崩溃,他们剥离不良资产上市圈钱了。
3,当年觉得国企没有资金,他们推出了股市。
4,当年失业,市场,外汇都成为巨大问题,他们欺骗加入WTO了
5,80年代发生严重通涨,他们进口少量高档电器以高价买给国民回笼货币
6,他们没钱了就印钱,然后用土地房子吸钱。
7,当你注意通胀时候,他们说钓鱼岛问题了
8,当你注意贪腐问题,他们说南海问题了
9,当你关注西藏问题,他们说印度入侵了
10,当你要民主的时候,他们开枪了。
11,当经济好的时候,农工是兄弟。当经济不好了,他们是低端。
12,当需要的时候,他们发展民营经济,等韭菜成熟了,他们收割了。
13,当全球陷入经济危机,中国4万亿了。。。
总结一下,有很多很多次崩溃,他们就躲开了。。。。。。。
960万平方,,,14亿。。。。都是他的资源,挪腾的余地很大,怎么会很快崩溃呢。。。
目前最符合事实和真相的解释应该就是秦晖的低人权优势了
正好我见过跟题目类似的一篇文章
原文如下
诸位当然可以用低人权优势、廉价甩卖资源、吃子孙饭使后代钱、后发优势、资本和技术输入等等去解释中国的经济奇迹。但我的问题不是追寻这些具体原因(这我在过去其实也讲过),而是,如果用西方伪经济学理论特别是右派理论(亦即所谓neo-liberalism)去考察经济现象,则中国的经济体系根本就不会成功、不该成功,然而它就是违反了他们发现的所有“定律”成功了。
在科学史上,如果一种理论的预言与现实完全相反,则该理论只配被扔到茅房里去。中国的反例表明,至少还有一种发家方式,能使得国家在不采用自由资本主义经济体系的前提下迅速发达起来。
您当然可以告诉我这种体系弊病无穷,然而这不是经济学而是社会学关心的内容。经济学考虑的只是如何最有效率地发展经济,并不管分配是否公平,是不是?即使考虑分配问题,它的角度也是从效益来看的。不公平的体制据说最终会妨碍经济发展,但哪怕在这方面,中国也是个反例。不公平贯穿于30年的改革开放,然而恰是不公平推出了经济奇迹——没有低人权优势,中国也就不会变成吸空西方资本和技术的黑洞。这当然是邪派武功——典型的吸星大法,然而就是有效,
最关键的是,这种邪派武功完全处在自由经济学家们的视线之外。谁都知道科学并不考虑道义,无价值判断可言,于是当然也就无正邪可言。如果经济学真是科学,道义批判就不该是它使用的工具,光是无法预见、无法解释“邪派武功”的出现和成功,就宣告了这门科学的破产。
您也可以告诉我邪派武功绝无长久之理,我也同意,但问题是,这本是废话,盖经济成长从来就不是等速的,发展到一定规模后必然逐渐减慢甚至停滞下来,欧美发达国家莫不如此,中国再迅速发展20年之后,发展速度减慢乃至停下来乃是最正常不过的事。即使那样,中国也将成为惹不起的巨无霸了。
所以,中国奇迹的出现,似乎对伪经济学家提出了一个智力挑战。它的意义,就像在宇宙中发现了一个具有质量但毫无万有引力的星体
正好我见过跟题目类似的一篇文章
原文如下
诸位当然可以用低人权优势、廉价甩卖资源、吃子孙饭使后代钱、后发优势、资本和技术输入等等去解释中国的经济奇迹。但我的问题不是追寻这些具体原因(这我在过去其实也讲过),而是,如果用西方伪经济学理论特别是右派理论(亦即所谓neo-liberalism)去考察经济现象,则中国的经济体系根本就不会成功、不该成功,然而它就是违反了他们发现的所有“定律”成功了。
在科学史上,如果一种理论的预言与现实完全相反,则该理论只配被扔到茅房里去。中国的反例表明,至少还有一种发家方式,能使得国家在不采用自由资本主义经济体系的前提下迅速发达起来。
您当然可以告诉我这种体系弊病无穷,然而这不是经济学而是社会学关心的内容。经济学考虑的只是如何最有效率地发展经济,并不管分配是否公平,是不是?即使考虑分配问题,它的角度也是从效益来看的。不公平的体制据说最终会妨碍经济发展,但哪怕在这方面,中国也是个反例。不公平贯穿于30年的改革开放,然而恰是不公平推出了经济奇迹——没有低人权优势,中国也就不会变成吸空西方资本和技术的黑洞。这当然是邪派武功——典型的吸星大法,然而就是有效,
最关键的是,这种邪派武功完全处在自由经济学家们的视线之外。谁都知道科学并不考虑道义,无价值判断可言,于是当然也就无正邪可言。如果经济学真是科学,道义批判就不该是它使用的工具,光是无法预见、无法解释“邪派武功”的出现和成功,就宣告了这门科学的破产。
您也可以告诉我邪派武功绝无长久之理,我也同意,但问题是,这本是废话,盖经济成长从来就不是等速的,发展到一定规模后必然逐渐减慢甚至停滞下来,欧美发达国家莫不如此,中国再迅速发展20年之后,发展速度减慢乃至停下来乃是最正常不过的事。即使那样,中国也将成为惹不起的巨无霸了。
所以,中国奇迹的出现,似乎对伪经济学家提出了一个智力挑战。它的意义,就像在宇宙中发现了一个具有质量但毫无万有引力的星体
古典主义经济学是建立在理性人假设上的,理性人最大化福利。
Amartya Sen 认为发展是自由选择的逐步实现(The idea of Justice)。他的定义既包括了欲望的满足、自我实现以及自我约束。F.哈耶克认为自由是没有强权(Coercion)干预(理性人决策)。
我就问你,中共的发展和我上面引用的哪个字有一点联系?
中共就从外国买来一堆东西,硬塞给自己的公民。公民又不能说不好,只能接受。导致的结果就是物质极大丰富,公民自我管理(Self-government)能力堪忧。人均三高,寿命预期堪忧、未来医疗支出是个无底洞。
中国经济学的假设是帝国最大化体制性强权。在这个假设上,中共的一切行为都解释得通。
Amartya Sen 认为发展是自由选择的逐步实现(The idea of Justice)。他的定义既包括了欲望的满足、自我实现以及自我约束。F.哈耶克认为自由是没有强权(Coercion)干预(理性人决策)。
我就问你,中共的发展和我上面引用的哪个字有一点联系?
中共就从外国买来一堆东西,硬塞给自己的公民。公民又不能说不好,只能接受。导致的结果就是物质极大丰富,公民自我管理(Self-government)能力堪忧。人均三高,寿命预期堪忧、未来医疗支出是个无底洞。
中国经济学的假设是帝国最大化体制性强权。在这个假设上,中共的一切行为都解释得通。
解释中国经济不能用经济学而要用间谍学和诈骗学,正如解释中国不能用历史真相学而要用匪学和无产阶级学。
中国什么都是特殊的, 快进到中国人开除人籍, 中国人可是独立演化的类智人物种啊
中国人民体质特殊,西方医学不能解释博大精深的中医
建议读一读《现代化的陷阱》这本书,可以管中窥豹的了解到中国从文革后到底经历了什么?如何发展起来,发展过程中遇到了哪些危机,又是如何动用特殊手段化解的危机,这种发展模式会遇到哪些难以逾越的挑战。
楼上有个回答说到点子上了,在经济转型过程中,政治转型不进反退,严重阻碍了经济模式的升级。
千万不要觉得政治和经济可以分开看,但是如果要政治改革就是动了红色权贵的利益,先不说十大家族,就是高含赵量那些畜生们都会拼了命阻碍。
其实我们这些人没办法做出什么改变,我自己已经做好了出国计划,等拿了别国护照,我也不会在这么关心这个国家了,毕竟这个国家是赵家的,和我们有什么关系呢?
楼上有个回答说到点子上了,在经济转型过程中,政治转型不进反退,严重阻碍了经济模式的升级。
千万不要觉得政治和经济可以分开看,但是如果要政治改革就是动了红色权贵的利益,先不说十大家族,就是高含赵量那些畜生们都会拼了命阻碍。
其实我们这些人没办法做出什么改变,我自己已经做好了出国计划,等拿了别国护照,我也不会在这么关心这个国家了,毕竟这个国家是赵家的,和我们有什么关系呢?
如果中国真有那么特殊,那马克思的资本论一样也不能适用于中国。
每次看到这话,我都犯吐,又一个没学过经济学的汁人在吹逼了。你打开任何一本初级宏观,前几章都给你解释的明明白白的。
他说得很对,我要点一个大大的赞。无论是什么经济学归根结底是解释平等主体之间经济关系乃至社会关系的社会科学,确实解释不了滞纳特色奴隶制经济。
共產黨的經濟哲學就是「養、套、殺」,任何人都逃脫不了這種模式,包刮馬雲。
用任何一種自由市場的理論,是完全無法解釋中國的經濟發展模式,說白點就是一種詐騙模式。
當所有人都認識到這一點後,中共就玩完了!
用任何一種自由市場的理論,是完全無法解釋中國的經濟發展模式,說白點就是一種詐騙模式。
當所有人都認識到這一點後,中共就玩完了!
事实和实践都已经证明:我匪垄断白手套割韭菜主义是最先进的经济制度。
西方经济学解释不了中国经济:这是对的
中国国情特殊:这是错的
因为经济学本身就是在自由市场经济的基础上建构的,中国是共产主义,党管经济,当然不能用经济学解释
这对于任何一个非自由市场经济国家都成立,中国并不特殊
中国国情特殊:这是错的
因为经济学本身就是在自由市场经济的基础上建构的,中国是共产主义,党管经济,当然不能用经济学解释
这对于任何一个非自由市场经济国家都成立,中国并不特殊
支共建墙封网,把人民都搞得又聋又瞎。作为一个正常人,怎么跟聋子解释音乐的美妙动听?怎么跟瞎子解释绘画的色彩斑斓?
形而上学而已,西方经济学的根本是性恶论,即人类都需要利益,争夺利益才能活下去(人类是能量守恒的奴隶),但是所有人都争夺利益最后会形成分工利他的表现(国富论观点,也就是分工对生产力的促进)本质上其实这个不算恶,但是因为文化宗教问题冠以性恶论之名。
中国特色经济学也是以人类需要利益,人类是能量守恒的奴隶为基础建立的,但是中国相比西方经济学有些双标,对韭菜要求他们奉献,对“掌握资本和权力的人”却放纵他们剥削。不得不说和中国几千年来视生产者为贱民视统治者为上民的传统十分相似。
中国特色经济学也是以人类需要利益,人类是能量守恒的奴隶为基础建立的,但是中国相比西方经济学有些双标,对韭菜要求他们奉献,对“掌握资本和权力的人”却放纵他们剥削。不得不说和中国几千年来视生产者为贱民视统治者为上民的传统十分相似。
这本来就是一个奴隶制度的社会,西方的经济理论都是研究资本主义社会的,怎么能用到这个社会。例如失业问题,西方经济理论当然要研究如何增加就业机会。可在中共管治下,只要把人当做螺丝钉,把人拧在哪里就只能死在哪里,强迫上山下乡就把问题解决了,那怕数千万家庭破碎。
况且此人满口西方人的结论来证明自己的正确,这也算是中共的奇葩行为之一了。
况且此人满口西方人的结论来证明自己的正确,这也算是中共的奇葩行为之一了。
这种屁话适用于给任何一个专制落后的国家进行辩解,流氓逻辑
新中国颠覆了欧美文明世界的一切规则,经济学当然包括在内。张五常是个舔痔疮的,不怪他,现在美国还在通缉他。
b不适合 还整天叫嚣看资本论 b不适合 还整天叫嚣看资本论
中國國情特殊,西方遺傳學也不適用於中國
來!Let's 李森科!
結論:只要決定立場,什麼論證都是作秀的
來!Let's 李森科!
結論:只要決定立場,什麼論證都是作秀的
“中國國情特殊,西方經濟學解釋不了中國經濟。”
沒有費神看原帖長文,這裡單純只談標題裡這句。
我自己現在認為,某程度上 (其實是很大程度上),這句話是事實。
(特意寫「現在」,是因為「以前」我也不相信。)
共产党的马克思主义经济学也是西方经济学的一种。
与其相信那些倒还不如相信经验与实践。无论是哪国的经验都应当了解。
与其相信那些倒还不如相信经验与实践。无论是哪国的经验都应当了解。
基本上可以說對
如果完全按照西方經濟學運行
中國泡沫早就爆了
不過中國政府一直可以拿出外國看不懂的神奇手法
挖東牆補西牆
但從根子上說
經濟學來源於人性
人性都是一樣的
所以中國泡沫還是會有爆的一天
爆的那一天絕對比西方泡沫破裂還要慘三五倍
因為泡沫被吹大到當年美日的三五倍
如果完全按照西方經濟學運行
中國泡沫早就爆了
不過中國政府一直可以拿出外國看不懂的神奇手法
挖東牆補西牆
但從根子上說
經濟學來源於人性
人性都是一樣的
所以中國泡沫還是會有爆的一天
爆的那一天絕對比西方泡沫破裂還要慘三五倍
因為泡沫被吹大到當年美日的三五倍
因为中国人是特殊材料做的,当然要跟正常人类社会有所区别了
那维尼提倡的马克思主义经济学是怎么回事?
用对中国经济解释不通的经济学来治理中国?
用对中国经济解释不通的经济学来治理中国?
赫尔曼戈林有除了中国经济学和西方经济学以外的第三套经济学理论
CCP virus 是西方幽灵突变产生的, 西方同样解释不了 !
只有CCP能够解释: 伪胱症 !
谁敢说不厉害?
没有!没有!没有!
只有CCP能够解释: 伪胱症 !
谁敢说不厉害?
没有!没有!没有!
政府對市場干預過深,即凱恩斯經濟學,例子納粹德國,蘇聯,赤柬,貴支
确实,国外的经济学确实解释不了大陆的经济
经济学的基本是用来解释人类社会的经济发展,可是大陆人并不是人类,没有人性,所以经济学不可能解大陆经济,经济学的研究也受限制于资料的真实性,可是大陆人造假成风,什么经济模型可以用假资料建立真结果?国外更没有共产党政治,一个命令下去,什么市场通通完蛋,根本不知道什么时候会发生什么事
建议用NASA研究外星人的模型研究大陆人,不然用研究昆虫或者微生物的模型,比较容易取得有价值的研究结果
经济学的基本是用来解释人类社会的经济发展,可是大陆人并不是人类,没有人性,所以经济学不可能解大陆经济,经济学的研究也受限制于资料的真实性,可是大陆人造假成风,什么经济模型可以用假资料建立真结果?国外更没有共产党政治,一个命令下去,什么市场通通完蛋,根本不知道什么时候会发生什么事
建议用NASA研究外星人的模型研究大陆人,不然用研究昆虫或者微生物的模型,比较容易取得有价值的研究结果