如何看待IEEE禁止华为科学家作为审稿人?

支忽关注了太多学术圈的人,今天支了,一看(指「支那忽悠」太多了,注意此处「支那忽悠」是一个词,特指14后的知乎,也可作为动词指知乎上的民族主义洗脑),到处都是「支那忽悠」,已经看到十万甚至九万个非支忽回答被一瞬削除或踩到垫底(如华为涉嫌学术不端,审稿后窃取学术成果等),实在忍不住只能在这提问。现在支忽问题已成粪坑,煽动十万甚至九万人的民族情绪。

虽然个人也认为此事IEEE做的并不妥,甚至可以说是难以理解。但其实确实也可能是没有办法,毕竟他们是基于美国的组织,如果美国政府把华为加入了BIS,那么就IEEE只得遵守,这与你国(指中华人民共和国)的科研机构如果被指派间谍工作也不得不做一样。只是IEEE作为工程领域的学术界领袖机构,应该表态反对美国政府对学术领域做出的限制,而不是束手就擒。作为半个工程领域的研究员,如果IEEE不能表态,我认为这件事的影响可能还是很恶劣的,包括美国本身的铁幕对于学术界的影响,期待全球学术界都能共同这类抵制无端学术迫害。当然,如果日后有证据大量华为审稿人做出了违反学术诚信的事迹,个人是支持将其加入黑名单的,但目前而言没有看到这类证据(除了的确存在个别案例,但其他组织也有同样的情况,只要不是大规模学术不端都不应该依组织拉黑),希望大家多多补充。

原新闻推特:https://twitter.com/qian_junhui/status/1133595554905124869

品葱相关问题:IEEE下令清理华为系审稿人,知乎数百个回答表示中国或成最大赢家

知乎相关问题(大量「支那忽悠」回答警告):https://www.zhihu.com/question/326780069
guibuhai Thinker
太好了!

虽然这种所谓的学术投稿绝大部分都是学术垃圾,但是对于桂枝这种基于瓦房店的科学体系,哪怕西方的一点学术垃圾都能够对桂枝科技体系产生深刻的影响。就像洋人军舰上都快被淘汰的火门炮,被桂枝copy去后竟然被当成佛朗机神器。

虽然申稿人是没有权力强制要求对方完全提供数据和代码的,但以桂枝人无所不用其的尿性,只要说说好听的话"建议"你提供数据和代码以便进一步探讨,并且一本正经的宣誓"你的成果绝不会被用于其它用途(腾讯和百度就最喜欢宣这种誓了)",也许对桂枝人缺乏认识的天真的外国人们(这种高校学术圈的人很可能还是博爱型白左)就真的把东西全交出来了。

而且这些洋人叫兽们比起桂枝那种苦大仇深的凤凰男叫兽普便要nice的多,很多大叫兽都是有邮件必回,而且很耐心的解答你的问题生怕你搞不明白,这也给了桂枝间谍们利用洋人的善意搞间谍活动的一个绝佳的套话机会。

看到自由世界终于团结起来了,窝老真是高兴。

美中不足的是在这一片喜讯中,台积电竟然扮演了二五仔角色继续勾结华为,甘心沦为匪谍白手套。台积电作为当年国民党最知名的党产如今竟然公开投敌,可见国民党现在在福尔摩沙到底是个什么性质的角色,蔡博士清理国民党党产还是任重而道远啊!可以考虑派太阳花学运的革命小将们进驻台机电抓生产闹革命,肃清两面人以后再把台积电交给信得过的绿营技术官僚管理。
感谢邀请,虽然我其实不知道IEEE是啥,看罢之后,我是站在IEEE这边的……

首先,从IEEE自己的角度来说,有专业人事提供法律咨询,所以我第一个好奇的事情IEEE邮件里所谓 “severe legal implications” (严重的法律后果) 是什么。貌似那个EAR禁令对IEEE也是有效的,详细的说明在这里:

http://www.ieee802.org/secmail/pdfa5wky5vVdi.pdf

至于问什么是peer review, 我觉得(毫无依据),确定了版权,open access之后法律问题可能更加明确,反倒是review 阶段风险更大。熟悉这一过程的都知道,其中的利益冲突全靠作者自觉汇报, 且reviewer 和 作者的通讯是完全内部的,不可监控的。而显然EAR的禁令把e-mail这种都包含进去了……或许这就是最可能出现“severe legal implications”的部分? 而且,考虑到华为还是IEEE的主要赞助商,合作者,背后牵扯的法律义务可能更加复杂。

然后,从科学伦理角度,即便是有各种“学术不端”的防范机制,科学交流总体上还是建立在“信任”基础上的。行内人应该感受比较深, 完全不可重现的实验,存在“学术不端”的可能却无法证实的例子太多太多,甚至其中只有很小一部分值得重复实验去质疑……尊重他人知识产权也很大程度上依靠作者自身的谨慎和自觉。我个人觉得,这不是一个仅看事实的过程,如果个人或组织,违背了这种信任原则,毁掉了自己的声誉。多半是要付出惨痛代价的,更何况有可能是政府背景在其后主导,那么华为的发家史(比如和Cisco的“雷同”)是否足够列入不被信任的黑名单呢?这是个开放问题……

最后,这是否是学术迫害,其实对IEEE是个两难处境,作为一家在纽约注册的机构,IEEE有法律义务遵守EAR, 但是此EAR对学术方面的要求是否合理……要么看看华为告EAR违宪的进展如何再说?这可能是个比您提出的问题更难回答的问题……
正如题主所说,IEEE发出这个禁令应该只是照章办事,而非因为华为科学家违反IEEE的章程。这个举措对华为科学家的确非常不公平,也违背了科学精神。IEEE的实际作用更接近于一个国际组织,虽然它的确是一个美国的协会。如果持续时间够长,会逼迫科学家在华为和美国之间站队。

其实类似的制裁华为的行动对所有利益相关者都不太公平,普通工程师科学家和供应商都是老老实实干活提供服务和货源的,但因为制裁遭受损失。IEEE这个事件只是这种制裁模式延长到科学领域。

政治上这其实是给中共一个提醒:美国创立的国际秩序,是美国创立和维护的,包括很大部分科学组织。
中共近些年来各种崛起厉害国的逻辑出发点就是把现行国际秩序当作天然资源,奥巴马时代就被斥责为搭便车,现在要进入全面对抗的时候,很多人都还不知道。
支忽众怎么都是批评IEEE或者美国,却没有抱怨“打个毛的贸易战”的回答呢?

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