西方发达国家居民关于吃的水准到底好在哪?
对于我这种从没去过发达国家的穷屌 有个问题想和大家一起分享
这个问题最早的契机是在VLOG刘大圣的节目上 他有期节目 驳斥粉蛆的歪理邪说 韩国人根本吃不起牛肉 韩国烤肉 一般韩国人根本吃不起 然后 刘大圣说韩国人 不光吃得起 烤牛肉 而且 经常吃 也消费的起
反而 中国人的伙食消费水平差的一B 要啥啥没有 中国人 只能消费 低劣的蛋白质
然后 这大圣又举个例子 说看过很多国内UP主 就是一碗面条 再倒半碗油泼辣子就当一顿饭 高淡水 蛋白质根本不够
请问各大葱油 我在品葱 也看过不少帖子 讲述中国人的饮食水平和食材之低劣 但是 讲的都是肤浅 一点也不透彻 你们这些在国外的葱油 能不能仔仔细细讲讲 发达国家吃的到底好在哪? 不谈食品安全 不谈食品污染 不谈假冒伪劣什么的 就从吃的东西上 讲讲中国饮食的低蛋白 低质量 发达国家的高蛋白 高质量 到底咋回事
有很多人讲 西方人的食谱 更有品质 到底发达国家居民吃的食物有品质在哪?
是不是跟墙内知乎网友说的 中国人 每天 顿顿都能可劲造猪肉炖粉条 杀猪菜 煎血肠 排骨焖豆角 梅菜扣肉 鱼香肉丝 红烧肉就算得上全世界最最有品质了呢 ?
就不输 西方人的饮食水准了呢?
就可以在饮食上超英赶美了?
欢迎大家谈谈发达西方国家饮食习惯对中国的优势 让我在新的一年颅内高潮一把!
并且 借本帖恭祝所有奋斗在反共第一线的葱油 新的一年 阖家欢乐 身体健康
这个问题最早的契机是在VLOG刘大圣的节目上 他有期节目 驳斥粉蛆的歪理邪说 韩国人根本吃不起牛肉 韩国烤肉 一般韩国人根本吃不起 然后 刘大圣说韩国人 不光吃得起 烤牛肉 而且 经常吃 也消费的起
反而 中国人的伙食消费水平差的一B 要啥啥没有 中国人 只能消费 低劣的蛋白质
然后 这大圣又举个例子 说看过很多国内UP主 就是一碗面条 再倒半碗油泼辣子就当一顿饭 高淡水 蛋白质根本不够
请问各大葱油 我在品葱 也看过不少帖子 讲述中国人的饮食水平和食材之低劣 但是 讲的都是肤浅 一点也不透彻 你们这些在国外的葱油 能不能仔仔细细讲讲 发达国家吃的到底好在哪? 不谈食品安全 不谈食品污染 不谈假冒伪劣什么的 就从吃的东西上 讲讲中国饮食的低蛋白 低质量 发达国家的高蛋白 高质量 到底咋回事
有很多人讲 西方人的食谱 更有品质 到底发达国家居民吃的食物有品质在哪?
是不是跟墙内知乎网友说的 中国人 每天 顿顿都能可劲造猪肉炖粉条 杀猪菜 煎血肠 排骨焖豆角 梅菜扣肉 鱼香肉丝 红烧肉就算得上全世界最最有品质了呢 ?
就不输 西方人的饮食水准了呢?
就可以在饮食上超英赶美了?
欢迎大家谈谈发达西方国家饮食习惯对中国的优势 让我在新的一年颅内高潮一把!
并且 借本帖恭祝所有奋斗在反共第一线的葱油 新的一年 阖家欢乐 身体健康
首先,虽然“西方发达国家”很多时候确实可以一概而论,但是说到“吃的水准到底好在哪”,因为“水准”这个词意涵甚广,包含着许多不同的维度,比如健康程度,可口程度,精美程度,丰富程度等等,在其中有些维度上不同的”西方发达国家“的饮食”水准“有着巨大的差异。比如我英国对岸法国那完全是两个世界,要说英国人和法国人在饮食上有什么共识的话--我能想到的就是法国人超级喜欢讽刺英国的饮食;同样,英国人也超级喜欢讽刺英国的饮食。
上图一张博君一璨

个人走遍欧洲,要论饮食的多样和美味,以及饮食文化的发达,法国是数一数二的,每次到法国我都是吃的非常好意犹未尽。一旦跨过了边界到了英国和瑞士,立刻就像从美食的天堂掉入地狱。法国人比英国人花太多时间心思和精力在吃这件事情上,所以法国的饮食确实是全方位碾压英国的~~~这体现在你吃东西的地点,方式,时间,吃的每一样东西的方方面面都是如此。随便讲几个细节,比如你在法国,随便找一家店买寿司,米都是柔软的而且粒粒分明,像日本的寿司一样,但是你要是到英国和瑞士的超市或者便利店买寿司,基本上那米是超级硬的,半生不熟的,有些还是用basmati rice做的。。。我觉得法国人如果吃到英国的Coop或者瑞士的Coop(它们只是巧合撞名)里的那种夹生硬寿司,一定会觉得这东西是喂牲口的,英国和瑞士人脑子有病。比如在巴黎很多人经常吃晚饭吃很久,从八九点一直吃到半夜,享受晚餐,而在同一时间段,英国人早早地吃完了晚餐,快半夜的时候通常在喝酒。。。比如同样是croissant,巴黎随便一个餐馆随意放在篮子里的croissant,基本都表皮香脆,内里柔韧,芬芳可口,而在伦敦的所谓croissant, 不要说超市货,即便是有些昂贵的餐馆里的,都是🤮🤮🤮🤮🤮🤮,有些根本就没有加鸡蛋去bake,属于假的croissant。还有,我英国有一家由香港人开的亚洲混合风日式料理品牌--Wagamama--店名翻译成中文就是“任性”,好吧刚发现它还有了一个中文名字“哇尬媽媽”(是不是听起来就很不靠谱),我曾经去吃过一次它家的拉面,难吃到怀疑我的味觉,后来又换了一个城市的另一家再点了一次,一样难吃到爆,顺便说下,这家店号称是混合亚洲风味的日本料理,当你点了某种“Ramen”的时候你有可能得到的是一碗意大利面+欧防风/胡萝卜丝+沙拉+柴的不得了的鸡胸肉,而且不仅不加MSG还基本不加盐,淡的要命,哦鸡胸肉有可能是Tikka Masala风味的,可以的这很“Asian”,然后点个咖喱饭吧,咖喱一股南亚风味。
参考
回复 by @yogafire
https://pincong.rocks/question/item_id-489644
前几年听说这家店自信扩张到法国,居然在巴黎开了一家分店,我刚去看了下果然不出所料,法国人是绝对忍受不了这么难吃的店的

好了,虽然还没有获得英国国籍,但是本精神英国人终于借此机会完成了今天份的对英国饮食的自黑。
讲回正题。以上我想说的是在西方发达国家当中饮食的可口程度,丰富程度,文化底蕴等等存在巨大差异,因此你要把“西方发达国家的饮食”的水准看作一个整体把它和中国做对比,我能想到的比较方便比较的就只有食品安全健康和价值的维度了,因为只有在这些方面西方发达国家的饮食水准比较有共性。
关于食品安全,就是食物中有没有很多对身体有害的添加剂和污染,个人觉得这方面西方发达国家药比中国好很多,个人认为虽然这几年中国虽然没有特别关注食品安全,但是比起易粪相食等字样充斥媒体的时代,中国现在的食安应该不会有什么改善。个人在这个回复里有详细论述
如何看待現今大陸的食品安全? - 回复 by @yogafire
https://pincong.rocks/question/item_id-64840
该回答复制粘贴稍加修改如下:
“最近几年相关数据报道都被官方严控了,就是一个黑箱
但是我个人觉得,现在的食安应该不会有什么改善。
第一是从中共的动机去分析,中共有改善食品安全的动机吗?关于扫黄,打黑,反腐什么的,大家可以去看一看品葱的相关帖子,有很多很好的对中共做这些事情动机的分析。但是改善食品安全对中共的邪恶统治来说弊远大于利。首先改善食安会延长韭菜们的平均寿命,对中共来说韭菜的最佳寿命是活到退休马上死掉。因此从这个角度来说只要食品的毒性不要毒到让韭菜在退休年龄前丧失劳动力,中共就没有动机去改善食安。至于平均寿命什么的面子工程,中共随便编个数字就好,反正黑箱作业,而且这种数据也很难在中国做一个非常好的实证研究进行反驳,中共去年还说教师年平均收入8万呢,呵呵呵呵。然后第二,即便毒到你退休年龄前就失去劳动力,问题也不大,为啥呢?一是现在内需不振外资撤走等等因素导致产能过剩,中共当下也不需要太多的劳动力。二是中共的健保比起台湾之类的可是差多了,你生病了基本上要好好治疗的话还是要你自己掏腰包的,于是去治病请看护,又给医疗体系和服务业创造了就业岗位。 然后第三,中共高层自己有特供食物。而且相比于早期的自给自足,现在有一大部分原材料是从日本和俄罗斯直接空运过来,因此中国国内食安与赵家的健康长寿毫无关系。第四,从维稳的角度来看,这几年中共舆论媒体控制能力和洗脑能力空前,相比于之前言论更宽松自由的时候,中共现在显然更擅长通过各种方式隐藏食品安全问题,让其不造成民怨。
因此总结下来就是中共真的缺乏改善食安的动机。既然没有动机,凭什么会改善呢?
第二,还是有一些细节可以看出一些端倪的,比如我做学术的,之前所在的英国大学里面和食品安全相关的学科非常强,而国内的相关专业,在理工科方面,中共的资金和政策这几年都在往杀人(造各种武器)而非让人活得更久更好的专业倾斜。
第三,虽然中共这两年对民众监控增强了很多,但是相比于治理污染和扫黄这种可以靠监控手段明显加强的动作,控制食品安全还是难度要大很多,其中有太多环节难以监控了。还有,治理污染和扫黄等等都已经出现了过度治理带来的抱怨(刚刚看到一个禁止烧煤的帖子),侧面说明真的是有动作在进行,以中共的尿性来说,即便想做一件宏观上对大众有利的事情,也几乎必然会以侵害民众利益和人权的方式来实现。但是食品安全呢?有见到中共的相关动作吗?大家觉得中共会闷身不响地做一件有利于屁民而不利于自己的事情么?
第四,中国有很多食品安全问题直接来源于环境污染,并不是短时间可以被解决的,比如中国的地下水污染,土地重金属污染,都导致食品在原料阶段就有毒,你再怎么想办法在加工的过程中进行安全防控,原料的污染是一个难以解决的问题,而内卷模式严重又导致进口优质食物(比如美国农产品)减少。
第五,经济形势越来越严峻,钱越来越难赚,想捞偏门或者为了生存不得不捞偏门的人就肯定会越来越多。你比方说地沟油,西方国家哪会有人去搞这个东西,毕竟随便找个工作就可以有衣食无忧的收入,干嘛要去精炼地沟油这么恶心的东西。前些年中国来钱还比较容易的时候就有地沟油,现在钱那么难赚,你觉得地沟油会少得了吗?
再有,食品安全问题占领媒体的那几年,外卖还没有发展起来,现在外卖盛行,外卖这种东西,相比去实体店吃,你就更不知道它是在哪里,怎么做出来的了。
我走遍很多国家,经常喜欢偷窥餐厅和各种摊贩的厨房。世界上后厨比中国更恶心的,我基本上只有在越南和印度见过。发达国家不用说了,泰国,俄罗斯和巴西的后厨,都比中国好不少”
西方发达国家在食品安全上通常有着严格的保障,所以这方面的水准比中国高到不知道哪里去了。
然后除了食品安全之外的饮食健康层面,个人觉得西方国家总体来说比中国稍好一些。
这里又可以分为许多不同的方面。
第一,总体饮食结构。中国人的优点是吃比较多的蔬菜,人均蔬菜消耗量在世界上排名非常靠前,远超出西方发达国家的平均水准。多吃蔬菜这一点在现代人来无疑是比较健康的饮食习惯。但是同时中国人日常吃的碳水化合物太多并且过于单一(基本只有米和小麦)和精致,不像西方发达国家的人,特别是西方年轻人那样注意控制摄取并且品种多样(小麦大麦燕麦玉米土豆红薯豆类还有各种不同类型米换着吃),还讲究吃糙米全麦什么的,这一点是西方人比较健康。然后因为吃肉类少,中国人的蛋白质摄取相比于西方人是有所不足的。
第二,关于饮食适量。这一点中国人和大多数西方国家的人都做的还不错。美国是个有名的过量饮食国家,不健康,不过欧洲就不是美国这鸟样。中国还有相当多的人因为贫穷所以不能够吃到足够多的食物或者营养足够均衡的食物,导致营养不良。
第三,关于垃圾食品和“饮食西化”。中国和台湾这些年有一个比较热门的词叫做“饮食西化”,认为这是造成很多国人健康风险的一个重要因素,持这种看法的人往往把“西方饮食”和“快餐”/"垃圾食品"等同起来,在民族主义的大环境下认为西方的饮食本来就比中国的不健康。这个看法是非常片面的。西方的饮食除了肯德基和麦当劳之类中国人熟知的以薯条汉堡为典型的“快餐”之外,还有很多很多其他东西。这是其一。而且就算是西方快餐,也根本不等同于“垃圾食品”。很多西方快餐品牌现在都在注重健康,比如有名的Subway。还有麦当劳和肯德基这几年在欧洲也开始打健康牌,比如麦当劳开始卖各种沙拉,以及有着很多蔬菜的卷饼,肯德基的薯条也基本变成了基本是煮熟的,虽然还是油炸,但是其实只是稍微过一下低温油就马上捞起来(口味其实非常不错)。相比之下中国到处所在的小餐馆和街头小吃一点都不比那些西式快餐健康,食材和油都有食安风险不提,后厨脏乱污染,而且往往过油过咸。中国人往往只看得到西方人吃的不健康的一方面,但是看不到别人健康的一方面,比如西方人普遍吃得过甜,中国人认为这不健康,这没有错,但是中国人自己普遍吃得过咸,却往往看不到西方人的钠摄取比中国人更适量更健康。所谓“饮食西化不健康”,是因为中国人只是去学了西方人饮食不健康的一面,而无视了人家吃的健康的方面。
第四,饮食的健康意识。这一方面西方人普遍碾压中国人,他们会有详细的过敏提示,讲究吃原形食物,很多餐馆里的食物都有卡路里等营养成分提示,使用更健康的烹调用品和佐料(比如用最健康的橄榄油而不是其他油,使用天然香料而非人工香料),然后避免摄取饱和脂肪酸预防心血管疾病,用无麸质饮食降低炎症风险等等,也许在饮食健康方面有些西方人有点“走火入魔”了,但是总体来说他们的饮食健康意识药好中国人太多
第五,食物的烹调和食用习惯。这方面中国和西方有很大不同,但是往往也是各有各好,各有各的缺点。比如随便举一个吃蔬菜的例子,大多数西方人偏好吃生的,中国人一般吃熟的--这就各有千秋,生的蔬菜保有更多维生素等营养,而且在不过度用sauce的情况下可以不用额外摄入钠和油,而中国人把蔬菜烧熟了吃通常因为高温损失营养,而且炒着吃往往过油,做汤吃往往钠过量。但是烧熟了吃往往可以吃更多蔬菜--菜生的时候看起来特别多,煮熟就看起来少很多。有时候你生啃了一大堆生菜感觉很健康,但其实没吃多少,还不如中国人吃两口熟的卷心菜摄入更多菜。然后煮熟了吃比较容易杀死病菌和虫害。然后反过来说,你煮菜如果少油少盐,也比拌着一大堆高热量高脂肪高钠的sauce生吃沙拉要健康。然后个人是觉得熟的蔬菜比较合口味容易下肚也容易吃很多--这个没办法我是中国胃,但是西方国家长大的人很多就会觉得熟的蔬菜,尤其是叶子菜煮熟了,超级恶心,叶子菜就是要生吃才生脆可口。
以上是健康层面
然后其他层面么,本来我想用的词也是楼主说的“品质”而非“价值”,但是后来想一想“品质”这个词涵义又太广了,西方世界在饮食“品质”上完全无法一概而论,比如我英国和对岸的法国。所以只能narrow down到价值层面。在价值这一方面,西方发达国家人的饮食水准是明显超过中国的,换言之他们吃的东西更有价值。这一点基于他们更富足的生活。比如他们可以消费到更多肉类,虽然在西方国家的超市里面肉并不一定比菜贵,但是因为食物链的关系,肉类比菜需要消耗更多时间和资源去生产,因此通常理解肉类是比蔬菜类价值更高的。然后超市里面的食品赏味期限的控制更严格,对食物外形和健康程度(比如不要被虫咬)要求更高,歪七扭八的食物在西方发达国家基本是直接被丢弃掉当作肥料或者廉价出售等方法处理的(比如在英国的超市你可以去买”cooking bacon“,这些bacon因为是边角料或者没切好所以形状不好,于是就打包贱卖,1公斤1.45镑 https://www.lidl.co.uk/p/bacon/birchwood-cooking-bacon/p50234 ),所以他们一般渠道买到的食物很少有在中国的一些“次品”和“不新鲜的“,换言之就是品质和价值较高。他们的对食物的选择也更苛刻一些,有些中国人觉得可以吃的东西他们是不吃的,典型的比如大闸蟹,亚洲鲤鱼,鸡爪等等。对食物更高的选择性也就间接抬高了他们平常吃的食物的价值,比如泰国有一种“鸡面”,完整的版本里面除了面之外有鸡胸,鸡腿,鸡翅,鸡血和鸡爪,而在西方发达国家一般鸡血和鸡爪都不吃的,大部分鸡翅也是当作肥料的。同样是一只鸡,在西方国家可以被人类吃的部位更少,如果是一只鸡的价值是一定的话,那么同样一块鸡胸肉的价值在西方国家就要高于它在泰国的价值
其实说到最后,我倒是想把西方饮食文化非常发达的国家--比如法国和意大利的饮食水准,和中国进行一个对比的,在西方发达国家当中,我唯一长时间呆过的就只有英国,法国我只是作为游客去了几次,因此我对法国意大利什么的没什么发言权。英国么,如上所述在饮食的安全健康和价值方面其水准要超过中国,但是英国食物的可口程度,丰富程度,文化底蕴都完全比不上中国。我就不多说了。说了都是泪。
上图一张博君一璨

个人走遍欧洲,要论饮食的多样和美味,以及饮食文化的发达,法国是数一数二的,每次到法国我都是吃的非常好意犹未尽。一旦跨过了边界到了英国和瑞士,立刻就像从美食的天堂掉入地狱。法国人比英国人花太多时间心思和精力在吃这件事情上,所以法国的饮食确实是全方位碾压英国的~~~这体现在你吃东西的地点,方式,时间,吃的每一样东西的方方面面都是如此。随便讲几个细节,比如你在法国,随便找一家店买寿司,米都是柔软的而且粒粒分明,像日本的寿司一样,但是你要是到英国和瑞士的超市或者便利店买寿司,基本上那米是超级硬的,半生不熟的,有些还是用basmati rice做的。。。我觉得法国人如果吃到英国的Coop或者瑞士的Coop(它们只是巧合撞名)里的那种夹生硬寿司,一定会觉得这东西是喂牲口的,英国和瑞士人脑子有病。比如在巴黎很多人经常吃晚饭吃很久,从八九点一直吃到半夜,享受晚餐,而在同一时间段,英国人早早地吃完了晚餐,快半夜的时候通常在喝酒。。。比如同样是croissant,巴黎随便一个餐馆随意放在篮子里的croissant,基本都表皮香脆,内里柔韧,芬芳可口,而在伦敦的所谓croissant, 不要说超市货,即便是有些昂贵的餐馆里的,都是🤮🤮🤮🤮🤮🤮,有些根本就没有加鸡蛋去bake,属于假的croissant。还有,我英国有一家由香港人开的亚洲混合风日式料理品牌--Wagamama--店名翻译成中文就是“任性”,好吧刚发现它还有了一个中文名字“哇尬媽媽”(是不是听起来就很不靠谱),我曾经去吃过一次它家的拉面,难吃到怀疑我的味觉,后来又换了一个城市的另一家再点了一次,一样难吃到爆,顺便说下,这家店号称是混合亚洲风味的日本料理,当你点了某种“Ramen”的时候你有可能得到的是一碗意大利面+欧防风/胡萝卜丝+沙拉+柴的不得了的鸡胸肉,而且不仅不加MSG还基本不加盐,淡的要命,哦鸡胸肉有可能是Tikka Masala风味的,可以的这很“Asian”,然后点个咖喱饭吧,咖喱一股南亚风味。
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前几年听说这家店自信扩张到法国,居然在巴黎开了一家分店,我刚去看了下果然不出所料,法国人是绝对忍受不了这么难吃的店的

好了,虽然还没有获得英国国籍,但是本精神英国人终于借此机会完成了今天份的对英国饮食的自黑。
讲回正题。以上我想说的是在西方发达国家当中饮食的可口程度,丰富程度,文化底蕴等等存在巨大差异,因此你要把“西方发达国家的饮食”的水准看作一个整体把它和中国做对比,我能想到的比较方便比较的就只有食品安全健康和价值的维度了,因为只有在这些方面西方发达国家的饮食水准比较有共性。
关于食品安全,就是食物中有没有很多对身体有害的添加剂和污染,个人觉得这方面西方发达国家药比中国好很多,个人认为虽然这几年中国虽然没有特别关注食品安全,但是比起易粪相食等字样充斥媒体的时代,中国现在的食安应该不会有什么改善。个人在这个回复里有详细论述
如何看待現今大陸的食品安全? - 回复 by @yogafire
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“最近几年相关数据报道都被官方严控了,就是一个黑箱
但是我个人觉得,现在的食安应该不会有什么改善。
第一是从中共的动机去分析,中共有改善食品安全的动机吗?关于扫黄,打黑,反腐什么的,大家可以去看一看品葱的相关帖子,有很多很好的对中共做这些事情动机的分析。但是改善食品安全对中共的邪恶统治来说弊远大于利。首先改善食安会延长韭菜们的平均寿命,对中共来说韭菜的最佳寿命是活到退休马上死掉。因此从这个角度来说只要食品的毒性不要毒到让韭菜在退休年龄前丧失劳动力,中共就没有动机去改善食安。至于平均寿命什么的面子工程,中共随便编个数字就好,反正黑箱作业,而且这种数据也很难在中国做一个非常好的实证研究进行反驳,中共去年还说教师年平均收入8万呢,呵呵呵呵。然后第二,即便毒到你退休年龄前就失去劳动力,问题也不大,为啥呢?一是现在内需不振外资撤走等等因素导致产能过剩,中共当下也不需要太多的劳动力。二是中共的健保比起台湾之类的可是差多了,你生病了基本上要好好治疗的话还是要你自己掏腰包的,于是去治病请看护,又给医疗体系和服务业创造了就业岗位。 然后第三,中共高层自己有特供食物。而且相比于早期的自给自足,现在有一大部分原材料是从日本和俄罗斯直接空运过来,因此中国国内食安与赵家的健康长寿毫无关系。第四,从维稳的角度来看,这几年中共舆论媒体控制能力和洗脑能力空前,相比于之前言论更宽松自由的时候,中共现在显然更擅长通过各种方式隐藏食品安全问题,让其不造成民怨。
因此总结下来就是中共真的缺乏改善食安的动机。既然没有动机,凭什么会改善呢?
第二,还是有一些细节可以看出一些端倪的,比如我做学术的,之前所在的英国大学里面和食品安全相关的学科非常强,而国内的相关专业,在理工科方面,中共的资金和政策这几年都在往杀人(造各种武器)而非让人活得更久更好的专业倾斜。
第三,虽然中共这两年对民众监控增强了很多,但是相比于治理污染和扫黄这种可以靠监控手段明显加强的动作,控制食品安全还是难度要大很多,其中有太多环节难以监控了。还有,治理污染和扫黄等等都已经出现了过度治理带来的抱怨(刚刚看到一个禁止烧煤的帖子),侧面说明真的是有动作在进行,以中共的尿性来说,即便想做一件宏观上对大众有利的事情,也几乎必然会以侵害民众利益和人权的方式来实现。但是食品安全呢?有见到中共的相关动作吗?大家觉得中共会闷身不响地做一件有利于屁民而不利于自己的事情么?
第四,中国有很多食品安全问题直接来源于环境污染,并不是短时间可以被解决的,比如中国的地下水污染,土地重金属污染,都导致食品在原料阶段就有毒,你再怎么想办法在加工的过程中进行安全防控,原料的污染是一个难以解决的问题,而内卷模式严重又导致进口优质食物(比如美国农产品)减少。
第五,经济形势越来越严峻,钱越来越难赚,想捞偏门或者为了生存不得不捞偏门的人就肯定会越来越多。你比方说地沟油,西方国家哪会有人去搞这个东西,毕竟随便找个工作就可以有衣食无忧的收入,干嘛要去精炼地沟油这么恶心的东西。前些年中国来钱还比较容易的时候就有地沟油,现在钱那么难赚,你觉得地沟油会少得了吗?
再有,食品安全问题占领媒体的那几年,外卖还没有发展起来,现在外卖盛行,外卖这种东西,相比去实体店吃,你就更不知道它是在哪里,怎么做出来的了。
我走遍很多国家,经常喜欢偷窥餐厅和各种摊贩的厨房。世界上后厨比中国更恶心的,我基本上只有在越南和印度见过。发达国家不用说了,泰国,俄罗斯和巴西的后厨,都比中国好不少”
西方发达国家在食品安全上通常有着严格的保障,所以这方面的水准比中国高到不知道哪里去了。
然后除了食品安全之外的饮食健康层面,个人觉得西方国家总体来说比中国稍好一些。
这里又可以分为许多不同的方面。
第一,总体饮食结构。中国人的优点是吃比较多的蔬菜,人均蔬菜消耗量在世界上排名非常靠前,远超出西方发达国家的平均水准。多吃蔬菜这一点在现代人来无疑是比较健康的饮食习惯。但是同时中国人日常吃的碳水化合物太多并且过于单一(基本只有米和小麦)和精致,不像西方发达国家的人,特别是西方年轻人那样注意控制摄取并且品种多样(小麦大麦燕麦玉米土豆红薯豆类还有各种不同类型米换着吃),还讲究吃糙米全麦什么的,这一点是西方人比较健康。然后因为吃肉类少,中国人的蛋白质摄取相比于西方人是有所不足的。
第二,关于饮食适量。这一点中国人和大多数西方国家的人都做的还不错。美国是个有名的过量饮食国家,不健康,不过欧洲就不是美国这鸟样。中国还有相当多的人因为贫穷所以不能够吃到足够多的食物或者营养足够均衡的食物,导致营养不良。
第三,关于垃圾食品和“饮食西化”。中国和台湾这些年有一个比较热门的词叫做“饮食西化”,认为这是造成很多国人健康风险的一个重要因素,持这种看法的人往往把“西方饮食”和“快餐”/"垃圾食品"等同起来,在民族主义的大环境下认为西方的饮食本来就比中国的不健康。这个看法是非常片面的。西方的饮食除了肯德基和麦当劳之类中国人熟知的以薯条汉堡为典型的“快餐”之外,还有很多很多其他东西。这是其一。而且就算是西方快餐,也根本不等同于“垃圾食品”。很多西方快餐品牌现在都在注重健康,比如有名的Subway。还有麦当劳和肯德基这几年在欧洲也开始打健康牌,比如麦当劳开始卖各种沙拉,以及有着很多蔬菜的卷饼,肯德基的薯条也基本变成了基本是煮熟的,虽然还是油炸,但是其实只是稍微过一下低温油就马上捞起来(口味其实非常不错)。相比之下中国到处所在的小餐馆和街头小吃一点都不比那些西式快餐健康,食材和油都有食安风险不提,后厨脏乱污染,而且往往过油过咸。中国人往往只看得到西方人吃的不健康的一方面,但是看不到别人健康的一方面,比如西方人普遍吃得过甜,中国人认为这不健康,这没有错,但是中国人自己普遍吃得过咸,却往往看不到西方人的钠摄取比中国人更适量更健康。所谓“饮食西化不健康”,是因为中国人只是去学了西方人饮食不健康的一面,而无视了人家吃的健康的方面。
第四,饮食的健康意识。这一方面西方人普遍碾压中国人,他们会有详细的过敏提示,讲究吃原形食物,很多餐馆里的食物都有卡路里等营养成分提示,使用更健康的烹调用品和佐料(比如用最健康的橄榄油而不是其他油,使用天然香料而非人工香料),然后避免摄取饱和脂肪酸预防心血管疾病,用无麸质饮食降低炎症风险等等,也许在饮食健康方面有些西方人有点“走火入魔”了,但是总体来说他们的饮食健康意识药好中国人太多
第五,食物的烹调和食用习惯。这方面中国和西方有很大不同,但是往往也是各有各好,各有各的缺点。比如随便举一个吃蔬菜的例子,大多数西方人偏好吃生的,中国人一般吃熟的--这就各有千秋,生的蔬菜保有更多维生素等营养,而且在不过度用sauce的情况下可以不用额外摄入钠和油,而中国人把蔬菜烧熟了吃通常因为高温损失营养,而且炒着吃往往过油,做汤吃往往钠过量。但是烧熟了吃往往可以吃更多蔬菜--菜生的时候看起来特别多,煮熟就看起来少很多。有时候你生啃了一大堆生菜感觉很健康,但其实没吃多少,还不如中国人吃两口熟的卷心菜摄入更多菜。然后煮熟了吃比较容易杀死病菌和虫害。然后反过来说,你煮菜如果少油少盐,也比拌着一大堆高热量高脂肪高钠的sauce生吃沙拉要健康。然后个人是觉得熟的蔬菜比较合口味容易下肚也容易吃很多--这个没办法我是中国胃,但是西方国家长大的人很多就会觉得熟的蔬菜,尤其是叶子菜煮熟了,超级恶心,叶子菜就是要生吃才生脆可口。
以上是健康层面
然后其他层面么,本来我想用的词也是楼主说的“品质”而非“价值”,但是后来想一想“品质”这个词涵义又太广了,西方世界在饮食“品质”上完全无法一概而论,比如我英国和对岸的法国。所以只能narrow down到价值层面。在价值这一方面,西方发达国家人的饮食水准是明显超过中国的,换言之他们吃的东西更有价值。这一点基于他们更富足的生活。比如他们可以消费到更多肉类,虽然在西方国家的超市里面肉并不一定比菜贵,但是因为食物链的关系,肉类比菜需要消耗更多时间和资源去生产,因此通常理解肉类是比蔬菜类价值更高的。然后超市里面的食品赏味期限的控制更严格,对食物外形和健康程度(比如不要被虫咬)要求更高,歪七扭八的食物在西方发达国家基本是直接被丢弃掉当作肥料或者廉价出售等方法处理的(比如在英国的超市你可以去买”cooking bacon“,这些bacon因为是边角料或者没切好所以形状不好,于是就打包贱卖,1公斤1.45镑 https://www.lidl.co.uk/p/bacon/birchwood-cooking-bacon/p50234 ),所以他们一般渠道买到的食物很少有在中国的一些“次品”和“不新鲜的“,换言之就是品质和价值较高。他们的对食物的选择也更苛刻一些,有些中国人觉得可以吃的东西他们是不吃的,典型的比如大闸蟹,亚洲鲤鱼,鸡爪等等。对食物更高的选择性也就间接抬高了他们平常吃的食物的价值,比如泰国有一种“鸡面”,完整的版本里面除了面之外有鸡胸,鸡腿,鸡翅,鸡血和鸡爪,而在西方发达国家一般鸡血和鸡爪都不吃的,大部分鸡翅也是当作肥料的。同样是一只鸡,在西方国家可以被人类吃的部位更少,如果是一只鸡的价值是一定的话,那么同样一块鸡胸肉的价值在西方国家就要高于它在泰国的价值
其实说到最后,我倒是想把西方饮食文化非常发达的国家--比如法国和意大利的饮食水准,和中国进行一个对比的,在西方发达国家当中,我唯一长时间呆过的就只有英国,法国我只是作为游客去了几次,因此我对法国意大利什么的没什么发言权。英国么,如上所述在饮食的安全健康和价值方面其水准要超过中国,但是英国食物的可口程度,丰富程度,文化底蕴都完全比不上中国。我就不多说了。说了都是泪。
西方饮食的好体现在三个方面:
1.营养结构优于中餐;
2.食品安全显著优于中餐;
3.强行制造安慰的行为比较少。
所以我倒挺理解题主不想讲食品安全,毕竟都说烂的事了,你想让我说我还懒得重复呢。
所以这里只讲1和3。
你的生物学课本里会说人体有六大营养素,但没说它们获取的难度是不一样的。水无疑是最简单的,维生素和无机盐可以吃补剂,考虑到现代人往往容易出现肥胖问题,碳水和脂肪肯定是易于获得的,所以问题就是蛋白质。最理想的蛋白质来源无疑是高蛋白低脂肪的鱼类、鸡肉、牛肉(西餐常客)和蛋类,猪肉和内脏类的脂肪就偏多了。很多所谓的“老北京小吃”实际上就是用内脏代替肉类来提供蛋白质。因为原本是做给穷人吃的所以处理也很简单,臊臭味很重,但是后来被“老北京人”捧成了“地道京城美食”,我就很佩服他们的意淫功力。但是出名如梅兰芳都好这一口。
但这些至少还能提供所有的必需氨基酸。不幸的是中国人偏好通过豆制品获取蛋白质,而豆制品不能提供所有必需氨基酸。这还没考虑到很多人还不一定吃得起豆制品。
中国的所谓居民膳食宝塔本身就具备误导性,它给出的肉类的量是偏低的。然而这个标准很多中国人都达不到。
我们不拿那些身材好的欧美人来欺负中餐,一个更好的对比例子是美国的大胖子。此胖非彼胖,美国大胖子的主要问题是吃得起,但是自制力又差,于是摄入了过多的碳水和脂肪——别忘了,那些用来制造甜味的添加糖吃下去是没有饱腹感的,而且吃得多这件事本身也会形成习惯——但是由于他们吃的蛋白质也很多,所以结果是肌肉外面堆着一层脂肪,看起来就非常臃肿,而中国人吃的蛋白质少,脂肪就堆积到腹部和内脏,一穿衣服就遮住了,视觉上好得多。所以他们自以为有资格嘲讽美国的大胖子。但是实际上心血管疾病的风险比美国大胖子高得多。
当然这个对比也揭示另一个问题——这世界上就不存在绝对健康的饮食。但是西方饮食和日本饮食远比中餐健康也是没问题的。我看到楼上有人提到日式拉面。日式拉面代表了一种情况就是现在不健康的饮食在历史上可能没那么不健康——这玩意生来就是给重体力工作者吃的,现代白领吃这个必然碳水和脂肪过量,所以女性不单独去吃拉面真的很有道理——但如果要比一比,日式拉面的肉量比化隆牛肉面如何?我就不拿热干面、凉皮和沙县拌面欺负人了。
这种事情不能否认,和穷是有关的,但不能完全归罪于穷。很多城市贫民(偏远山区那就真没办法了)就算吃不起肉,但不一定吃不起鸡蛋啊,再怎么说现代生产流水线摆在这里呢。结果是中国人到处炒作说鸡蛋胆固醇过量,不能多吃。
这就是我说的3,安慰性。虽然中餐的营养结构特别差,但是中国人反而特别热衷于吹嘘中餐的养生性质,属实是缺什么吹什么。而且是越健康的饮食,在养生歧视链中反而地位越低。穷有穷的吃法。但是为了所谓的“民族自尊”刻意坚持错误的习惯反而是更大的问题。
至于口味我反而不想黑了。因为我们得承认很多时候好味道就是来自于那些不健康的东西。中餐很多时候就是食材不行调料补。比如说肉为什么好吃?一是脂肪香二是蛋白质的鲜。脂肪香当然是用植物油来替代了,至于蛋白质——你要注意你的舌头是不能品尝大分子的,鲜味实际上来自于蛋白质的水解产物氨基酸,所谓味精鸡精之类就是用氨基酸盐来糊弄舌头。从这个意义上讲中餐的味道应该不算差——当然前提也是得用心做,别做出什么“老北京小吃”来。
1.营养结构优于中餐;
2.食品安全显著优于中餐;
3.强行制造安慰的行为比较少。
所以我倒挺理解题主不想讲食品安全,毕竟都说烂的事了,你想让我说我还懒得重复呢。
所以这里只讲1和3。
你的生物学课本里会说人体有六大营养素,但没说它们获取的难度是不一样的。水无疑是最简单的,维生素和无机盐可以吃补剂,考虑到现代人往往容易出现肥胖问题,碳水和脂肪肯定是易于获得的,所以问题就是蛋白质。最理想的蛋白质来源无疑是高蛋白低脂肪的鱼类、鸡肉、牛肉(西餐常客)和蛋类,猪肉和内脏类的脂肪就偏多了。很多所谓的“老北京小吃”实际上就是用内脏代替肉类来提供蛋白质。因为原本是做给穷人吃的所以处理也很简单,臊臭味很重,但是后来被“老北京人”捧成了“地道京城美食”,我就很佩服他们的意淫功力。但是出名如梅兰芳都好这一口。
但这些至少还能提供所有的必需氨基酸。不幸的是中国人偏好通过豆制品获取蛋白质,而豆制品不能提供所有必需氨基酸。这还没考虑到很多人还不一定吃得起豆制品。
中国的所谓居民膳食宝塔本身就具备误导性,它给出的肉类的量是偏低的。然而这个标准很多中国人都达不到。
我们不拿那些身材好的欧美人来欺负中餐,一个更好的对比例子是美国的大胖子。此胖非彼胖,美国大胖子的主要问题是吃得起,但是自制力又差,于是摄入了过多的碳水和脂肪——别忘了,那些用来制造甜味的添加糖吃下去是没有饱腹感的,而且吃得多这件事本身也会形成习惯——但是由于他们吃的蛋白质也很多,所以结果是肌肉外面堆着一层脂肪,看起来就非常臃肿,而中国人吃的蛋白质少,脂肪就堆积到腹部和内脏,一穿衣服就遮住了,视觉上好得多。所以他们自以为有资格嘲讽美国的大胖子。但是实际上心血管疾病的风险比美国大胖子高得多。
当然这个对比也揭示另一个问题——这世界上就不存在绝对健康的饮食。但是西方饮食和日本饮食远比中餐健康也是没问题的。我看到楼上有人提到日式拉面。日式拉面代表了一种情况就是现在不健康的饮食在历史上可能没那么不健康——这玩意生来就是给重体力工作者吃的,现代白领吃这个必然碳水和脂肪过量,所以女性不单独去吃拉面真的很有道理——但如果要比一比,日式拉面的肉量比化隆牛肉面如何?我就不拿热干面、凉皮和沙县拌面欺负人了。
这种事情不能否认,和穷是有关的,但不能完全归罪于穷。很多城市贫民(偏远山区那就真没办法了)就算吃不起肉,但不一定吃不起鸡蛋啊,再怎么说现代生产流水线摆在这里呢。结果是中国人到处炒作说鸡蛋胆固醇过量,不能多吃。
这就是我说的3,安慰性。虽然中餐的营养结构特别差,但是中国人反而特别热衷于吹嘘中餐的养生性质,属实是缺什么吹什么。而且是越健康的饮食,在养生歧视链中反而地位越低。穷有穷的吃法。但是为了所谓的“民族自尊”刻意坚持错误的习惯反而是更大的问题。
至于口味我反而不想黑了。因为我们得承认很多时候好味道就是来自于那些不健康的东西。中餐很多时候就是食材不行调料补。比如说肉为什么好吃?一是脂肪香二是蛋白质的鲜。脂肪香当然是用植物油来替代了,至于蛋白质——你要注意你的舌头是不能品尝大分子的,鲜味实际上来自于蛋白质的水解产物氨基酸,所谓味精鸡精之类就是用氨基酸盐来糊弄舌头。从这个意义上讲中餐的味道应该不算差——当然前提也是得用心做,别做出什么“老北京小吃”来。
别的不说,就说肉吧。
我对中国人吃肉第一感觉就是小家子气,抠到极致的那种小家子气,花几十块钱买一块儿不管是猪肉还是牛肉,都得切成片或者粒或者块再烹饪,这样子就可以多吃几口,但从来不能像西方那样大块大块地吃。
原因是什么呢?我查了一下相关资料,中国的草原面积占全球12%,美国占8%,是美国1.5倍,但中国的牛存栏量却和美国差不多,都是9000万-1亿头,所以中国单位草地饲养的牛是少于美国的。同时中国人口是美国5倍,哪怕中国的单位草地饲养的牛和美国一样多,人均拥有牛的数量仍然低于美国,更不用问中国能不能养那么多牛了。但中国是不可能开放畜牧业进口的,一旦开放了,国外的牛肉就会冲击中国的肉类市场,牧民的生计就会受到很大损害。这说到底和日本的水果是一个问题,但既然日本解决不了,我觉得中国也难解决这个问题。
我对中国人吃肉第一感觉就是小家子气,抠到极致的那种小家子气,花几十块钱买一块儿不管是猪肉还是牛肉,都得切成片或者粒或者块再烹饪,这样子就可以多吃几口,但从来不能像西方那样大块大块地吃。
原因是什么呢?我查了一下相关资料,中国的草原面积占全球12%,美国占8%,是美国1.5倍,但中国的牛存栏量却和美国差不多,都是9000万-1亿头,所以中国单位草地饲养的牛是少于美国的。同时中国人口是美国5倍,哪怕中国的单位草地饲养的牛和美国一样多,人均拥有牛的数量仍然低于美国,更不用问中国能不能养那么多牛了。但中国是不可能开放畜牧业进口的,一旦开放了,国外的牛肉就会冲击中国的肉类市场,牧民的生计就会受到很大损害。这说到底和日本的水果是一个问题,但既然日本解决不了,我觉得中国也难解决这个问题。
“顿顿都能可劲造猪肉炖粉条 杀猪菜 煎血肠 排骨焖豆角 梅菜扣肉 鱼香肉丝 红烧肉就算得上全世界最最有品质了呢 ?”
纯营养学角度而言 高盐高油高添加剂不叫什么有品质
纯营养学角度而言 高盐高油高添加剂不叫什么有品质
提供一个样本。非发达国家,发展中国家也描述一下吧。
润到菲律宾,农村地区,月收入3000人民币不到。
烤鱼,炸鸡,米饭,香蕉和各种水果。吃的非常好。每个月几百块人民币的饭钱,甩天朝几百条街。以前在中共月薪3000经常靠方便面充饥,现在没吃过方便面了。
润到菲律宾,农村地区,月收入3000人民币不到。
烤鱼,炸鸡,米饭,香蕉和各种水果。吃的非常好。每个月几百块人民币的饭钱,甩天朝几百条街。以前在中共月薪3000经常靠方便面充饥,现在没吃过方便面了。
说支那人吃的比西方人差那是毋庸置疑,西方的畜牧业普遍发达,因为有强大农业种植做支撑。猪吃的是大豆,牛吃的是谷物,而这些饲料作物却是支那普通人家餐桌上长期占一定比例的食物。很多支那人瞧不起发达的农业国,简直是令人啼笑皆非。
我认为发达国家质量底线高很多。比较少吃到过期食物。就这么简单个事,中国就无法保证。
西方发达国家店面像个人样的地方,我及西方朋友吃到不新鲜的食物的经验,几乎都在韩国和台湾餐厅,部分台湾餐厅更甚, 大陆人开的餐厅反而似乎还没遇到这情况。
而同样店面基本像个人样的地方,北京我还几乎没在肯德基之外的任何地方没吃到过不新鲜的肉,包括簋街、XX轩、XX江南和各种火锅店。
说绝对价格,中国肯定是便宜了一半以上,甚至低60%+。 同样收入和开销,又同样在外面吃的话,又同样懂得如何挑选, 可以说在中国会吃得好一些。
中国人均收入不知道有没有500-600欧元,所以大部分民众是无法随时在外面餐厅吃,更没有办法挑选质量好点比较贵的餐厅,如果只能选择便宜的,我觉得质量和卫生是比较差的。
对我个人,我认为中国一线大城市会让我吃更好。 对大部分人,我觉得发达国家更有最低食物底线保证。
西方发达国家店面像个人样的地方,我及西方朋友吃到不新鲜的食物的经验,几乎都在韩国和台湾餐厅,部分台湾餐厅更甚, 大陆人开的餐厅反而似乎还没遇到这情况。
而同样店面基本像个人样的地方,北京我还几乎没在肯德基之外的任何地方没吃到过不新鲜的肉,包括簋街、XX轩、XX江南和各种火锅店。
说绝对价格,中国肯定是便宜了一半以上,甚至低60%+。 同样收入和开销,又同样在外面吃的话,又同样懂得如何挑选, 可以说在中国会吃得好一些。
中国人均收入不知道有没有500-600欧元,所以大部分民众是无法随时在外面餐厅吃,更没有办法挑选质量好点比较贵的餐厅,如果只能选择便宜的,我觉得质量和卫生是比较差的。
对我个人,我认为中国一线大城市会让我吃更好。 对大部分人,我觉得发达国家更有最低食物底线保证。
怎麼不談食品安全和食品污染?要談一群人的飲食,就只能談食品安全和污染
什麼牛肉,什麼高蛋白
有的人體質需要高蛋白,有的人可能就是不能吃高蛋白
你愛吃牛肉,你覺得沒牛肉吃很痛苦,我對牛肉過敏,我就覺得沒牛肉很安心
所謂的美食是應不同人的味覺喜好而不同的
所謂的營養也是應不同人不同體質不同需求而不同的
所以要說一群隨機人口能不能得到好的食物,那單論能不能得到牛肉就是不講道理的,有的人就是吃素
應該討論的是想吃牛肉的人能不能得到好牛肉,想吃蔬菜的人能不能吃到好蔬菜
什麼牛肉,什麼高蛋白
有的人體質需要高蛋白,有的人可能就是不能吃高蛋白
你愛吃牛肉,你覺得沒牛肉吃很痛苦,我對牛肉過敏,我就覺得沒牛肉很安心
所謂的美食是應不同人的味覺喜好而不同的
所謂的營養也是應不同人不同體質不同需求而不同的
所以要說一群隨機人口能不能得到好的食物,那單論能不能得到牛肉就是不講道理的,有的人就是吃素
應該討論的是想吃牛肉的人能不能得到好牛肉,想吃蔬菜的人能不能吃到好蔬菜
高纤维高蛋白低糖吧
水果蔬菜牛羊肉鸡蛋牛奶这些
这个也是因人而异,美国吃垃圾食物的不要太多
水果蔬菜牛羊肉鸡蛋牛奶这些
这个也是因人而异,美国吃垃圾食物的不要太多
我就说一点,支国饮食好像啥营养学会之类的权威机构提倡五谷为养,其实仔细想想,五谷是啥玩意儿,那不就是碳水么
發達國家也看人 美國窮人吃快餐比較多也很不健康 具體你可以自己搜索一下各種研究或者排名
比如這個柳葉刀的研究表明 中國在每年因為飲食導致的人口減少每10萬人有350人 排在各國的第140位 以色列每10萬人只有89人排名第一 接下來是法國 西班牙和日本
https://www.theweek.co.uk/100601/the-countries-with-the-healthiest-and-unhealthiest-diets-revealed
比如這個柳葉刀的研究表明 中國在每年因為飲食導致的人口減少每10萬人有350人 排在各國的第140位 以色列每10萬人只有89人排名第一 接下來是法國 西班牙和日本
https://www.theweek.co.uk/100601/the-countries-with-the-healthiest-and-unhealthiest-diets-revealed
有一说一,我觉得中国人饮食更健康一点。
你不能用黄焖鸡米饭对标蔬菜沙拉。
你得用凉拌土豆丝对标蔬菜沙拉,用鸭血粉丝汤对标hotdog,用冒菜麻辣烫对标汉堡和薯条,用驴打滚对标奶酪棒。
那我觉得中国的饭不但好吃而且油少。中国的油都在汤里,外国的油都在饭里,一个汉堡吃下去,就相当于连菜带汤全都囫囵吞了。
所以外国胖子非常多,超重的比例也很高,因为高热量高蛋白而且奶制品也摄入过多。
而且还有就是味道吧…真的不咋样,而且甜品糖度过高,中国的都是半糖或者1/4糖的标准,我觉得
你不能用黄焖鸡米饭对标蔬菜沙拉。
你得用凉拌土豆丝对标蔬菜沙拉,用鸭血粉丝汤对标hotdog,用冒菜麻辣烫对标汉堡和薯条,用驴打滚对标奶酪棒。
那我觉得中国的饭不但好吃而且油少。中国的油都在汤里,外国的油都在饭里,一个汉堡吃下去,就相当于连菜带汤全都囫囵吞了。
所以外国胖子非常多,超重的比例也很高,因为高热量高蛋白而且奶制品也摄入过多。
而且还有就是味道吧…真的不咋样,而且甜品糖度过高,中国的都是半糖或者1/4糖的标准,我觉得
支那人吃不起太好的跟贫穷有关系,月薪才三千,生活开支又那么多,天天吃猪肉都很难做到,现在蔬菜还越来越贵。
支那人的烹饪方式也不健康,油太多。
韩国人的工资吃好的绝对没问题,但是韩国人的饮食也非常不健康。韩国饮食最大的特点是辣,什么都是辣的,很容易吃出毛病。
相对来说日本人在饮食上健康很多,营养也均衡,食品安全更是没的说。
其实吃饭只是一个侧面,北欧家庭用电量每年都是好几万度,支那人就算年薪十万,敢一年用几万度电吗?
支那人的烹饪方式也不健康,油太多。
韩国人的工资吃好的绝对没问题,但是韩国人的饮食也非常不健康。韩国饮食最大的特点是辣,什么都是辣的,很容易吃出毛病。
相对来说日本人在饮食上健康很多,营养也均衡,食品安全更是没的说。
其实吃饭只是一个侧面,北欧家庭用电量每年都是好几万度,支那人就算年薪十万,敢一年用几万度电吗?
美国生活过 物资极大丰富 牛奶 奶酪 海里的鱼肉 牛肉都是重要的蛋白质来源 比国人的猪肉强
我吃得非常普通,基本上啥打折我就買啥。
这个丰俭由人吧?我是肉食动物,除了早餐之外必须吃肉或者鱼虾。但我不会买很贵的肉,控制在30澳币/kg以内,🦐啊🐟啊可能会略超。
碳水相对较少吃,一包米5kg吃好久。
很少吃零食喝汽水。
主要零食是水果和坚果。
我这吃法绝对不是普遍西方人的吃法。我也会做一些西式料理,但大多数都是中台日韩泰的料理方式。
我每个星期会消耗5-6升鲜奶,但是都不是直接喝而是做咖啡,泡茶。
鸡蛋24个/星期,有时候会烘培,再加上早餐吃。
这个丰俭由人吧?我是肉食动物,除了早餐之外必须吃肉或者鱼虾。但我不会买很贵的肉,控制在30澳币/kg以内,🦐啊🐟啊可能会略超。
碳水相对较少吃,一包米5kg吃好久。
很少吃零食喝汽水。
主要零食是水果和坚果。
我这吃法绝对不是普遍西方人的吃法。我也会做一些西式料理,但大多数都是中台日韩泰的料理方式。
我每个星期会消耗5-6升鲜奶,但是都不是直接喝而是做咖啡,泡茶。
鸡蛋24个/星期,有时候会烘培,再加上早餐吃。
这个和饮食习惯有关吧 我姑姑姑父俩人严重糖尿病 超重 大夫说了叫他们健康饮食 最好别吃碳水 他们就是不听 说是不吃米面馒头 就是吃不饱..他们都退休了 房子是自己的 没有什么大额开销 完全负担得起健康饮食 但他就是改不了多年养成的习惯 所谓大国早餐碳水狂欢嘛
另外就我自己的感觉来说 什么橄榄油红酒 也没必要 那些所谓好处也都是卖货的人吹出来的
另外就我自己的感觉来说 什么橄榄油红酒 也没必要 那些所谓好处也都是卖货的人吹出来的
欧洲 蛋白质摄入量高 但是德英 生活方式也不健康 男人喝啤酒 吃植物油 意大利 地中海生活方式不错 东西也好吃 男人普遍喝红酒 用橄榄油
富裕是全面的,就如香港,无论是路边摊还是大众餐厅,食材的份量足且质量好,当然价格也贵些,其实不用多说,大陆八十年代大米饭还要配粗粮,肉也不常吃,油要配给一个月几两,富裕的国家物质丰富,食材多、卫生、上档次、搭配花样多,多出来的钱和消费能力要么体现在量上或者体现在质上,还是有差距的。
如果相信数据,可以去对比肉、蛋、牛奶、谷物、蔬菜的人均消耗量。
如果信不过中国的数据,就不好讨论了,用一线城市的生活水准和你聊,你肯定觉得不公平,但你要是用偏远贫困地区的生活水准来讨论,我觉得也不全面。
如果信不过中国的数据,就不好讨论了,用一线城市的生活水准和你聊,你肯定觉得不公平,但你要是用偏远贫困地区的生活水准来讨论,我觉得也不全面。
这么说吧,在美国独立初期,美国南方种植园里,一个黑人奴隶每年吃掉的肉类大约是140斤,而我大清国即使在康乾盛世,普通百姓只有在逢年过节才会机会沾上荤腥。支那百姓的肉类消耗量直到改革开放10多年之后才达到两百年前美国黑奴的水平。如果没有美帝对贵支的开放,大部分的葱友吃的,还不如美帝的一条狗。(如果从食品里的农药、激素、抗生素等残留方面考虑,贵支现在都不如)
美国市场上的食品,激素和抗生素含量,防腐剂和其它添加剂用量和品种,都必须在法律规定的范围内,有几次生菜上检测出大肠杆菌超标,所有的生菜全部下架。欧洲的标准更高更严格。
这里说的是食材,怎么做,有没有营养,口感如何,那是另外一个问题,也是个人的选择。美国人喜欢吃烧烤,喜欢油炸,新鲜的海鲜也油炸,价值暴殄天物。
这里说的是食材,怎么做,有没有营养,口感如何,那是另外一个问题,也是个人的选择。美国人喜欢吃烧烤,喜欢油炸,新鲜的海鲜也油炸,价值暴殄天物。
中国人普遍对营养学的认知,就像他们对中医中药的迷恋一样——还停留在大清的认知水平。在这种缺乏现代科学理论指导一日三餐的前提下,甚至连鸡蛋牛奶都加以妖魔化,认为是洋人的饮食文化带来的就该摒弃,而来自中国自身传统的小米粥就是好的该多喝,这样的国民就先不要谈“吃的水准”了,先谈吃些什么食品才更营养更健康吧!
我来回答一下吧,因为我的文档里收集了55449道菜名。我认为中餐整体上是世界三大菜系之一。我反对粉红贬低西餐,但是也反对极端反贼贬低中餐。很多人说中餐油大,碳水多。但是中餐也在改,现在中国人的每日吃蔬菜量世界第一(942克,第二的美国310克),维生素补上来了,而且中国人吃果量也很高。我认为中国人的吃维生素数量在世界前百分之十五。而且中国现在的食肉量也到世界第十位了,对于一个十四亿人的人口大国来说已经是很大的奇迹了。
你在接下来的一年里看中国人感染欧米克容后的表现就知道营养水平差在哪里了
张文宏都说要多吃鸡蛋少喝粥
张文宏都说要多吃鸡蛋少喝粥
中国人用水和面,西方用蛋液和面,这个可以说明一点水准了吧
我两口人,大概每个月餐费在300-400加币之间,我会做饭,所以比较省。老婆在这边读书的时候,每天在学校吃饭,会有一些不习惯,他们老家那里早饭喝羊汤吃油条的,我们这里每天离不开麦片,我从小都是西式饮食,所以到海外生活还是很习惯的。
提供个欧洲穷国的样本,穷人和中下阶级处于蔬果吃不起肉也偶尔吃,一般鸡肉为主因为便宜,靠吃动物内脏和肉含量50%以下的火腿生活,主食一般为土豆或者面包。煮内脏方式为煎和烤箱烤。纯肉的意大利西班牙火腿在他们眼中是吃好的代表了。
中共并不如自己宣称的那么能吃,那么能做。其核心原因在于,中国并不是一个实现了大规模机械化生产,并且高度产业化的农业国家。食品也因此比那些工业农业化的国家更贵。而且随着中国进入中高收入的水平,食品消费带来的消费主义反而滋生了很多的预制菜,工业化食品。与人们所崇尚的“会吃,会做”完全地背离。实际上中国就是一个比较饮食多元化的美国,它还拥有传统美食和西餐输入的老本,但不需要多少年,当传统的手艺逐渐被忘却,人们无暇理睬食品是否新鲜,优质的时候,味蕾体验慢慢地就会劣化成化工产品了。
不谈食品安全 不谈食品污染 不谈假冒伪劣什么的
這個不談那就不用談了, 你以為領導幹部為什麼要特供品,
不少老一輩出國的出了國還愛待在唐人街中餐館吃調味料呢。
好在没有地沟油毒奶粉。凑二十字,还没有注水牛肉,而且吃出问题了可以索赔,不会算寻衅滋事
我看人家老外做食物,那奶酪啊,肉啊,柠檬啥的,都是像不要钱似的夸夸的往死了猛放。这中国人能负担得起吗,做一顿这样的食物,那成本都高到好几百块钱干进去了,普通人没那么富裕,是没法这样吃的。
美国的人均蔬菜消耗量远远小于中国,大家不要小瞧蔬菜,从营养学上来看,多吃蔬菜少吃肉更有利于身体健康。美国吃蔬菜主要靠沙拉,沙拉里的蔬菜看着很多,如果在锅里炒一下都不够两口
美国吃得很差. 欧洲很多国家吃得都非常好,不仅好,水果等食材价格还只有美国一半,质量比美国那种食品工业的产品好得多.
已隐藏
社会主流对食物的追求把
西方还是健康为追求 比如最近异军突起的快餐品牌都是这个套路
中国主要是味道 同样最近中国流行的饮食连锁没哪家主打健康的
西方还是健康为追求 比如最近异军突起的快餐品牌都是这个套路
中国主要是味道 同样最近中国流行的饮食连锁没哪家主打健康的
不是吃的问题 人家之所以发达 是尊重人民 他们的人民是公民 我们是。。。。。
我什么都吃, 烤牛排, 切生鱼片(山姆买的整条鱼柳), 四川火锅等等来者不拒, 无非就是在支那外食有很大概率吃坏肚子的
西方国家吃的好不好的标准基本只看食材:
富人
1,真意大利产的橄榄油
2,奶制黄油,而不是花生黄油
3,有机蛋,有机蔬菜等
4,高级威士忌,法国红酒
5, 高级牛排比如日本和牛
油管上有个频道叫inside business, 里面有种类型的标题是why sth. is so expensive? 这里面的食材基本就是欧美富人平时吃,而欧美穷人咬咬牙才能尝尝鲜的。
美国穷人吃的是便宜牛排,2美元汉堡,Costco 5块钱的炸鸡,超市里几块钱一瓶的加州本地产的红酒,便宜工业化批量生产的鸡蛋牛奶嗯造。
富人
1,真意大利产的橄榄油
2,奶制黄油,而不是花生黄油
3,有机蛋,有机蔬菜等
4,高级威士忌,法国红酒
5, 高级牛排比如日本和牛
油管上有个频道叫inside business, 里面有种类型的标题是why sth. is so expensive? 这里面的食材基本就是欧美富人平时吃,而欧美穷人咬咬牙才能尝尝鲜的。
美国穷人吃的是便宜牛排,2美元汉堡,Costco 5块钱的炸鸡,超市里几块钱一瓶的加州本地产的红酒,便宜工业化批量生产的鸡蛋牛奶嗯造。
已隐藏
已隐藏
西方菜谱老是要求各国香料,各国酱,奶油奶酪,中国难买这些材料
爱用烤箱,烘焙工具多,中国厨房难做
还是汉堡最简单粗暴又好吃又营养
爱用烤箱,烘焙工具多,中国厨房难做
还是汉堡最简单粗暴又好吃又营养