关于中国解放军的真实战力

解放军几十年不打仗了,人们对他们战斗力的评价差距很大,有的说不堪一击,有的说很厉害,真实情况到底如何?

对付老百姓肯定没啥问题的,但如果遇到美国海军陆战队之类的,是否会如当年清军碰到日军那样一触即溃?

从以下几点进行思考:

兵源。军官方面当以红二代或军二代(中上层),以及许多军事院校出身的平民阶层(中下层)。而普通大头兵也分城市和农村部分。城市来的兵应该很少的,或是为了将来做辅警之类的来军队过度一下。农村兵应当占据大部分,毕竟农村里一胎制实施得不是很彻底,许多初中毕业了又不想去打工太早就选择去当兵了。普通兵没什么钱,每个月几百块,找几次小姐就花没了。农村人当兵的目的也是为了混日子,2年出来后也得去做保安或进厂打工。

经费。以天朝现在的经济规模养这200万人还是绰绰有余的,一人平均20万也就4000亿(当然不会平摊到每个兵)。但如果经济持续下行,维稳费大额增加,军队的费用能否维持下去呢?如果军官们的收入下降,可以想象他们肯定很生气。

信仰。现在应该没啥信仰了吧。

腐化。我不太相信军内买官卖官的行为能根治。

武器和战术。不清楚真实水平到底如何。

兵源决定军队素质,经费和信仰可以影响军队士气,腐化现象导致能用钱办到的事谁也不会去努力,武器和战术也可以影响战斗力的发挥。若中国解放军在以上几方面都处于悲观状态的话,与劲敌相遇时难免会重蹈大清军队的覆辙。
KA360 风雪依稀秋白发尾,灯火葳蕤揉皱你眼眉
所以没人说武器和战术方面吗?

(以下所有内容转载于知乎:骑士王的刚毅,部分晦涩难懂的地方稍微补充了一些)
作者:骑士王的刚毅
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陆军:
中美俄,以重型合成旅为例
中国坦克集群数量最少(质量稍后说),突击能力最弱。
美国:一个旅87辆,其中58辆集中在2个装甲联兵营(每个营2坦克连),其他15辆在步兵联兵营(1坦克连),14辆在装甲骑兵营(1坦克连)
俄国:一个旅84辆,全部集中在2个合成化坦克营(每个营4坦克连)
中国:一个旅60辆(按照2018年9月演习配置),其中40辆集中在2个重型合成营(每个营2个坦克连),其他20辆在中型合成营(每个营1个坦克连)
即便按照18年早些时候的14车试点,一共84辆坦克,其中重型营加起来也就56辆

覆盖火力最差
美国:配1个炮兵营……3个155自行火炮连,共18门
俄国:配2个炮兵营……6个152自行火炮连,共36门、外加一个独立火箭炮兵连,6门冰雹式火箭炮
中国:配1个炮兵营……155自行火炮连1个,6门;122自行火炮连1个,6门;自行火箭炮连1个,6门。(实际上大多数合成旅没有155,只有12门122加上6门火箭炮)

训练水平最差
美国:基本全面实行合同化,军人全面职业化。
俄国:征兵制、合同制混合,军人合同化改革正在加速,全俄武装力量40%以上部队实现合同制,空降兵部队已超80%,陆军的每一个战区都必须配备1个全合同化摩步旅,另外新组建的部队也必须实行合同化。
(什么是合同化,合同化就是职业化,待遇很高,退伍后推荐上大学/获得房屋等等,但是同时,训练难度也大,按照合同要求的训练水平,一旦考核不合格或者违纪,就可能会被中途退伍)
中国:基本全面征兵制,拿着低微的收入(我当年第一个月148块,到2010年义务兵最高津贴660),没有什么社会保障认同,退伍就失业,训练水得一比,更没什么淘汰机制。训练全面挂科无所谓,都可以顺利退伍。军队干部更无所谓,不合格转业求之不得朝九晚五当公务员拿事业编进国企岂不美哉?老一辈我不说,诸君周围退伍下来的(新一辈),啥样?

防空能力最弱:
旅级部队:
俄罗斯摩步旅:
1个道尔营(3个导弹连),12辆
一个加强防空连,配备6辆通古斯卡
一个加强防空连,配备6辆箭-10
中国合成旅:
1个防空营(2个防空炮连+1个导弹连)
一共12辆09高炮+6辆红旗17

军级层面:
俄罗斯集团军:标配山毛榉防空系统
中国集团军:               。
俄罗斯方面军:标配加强版S-300V4野战防空/反导系统
中国方面军:                。



当年美国搞合成旅改革,装甲旅砍到每个旅58辆坦克,不保留坦克营编制和装甲集群。全部坦克编队拆散下营,中国亦步亦趋,跟着搞,军迷在网上又蹦又跳的吆喝雀跃,说什么这种编制才是时代潮流,扁平化,战斗力反超一个团,合成营突击训练震惊世界,美国吓尿日本吓哭,前来观摩的俄军总参谋长格拉西莫夫大将被吓得屁滚尿流。后来美国人演习之后发现这点坦克数量不够,于是增加到87辆,军迷傻眼了,各路水军集体失声。然而,通过继续实践,美国人发现这种陆军部队真心没治疗:这么瞎搞下去,最多只能打治安战,就第二次车臣战争那种烈度都没戏,于是乎2017年开始,在我国军迷的痛心疾首的哭嚎中,美国人开始“大开历史倒车”,恢复了装甲联兵营,重型旅变成2个装甲营(2坦1步)+步兵营(1坦2步)+骑兵营(1坦2轻步)。然后嘞?接着中国去俄罗斯参加东方-2018演习的部队,也出现了新编制:2坦2步的重型合成(坦克)营,1坦3步的中型(装步)营。这是巧合还是巧合还是巧合,反正我说是巧合你信不信我是信了。就现在按照陆军最豪的重型旅,坦克总数、突击集群数量勉强能和美国ABCT持平,都用不说武器装备的抄袭了,连部队编制,战法都是亦步亦趋的抄袭,没有一点脑子,主见,连战术都不存在独立创新,你怎么可能在装备上创新?抬着嘴去么?还吹什么陆军。

【这几年,合成化建设都搞这样子了,基本是瞎搞,在网上“主流”的观点还是指鹿为马,认为我们这方面如何天下第一,如何不断的、自始自终的在进步,那更不用说其他方方面面已经被吹嘘到什么程度了。】

这两天科罗廖夫这摇棍冒充“英国《卫报》”,说我鳖“东方2018战略演习”歼灭了俄国一个4390人的“摩步团”,也是厉害了,俄国一个摩步旅也就4000出头,这4390人的摩步团不知道是哪儿来的?科棍自己拉着小粉红们给组建的么?
然后随便翻阅一下资料,整个参加演习的两个俄国战区,
东部战区第5、29、35、36四个集团军,加上第11航空兵集团军,加上中国2个营,蒙古一个排,扮演联合防守方。
中部战区第2、41两个集团军,加上空降兵,远程航空兵,军事航空运输司令部,第14航空兵集团军,扮演立体进攻方。
整个防守方,东部战区并没有什么“摩步团”
而进攻方--中部战区,所有的单位里唯一一个摩步团,
是【第41红旗诸兵种合成集团军】下属的【两次荣获红旗勋章的 近卫第90“维捷布斯克-诺夫哥罗德”红旗坦克师】的所属部队--第228摩步团,这是整场演习里唯一的“摩步团”。
看这一长串头衔也知道是什么狠角色了,该坦克师,是2017年在几个旅基础上重建的坦克师,师部位于车里雅宾斯克。属于4团制加强师,拥有夸张3个坦克团,1个摩步团,1个炮兵团,1个防空导弹团,和数个直属营。实力远超莫斯科卫戍部队的塔曼师和坎捷米罗夫卡师,全师人员1万以上,坦克数量超300,自行火炮100余门,全员合同化,没有义务兵,均为职业军人,是整个俄军的战略预备队,整个欧亚大陆上规模最庞大、战斗力最强的师。仅仅计算坦克/装甲车/火炮数量,这个师的规模已经超过英国或者德国的陆军总和。
那么谣棍嘴里的啥“摩步团”,就只可能是近卫第90红旗坦克师下属的228摩步团了,配30辆坦克,127辆战车,也只有2204人编制。不谈其他和228团在一起进攻的20多个旅团,2个中国合成营,还是防守状态,顶着3个坦克团(每个坦克团装备近100辆坦克)的围殴,把俄罗斯228摩步团搞“全军覆没”,这用的是什么塞伯坦武器死光枪????
我在群里边艾特那个谣棍,丫的不敢吱声,第二天又发微博:“很奇怪,虽然一切证据都指向英国卫报,但英国卫报从来没报道过解放军成建制消灭俄军摩步团一事,所以不知道是谁传出来的消息。”。不是他编的我是信了。

另外再说说质量方面,从历届俄罗斯国际军事比赛上的表现看中国ZTZ96式坦克:

2014年国际军事比赛:
中方参赛用车-96A型,800马力;对手-俄罗斯代表队使用乌拉尔车辆制造厂的T-72-B3M原型车,1130马力;其他国家参赛团队使用俄军自用的T-72B,840马力。
96A发生故障20多起,7起影响了最终成绩,2次发动机故障导致停车,1次履带断裂导致停车,1次火控系统故障导致无法射击。另外由于俄罗斯代表队的失误,被俄罗斯车辆撞击一次。作弊偷偷使用自带的穿甲弹(其他国家代表队使用举办方提供的破甲弹--译者注)
比赛成绩:
综合成绩,即包括驾驶+射击+车组成员个人体能,第3名;不包括车组人员个人体能:第8名。
网上舆论表现:
中规中矩吧,俄罗斯人真坏,故意撞我们导致我们拿了第8;坦克就是用来射击的,打不中就没意思,这个比赛就是用来跑车的,设计的不合理,我们的火控世界一流,真打起来肯定吊打T-72;俄国人拿第一是因为自己用刚出厂的新车,这叫作弊,开挂,而且还装着周视仪。

2015年国际军事比赛:
中国代表队使用自带的96A,800马力;其他国家代表队使用俄国中部战区现役的T-72B,840马力。
96A跑圈还是追不上T-72B;806号车两次抛锚,射击时三发全部脱靶。
最终成绩:
含车组体能,第2
舆论表现:
俄罗斯害怕我们的96A坦克,故意改了规则坑我们。

2016年国际军事比赛:
中国代表队也使用了自带的新式96B型坦克,采用了刚刚研发完毕还没有正式列装的液力传动系统,动力提高至1000马力;其他国家参赛团队使用俄罗斯现役的T-72-B3-mod2014,1130马力。
机动性比以前大幅提高;射击时再次出现了3发全脱靶的情况;过障碍行驶至一半时右侧一个悬挂结构损坏,通过障碍地段以后悬挂断裂,与该部件相连的负重轮飞了;另外撞了俄罗斯代表队一次。
最终成绩:
含车组体能,第2。
舆论表现:
三发全脱靶是因为俄罗斯人坑我们,只给了我们3次试射的机会(我天了噜,3次居然还不够--译者注);裁判作假;飞轮子是因为新车尚需磨练,出现这种问题也正常(俄罗斯人2014年用新车的时候你们说风凉话,现在自己用新车了就这么能原谅自己,呵呵--译者注)。

2017年国际军事比赛:
中国代表队使用和上一次相同的96B,液力传动1000马力;印度代表队自带的国产T-90S,1000马力;其他国家代表队使用俄罗斯军队塔曼师现役的的T-72-B3-mod2014,1130马力。
96B再次三发全脱靶,输给了哈萨克斯坦代表队
比赛成绩:
含车组体能,第3
舆论表现:
俄罗斯人作弊!!他们自己的车为了减轻重量连周视仪都拆掉了!!!俄罗斯人故意坑我们,不让我们用校炮镜!!(问题是别的代表队都没有用校炮镜啊,为啥就你们能用--译者注)

所以总结一下,
输了,是因为俄国人要么作弊使用新车开挂(1130马力的T-72-B3),要么使用没有服役的试验车(T-72-B3M);对于这些开挂车,有的火控系统太好(带周视仪的T-72-B3M),有的为了减轻重量把火控都拆了(不带周视仪的T-72-B3-mod2014)。
我们的火控天下第一,看看2014年打了满环就知道了(作弊的那次--译者注),三发不中是因为俄罗斯裁判眼瞎(这里解释一个问题,其实国际军事比赛采用的是裁判团队制度,每一个参赛国家都要派出一名裁判。在最终公布成绩之前裁判团队要反复核对比赛录像以免出现错判,对于有争议的结果采取投票表决制度--译者注)。主办方的后勤必须要搞好,不然我们车组状态不好(2015年),试射至少要3发以上(2016年),我们想开什么就开什么你们不能拦着(2017年)。
输给亚美尼亚是因为他们会魔法,输给哈萨克斯坦是因为我们一带一路要搞好中哈关系,反正就是毛子不想让我们赢。
(以上斜体部分来自超级大本营2017年贴)

空军:
以歼20为例:
 步步高点读机DVD水平的薄薄小弹舱,只能装4枚中距弹,比F-35还差,还号称自己是“重型机”,我真是不想打击,远距离弹,反舰弹,巡航导弹和对地攻击通通没指望。前些年小青年非要吹“6中2近”也是抽得响。(珠海航展格斗弹仓故障,卡死关不上,全网洗地:“是故意不关的!!”, 呵呵,故意不关一侧的弹仓,啥意思,意思是说左右两侧弹仓是分开控制?得,歼20飞行控制系统的一项数据就这样传出去了。---译者注)。用两台AL-31F发动机,说自己可以超机动。就AL-31F这个俄国人38年前的发动机(0.57涵道比,加力12.5吨)不出意外2029这边也造不出,WS-10的都啃了29年时间。2006年超大就开始吹WS-15“重大突破”“即将试飞”,过了13年还是没影,俄罗斯那边“产品30”型发动机又上天了,和WS-15同时间启动的117S装了几百架飞机在飞来飞去(中国还巴巴的买买买),就日本人那XF-9都出来了,WS15在哪。
为了争点名头,抢一个“亚洲第一款服役的五代机”,只试飞了60个起落,2001号原型机改了个编号变成了“新飞机”,抢在日本的F35之前服役了。那边SU57和F22都去了叙利亚炸过人,正儿八经去战场上刀口舔血,自称“试飞”,这边粉墨登场服役之后除了宣传片里以外哪儿都不去,小粉红还因为个五代四代的问题全民共识“中国淡泊名利,不搞什么4还是5”。在叙利亚,英国美国法国土耳其沙特以色列的预警机满天飞,雷达遍地都有,大家飞机天上飞,什么信号什么状态都能看到,心知肚明,也没见西方军队说Su-57隐形差。但是中国小粉红就可以,因为他们比外国军队的技术人员还懂技术。别说南海、宫古海峡、台海这种有争议的地区了,J-20敢去西藏么?分分钟参数电信号的裤衩就被看得清清楚楚。印度那边说我们在藏南发现了歼20,这边分分钟澄清--没有没有,瞎说,乱讲。我们没有去过。
啊对,SU57全身上下7台雷达,蒙皮预埋光纤,AI辅助加上猎人-B无人机协同作战,A侦查B攻击,这都不算航电,小粉红们说了:只有大屏幕才能叫航电。于是SU57就用上了曲面单屏,这边立刻--这照片是假的!!这是PS!!J-20基本方案就个米格1.42(还不是1.44)废案,全世界都知道的事实,非要扯“莱特兄弟飞机也是2个翅膀”、“狒狒也有2手2脚20个指头”。

再来说说中国最迷的J-10产量
已知:
1,J-10系列,除了5~6架试验机搭载WS-10以外,均搭载俄制AL-31FN发动机
2,俄罗斯与中国签署全部协议之和(到2018年12月),约定到2020年,一共供应大约600台AL-31FN,目前已经到手的,最多也就450台~500台
3,2010年以前,中国购买的近400台AL-31FN寿命均为1500小时,2010年开始供应的不到100台AL-31FN-M1,使用寿命达到了3000小时
4,中国J-10战备程度很高,天天飞(爱国青年是这么说的)
5,中国飞行员训练负荷极高,和美国差不多,人均每年200小时训练时数(爱国青年这么说的)
7,中国飞行员多,飞机少,正在人才爆发期,3~5个人飞一架飞机,(也是爱国青年这么说的)。
8,第一批AL31系列发动机在2002年开始交付,已经用了16年整
9,按照战备最低标准,J10这种单发飞机应当配1.5个发动机(也就是2架用3台,2台装机,1台随时维修备用)。
10,按照最低使用标准,J-10机体飞行寿命约3000+小时,需要配2个发动机才能飞到额定寿命。后期型如果机体寿命突破5000,那还造更多的发动机才够用啊。
而爱国青年早就把J10服役数量吹到400,甚至600(还有包括40架J20也在用)了。我反正是瑟瑟发抖的,我反正也是不敢直接质疑J-10数量的(毕竟谁质疑谁就是跪久了站不起来,就是日本人、台湾巴台子、港灿、教主、俄黄),所以我在想,是不是俄罗斯的AL-31FN发动机造得神妙无方,个个都有8000+小时的使用寿命?所以飞了16年不会坏?或者是绝对不需要维修保养什么的?哎,不是爱国青年都说俄国发动机做工粗糙寿命短,不如国产发动机么?emmmm?
谁还记得2011年投产的SSJ100都造了170架卖了150架了,还有A220系列,当年信誓旦旦“ARJ21必将主宰支线客机市场!!”   “支线客机只看中国!!”  的人们呢??还敢出来走一走么??


2010年到2019,这快10年了,倒是真的还有一点值得吹得军工技术么?
眼看就要下马的长征5?
3年打飞5个卫星的中国航天?
前两天把“UFO”给打丢的潜射弹?
出门就抛锚的052D?
和SSJ-100比高低的ARJ-21?
和MS-21争高下的C919?
地面试车炸鸡又去求俄国人的500吨煤油机?
华龙正面干VVER和BN-600快堆?
想来想去就是055吧,主机雷达还是052D老样子,无非放大一码


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和硕冠状亲王习包 天才在左,疯子在右,习近平在正定
军官不愿意打仗,士官不愿意打仗,义务兵也不愿意打仗,因为他们现在过得还是很舒服的

同样的原因,他们会残酷镇压所有的起义
sakurE Find me on steam
參考孫子兵法

「兵者,國之大事,死生之地,存亡之道,不可不察也。故經之以五事,校之以計,而索其情:一曰道,二曰天,三曰地,四曰將,五曰法。

道者,令民與上同意,可與之死,可與之生,而不畏危也。天者,陰陽、寒暑、時制也。地者,高下、遠近、險易、廣狹、死生也。將者,智、信、仁、勇、嚴也。法者,曲制、官道、主用也。」

扣除第2點和第3點,孫子大概會說解放軍就是渣吧。
庆丰和政治局常委还不至于蠢到和老美开战。
八十多万陆军里面,常备的一线部队甲类集团军一个也就一共7个,其余的二线部队战备值班,定期搞轮换的。
中国是现在是1700亿多美元的军费养一支地区军队,老美是7000亿美元养一支全球军队。
结合现在环境,和美国地面开战就是个伪命题
说一个简单的问题:

一个养老机制不可靠的社会下主要由独生子女组成的军队,抗伤亡能力很值得期待。
打别人肯定是打不过的,问题是其他国家军队也不想打仗,所以他们只需要镇压国内群众,面对手无寸铁的群众可以为所欲为
grantyang IT男,生于北京,痛恨共匪
共匪军队腐化不堪,可参见“澳洲之声访谈中共退役军官胡伟“ 的系列视频:
https://m.youtube.com/watch?v=fFm6TlnDECw&t=3530s
https://m.youtube.com/watch?v=vPDn5A5ACUg&t=1553s
https://m.youtube.com/watch?v=MLfBvMm6VLc
https://m.youtube.com/watch?v=GZBqBrIQzKI&t=823s
共匪喂养的五毛走狗每日就是靠着舔吹匪兵的奶粉战斗力膨胀自己否则肾脏虚弱奶粉劲头不足主子五毛不发

再看看共匪海军舰只到澳洲走私奶粉化妆品的丑陋画面:
https://www.google.com.au/search?q=chinese+navy+baby+formula&prmd=nisv&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjLm4O89rvjAhWm8XMBHfrwBDIQ_AUoAnoECA0QAg&biw=1024&bih=659#imgrc=c35pO6Dpz9h0dM
水浅茶清 从品葱到新品葱
局部战争打赢没问题。全面战争必输。实在没啥值得拼命去守护现有制度的理由。
喝過茶的人 五毛和管理員都是一樣的,聽到不喜歡聼的言論就貼標簽,所以説乃們什麽時候能真正做到誓死捍衛別人説話的權利,什麽時候乃們的狼奶才算吐乾净,呵呵
我覺得乃們問這種問題還不如問一下在最後關頭赤匪會不會動用核武器呢,畢竟老毛子還是有信仰的,人性勝過了黨性,所以不敢玩核轟炸,但是黃俄們可就不一定了,比如三胖這種,最後關頭肯定是“向我開炮”……
不管中国的常备军宣传得如何,没有实战经验是最大的短板。中国军事真正的威胁只有核武器。
两年时间会被打个稀烂,缓过神儿来,还是有战斗力的。
Qwertz 80后白手起家企业家
肯长期砸那么多钱进去建设军队,其战斗力肯定是不差的。我觉得这个不用怀疑,解放军的实力不会掉出蓝星前三。
而且以“解放军抗伤亡能力存疑”来质疑解放军战斗力的说法不靠谱。因为科技的代差可以吊打落后方(这里指台湾)。
而且按照中共的洗脑水平,亲人之爱可能比不上所为的“国仇家恨”,战斗力受亲人之爱制约论断存疑。
该质疑的是投入了那么多钱进去有没有得到人民同意,纳税人给了这么多钱维持的军队是不是在保护纳税人的利益。

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