为何江南地区、上海相比中国其他地区比较文明？
这里的江南地区主要指：苏州、无锡、浙北浙东
不过浙东相比其他三个地方比较豪爽
也就是吴语太湖片和甬绍片地区
感觉这里的当地人对人交流比较有距离感，而且性格比较温和，且文化上偏阴柔的审美
虽然说在共产党统治下的中国，雪崩时没有一片雪花是无辜的……
江南地区，年轻一代都不会说吴语的语言……变得越来越少，而且被外来人口侵蚀得很厉害
南方也只有粤语好一些
不过浙东相比其他三个地方比较豪爽
也就是吴语太湖片和甬绍片地区
感觉这里的当地人对人交流比较有距离感，而且性格比较温和，且文化上偏阴柔的审美
虽然说在共产党统治下的中国，雪崩时没有一片雪花是无辜的……
江南地区，年轻一代都不会说吴语的语言……变得越来越少，而且被外来人口侵蚀得很厉害
南方也只有粤语好一些
有一本叫《商贸与文明》的书很好的解释了这一现象。
该书主要探讨的问题就是什么孕育了现代社会。在探讨这个问题的同时，本书也顺带解释了葱友们津津乐道的费拉与张献忠社会的成因。下面废话不说开始正文。
1.现代社会从何而来？
该书最有趣的观点在于作者认为现代社会与现代文明并非近200年的产物，而是古已有之。
在古代，现代文明的社会与思想架构诸如民主制度、共和政体、开明政治、人权思想、宗教宽容与信仰自由就已经在雅典、威尼斯等自治商业城邦部分或全部诞生了，只不过一开始它们只如同孤岛一般零星分布在这些富裕的贸易港口城市。
到了近代，这种零星分部的现代文明之火进一步理论化与完善化，并实现了对西方社会的全覆盖，进而再向全球辐射，至此人类彻底进入现代文明。
2.两种社会秩序的演化
作者认为，人类古往今来的所有社会形态都可以分为两种类型，一种是正增长秩序社会，一种是零增长（包括负增长）秩序社会。
如今繁荣昌明的现代文明本质上就是“正增长秩序”不断拓展而来的。而零增长社会的最终结局则是遍地费拉与张献忠。
3.什么是正增长秩序？
作者对正增长秩序社会的定义是平民成为创造财富的源泉与载体，且财富能够持续的积累与增长。简而言之就是平民值钱的社会。作者认为这样的社会将大概率演化出人权观念、民主政治、自由开明包容且务实的社会风气。而在此基础上又能引发科技与经济的超增长，最终发展出繁荣的现代文明。
4.自由商贸创造正增长秩序
作者认为自由的商贸活动是实现平民创造与积累财富的最佳手段，能让平民迅速变得值钱。
商贸的发展又要求人们深谙成本收益与风险的核算，因此培养了理性务实的社会风气，从此宗教狂热与仇恨宣传就很难有市场了，人们不再崇尚杀戮与攻伐。
同时又因为商业具有无限拓展的潜能，要发挥这种潜能就要求人们有求同存异开放包容的品质。对五湖四海不同的风俗，甚至异教徒与异见者都要包容，才能做大生意。这间接催生了宗教宽容与信仰自由的社会共识，社会多样性与活力进一步提高。
综上所述，自由商贸不仅为一个社会带来了不断增长的财富，更有开明包容理性的基因。这些基因将最终发育成一个昌明的现代社会。
5.人权、民主诞生于正增长秩序
作者认为在正增长秩序社会不是人被赋予了权利与价值，而是人本身就具有高度的价值和与之匹配的权利。
因为平民本身就是社会财富的主要创造者与载体，他们就是社会最不可估量的财富。因此他们天然拥有很高的政治博弈筹码和对公共事务的发言权，形成保护人权和民主的制度就是自然而然的了。因此那些早期文明中的商业城市往往率先演化出了民主制与共和制等更加尊重个体的政治制度。
6.什么是零增长秩序？
所谓零增长秩序就是与正增长秩序相反的社会，自由商贸无法有效发展或被压制，人均财富长期处于零增长甚至负增长状态。专制极权、底层互害、愚昧无知都是这种社会的产物。这种社会永远无法演化出现代文明以及开明包容的政治与社会风气。只会走向更加恶劣的结局。
7.零增长秩序导致社会费拉化
在零增长社会，其人均财富长期处于零增长甚至负增长状态。在这样的社会里，人不仅不是财富的源泉，还是消耗资源的累赘。因此人不仅无价值，甚至是负价值。这样的话，人权、民主观念都不可能产生，人民也很清楚自己如同蝼蚁，只能匍匐在统治者脚下苟且偷生，社会费拉化不可避。
8.零增长秩序导致社会张献忠化
因为零增长社会长期停滞与倒退，在经济上投资产业是毫无意义的。能保值的为数不多的资产就是土地，因此争夺土地就成了零增长社会的常态。而控制土地的最有效方式就是暴力，因此此类社会必将战祸不断，且人与人之间充满零和博弈。最终整个社会张献忠化也几乎是必然的。
9.正增长秩序实现对西方社会全覆盖
作者认为，在历史长河中正增长秩序与零增长秩序在各个文明中都进行了复杂的博弈，而正增长秩序在西方文明中率先全面胜出并完成对该文明的全覆盖。于是西方文明迅速升级为现代文明，对其他文明实现了降维打击式的碾压。
作者认为西方之所以能率先实现正增长秩序的全覆盖，是因为中世纪西欧破碎的地理版图和权力的分散架构。没有强权可以真正一家独大，各路统治者也不得不与商业合作来实现政治目的。久而久之各种强权便被正增长秩序同化，实现了系统性巩卫正增长秩序的政治结构与社会形态。
10.零增长秩序长期统治中国
与西方恰恰相反的就是中国，长期的重农抑商政策让零增长秩序早早的就胜出并实现了对中国的基本全覆盖。以至于自北宋至清末，中国的人均GDP先是长期停滞然后逐年下降，社会不断走向费拉化与张献忠化，专制皇权也越发严密。
该书主要探讨的问题就是什么孕育了现代社会。在探讨这个问题的同时，本书也顺带解释了葱友们津津乐道的费拉与张献忠社会的成因。下面废话不说开始正文。
1.现代社会从何而来？
该书最有趣的观点在于作者认为现代社会与现代文明并非近200年的产物，而是古已有之。
在古代，现代文明的社会与思想架构诸如民主制度、共和政体、开明政治、人权思想、宗教宽容与信仰自由就已经在雅典、威尼斯等自治商业城邦部分或全部诞生了，只不过一开始它们只如同孤岛一般零星分布在这些富裕的贸易港口城市。
到了近代，这种零星分部的现代文明之火进一步理论化与完善化，并实现了对西方社会的全覆盖，进而再向全球辐射，至此人类彻底进入现代文明。
2.两种社会秩序的演化
作者认为，人类古往今来的所有社会形态都可以分为两种类型，一种是正增长秩序社会，一种是零增长（包括负增长）秩序社会。
如今繁荣昌明的现代文明本质上就是“正增长秩序”不断拓展而来的。而零增长社会的最终结局则是遍地费拉与张献忠。
3.什么是正增长秩序？
作者对正增长秩序社会的定义是平民成为创造财富的源泉与载体，且财富能够持续的积累与增长。简而言之就是平民值钱的社会。作者认为这样的社会将大概率演化出人权观念、民主政治、自由开明包容且务实的社会风气。而在此基础上又能引发科技与经济的超增长，最终发展出繁荣的现代文明。
4.自由商贸创造正增长秩序
作者认为自由的商贸活动是实现平民创造与积累财富的最佳手段，能让平民迅速变得值钱。
商贸的发展又要求人们深谙成本收益与风险的核算，因此培养了理性务实的社会风气，从此宗教狂热与仇恨宣传就很难有市场了，人们不再崇尚杀戮与攻伐。
同时又因为商业具有无限拓展的潜能，要发挥这种潜能就要求人们有求同存异开放包容的品质。对五湖四海不同的风俗，甚至异教徒与异见者都要包容，才能做大生意。这间接催生了宗教宽容与信仰自由的社会共识，社会多样性与活力进一步提高。
综上所述，自由商贸不仅为一个社会带来了不断增长的财富，更有开明包容理性的基因。这些基因将最终发育成一个昌明的现代社会。
5.人权、民主诞生于正增长秩序
作者认为在正增长秩序社会不是人被赋予了权利与价值，而是人本身就具有高度的价值和与之匹配的权利。
因为平民本身就是社会财富的主要创造者与载体，他们就是社会最不可估量的财富。因此他们天然拥有很高的政治博弈筹码和对公共事务的发言权，形成保护人权和民主的制度就是自然而然的了。因此那些早期文明中的商业城市往往率先演化出了民主制与共和制等更加尊重个体的政治制度。
6.什么是零增长秩序？
所谓零增长秩序就是与正增长秩序相反的社会，自由商贸无法有效发展或被压制，人均财富长期处于零增长甚至负增长状态。专制极权、底层互害、愚昧无知都是这种社会的产物。这种社会永远无法演化出现代文明以及开明包容的政治与社会风气。只会走向更加恶劣的结局。
7.零增长秩序导致社会费拉化
在零增长社会，其人均财富长期处于零增长甚至负增长状态。在这样的社会里，人不仅不是财富的源泉，还是消耗资源的累赘。因此人不仅无价值，甚至是负价值。这样的话，人权、民主观念都不可能产生，人民也很清楚自己如同蝼蚁，只能匍匐在统治者脚下苟且偷生，社会费拉化不可避。
8.零增长秩序导致社会张献忠化
因为零增长社会长期停滞与倒退，在经济上投资产业是毫无意义的。能保值的为数不多的资产就是土地，因此争夺土地就成了零增长社会的常态。而控制土地的最有效方式就是暴力，因此此类社会必将战祸不断，且人与人之间充满零和博弈。最终整个社会张献忠化也几乎是必然的。
9.正增长秩序实现对西方社会全覆盖
作者认为，在历史长河中正增长秩序与零增长秩序在各个文明中都进行了复杂的博弈，而正增长秩序在西方文明中率先全面胜出并完成对该文明的全覆盖。于是西方文明迅速升级为现代文明，对其他文明实现了降维打击式的碾压。
作者认为西方之所以能率先实现正增长秩序的全覆盖，是因为中世纪西欧破碎的地理版图和权力的分散架构。没有强权可以真正一家独大，各路统治者也不得不与商业合作来实现政治目的。久而久之各种强权便被正增长秩序同化，实现了系统性巩卫正增长秩序的政治结构与社会形态。
10.零增长秩序长期统治中国
与西方恰恰相反的就是中国，长期的重农抑商政策让零增长秩序早早的就胜出并实现了对中国的基本全覆盖。以至于自北宋至清末，中国的人均GDP先是长期停滞然后逐年下降，社会不断走向费拉化与张献忠化，专制皇权也越发严密。
距离感是在经济比较发达的商业社会受过教育的人士的共有特征。
你在江南地区应该几乎见不到男子勾肩搭背称兄道弟的现象，什么“伙计”“哥们”等称呼也几乎不存在—对陌生中年男子通常会叫“老板”。
吴语的问题必须批判一下自己人，舔官舔得像什么样子，和南粤一比真是高下立分。
我以前一直以为别处都和江南一带一样“说普通话，做文明人”，方言是没文化的人和中老年人的语言，接触了其他地区的朋友，才知道小丑是自己🤣
香港有“苏浙小学”“苏浙公学”，它不仅不使用任何一种吴语方言教学，反而使用满大人语；
不知道“苏浙沪同乡会”内部交流用的什么语言🤣
当然吴语的衰落，和一些城市的外来人口涌入、不同城市或不同省份人士通婚都离不开关系，最重要的还是官方的污名化—但偏偏那么多人买账，真是悲哀。
不过浙江的省城杭州倒是个特例，本来“杭州话”就是个使用范围极小的方言岛，仅占杭州市区的极小一部分，杭州地级市外围地区，都使用苕溪小片、宁绍小片（那萧山都是1959年划入的，说什么杭州话）、徽语（人家严州/睦州本来就是隔壁，被划进来的），剩下的“杭州市区市民”里面，有的人是外省移民及后代不会说，有的是浙省不同城市移民通婚不会说，有的是土著但父母不愿意教他土话不会说，在加上这种方言本身的中原官话用词属性（儿缀，脏话“六儿“，别处都说“事体”，杭州说“事情”等等）导致大量吴语区人不买它的帐，使用人口急剧减少显然是必然的。
你在江南地区应该几乎见不到男子勾肩搭背称兄道弟的现象，什么“伙计”“哥们”等称呼也几乎不存在—对陌生中年男子通常会叫“老板”。
吴语的问题必须批判一下自己人，舔官舔得像什么样子，和南粤一比真是高下立分。
我以前一直以为别处都和江南一带一样“说普通话，做文明人”，方言是没文化的人和中老年人的语言，接触了其他地区的朋友，才知道小丑是自己🤣
香港有“苏浙小学”“苏浙公学”，它不仅不使用任何一种吴语方言教学，反而使用满大人语；
不知道“苏浙沪同乡会”内部交流用的什么语言🤣
当然吴语的衰落，和一些城市的外来人口涌入、不同城市或不同省份人士通婚都离不开关系，最重要的还是官方的污名化—但偏偏那么多人买账，真是悲哀。
不过浙江的省城杭州倒是个特例，本来“杭州话”就是个使用范围极小的方言岛，仅占杭州市区的极小一部分，杭州地级市外围地区，都使用苕溪小片、宁绍小片（那萧山都是1959年划入的，说什么杭州话）、徽语（人家严州/睦州本来就是隔壁，被划进来的），剩下的“杭州市区市民”里面，有的人是外省移民及后代不会说，有的是浙省不同城市移民通婚不会说，有的是土著但父母不愿意教他土话不会说，在加上这种方言本身的中原官话用词属性（儿缀，脏话“六儿“，别处都说“事体”，杭州说“事情”等等）导致大量吴语区人不买它的帐，使用人口急剧减少显然是必然的。
因为上海开埠早，而且还有洋人的租界，自然能率先接受外来文明，继而辐射到支那内陆洼地。怎么这么简单的道理题主都不明白呢？
别扯什么犊子 经济和素质素养教育都没有必然联系
拆迁户暴富后也不会看书 更不会知礼节 可能赌个几个月 倾家荡产
知识分子穷起来依然爱读书
大陆的经济能比的过1970年的日本
大陆人的素质素养比得过1870年的日本吗？
泰国人的经济没有大陆好 泰国人素质素养比大陆人怎么样？
拆迁户暴富后也不会看书 更不会知礼节 可能赌个几个月 倾家荡产
知识分子穷起来依然爱读书
大陆的经济能比的过1970年的日本
大陆人的素质素养比得过1870年的日本吗？
泰国人的经济没有大陆好 泰国人素质素养比大陆人怎么样？
文明程度跟西化正相关 跟支性负相关 其次才跟经济这些相关
支那最文明的地方就是前西方殖民地 吴语区就是上海带起来的
而最野蛮的地方就是天天扯自己有传统文化 满嘴大汉大唐 要么天天跪拜孔子的 比如西安郑州济南一类的 尤其西安 真的垃圾 大城市里文明程度垫底的
支那最文明的地方就是前西方殖民地 吴语区就是上海带起来的
而最野蛮的地方就是天天扯自己有传统文化 满嘴大汉大唐 要么天天跪拜孔子的 比如西安郑州济南一类的 尤其西安 真的垃圾 大城市里文明程度垫底的
沪支文明？你是指被大白打不还手 骂不还口 非法侵入到你家到处喷消毒液都不敢反抗、所谓的斯文“文明人”吗？
对于满洲地区的人民，应该问，为什么韩国台湾的民众素质高于中国 高于上海 高于所谓的江浙自我感觉良好区.
为什么满洲在1948年后对比韩国台湾后从领先变为落后.
把上海吴越优越论放在大环境下 是很无聊的话题. 酱油泡饭就是前些年的事情.
为什么满洲在1948年后对比韩国台湾后从领先变为落后.
把上海吴越优越论放在大环境下 是很无聊的话题. 酱油泡饭就是前些年的事情.
受欧美商业文明影响较深，比起黄泛区支性弱。其实所谓脱支和文化程度有关，当然我指的文化是欧美商业文明的文化，而不是“中华传统文化”，而吴语地区的经济社会较发达，开放较早，自然接受先进文化较多。
很多人还是不明白为什么还有人坚持提全盘西化。
倡导全盘西化就好比鲁迅说的拆房子，你如果没有拆房子的决心，那怕是开个窗子的结果都不会有。
现在不就是一群人觉得房子还是旧的好吗？反正都睡着从生到死了，你把房子真拆了（太自信）可不行。
倡导全盘西化就好比鲁迅说的拆房子，你如果没有拆房子的决心，那怕是开个窗子的结果都不会有。
现在不就是一群人觉得房子还是旧的好吗？反正都睡着从生到死了，你把房子真拆了（太自信）可不行。
文明的外溢
上海和南方常和外国做生意上百年下来自然会受到影响
当年陈云坚决反对把上海作为特区也是知道上海人这种气质
上海和南方常和外国做生意上百年下来自然会受到影响
当年陈云坚决反对把上海作为特区也是知道上海人这种气质
经济基础决定上层建筑，有钱了之后，生活不一样眼界不一样，自然各个方面都感觉和其他相对穷的地方不一样了。
就單純有錢而已
以前江南地區是糧倉
大家吃得飽了，自然發展文明
因為文明本來就是一堆閒人發展出來的東西
很多人以為工業革命很重要
實際上農業革命更重要
現在大陸的那些地方水平是比較高的??
北上廣<<巧合嗎??
以前江南地區是糧倉
大家吃得飽了，自然發展文明
因為文明本來就是一堆閒人發展出來的東西
很多人以為工業革命很重要
實際上農業革命更重要
現在大陸的那些地方水平是比較高的??
北上廣<<巧合嗎??
没觉得江浙沪文明，也没有任何证据支撑这个论断，国外投机倒把，钻空子，吃福利，骗绿卡的都是浙江人，只不过楼主没去过国外，不知道浙江人，尤其温州人啥情况吧了。
支性不改集成陋习
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苏州 呵呵了 海外见过不少苏州人 那一个个都是带墙出国 出了国了还吱吱作响一套党国作风封建思想
经济模式决定上层建筑
中国人吃不饱时，会变成恶魔，蝇营狗苟、为生存不择手段，鲁迅的文章多恶补几遍
中国人吃不饱时，会变成恶魔，蝇营狗苟、为生存不择手段，鲁迅的文章多恶补几遍
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哪来的优越感啊？上海确实算是接触西方文明的比较先的地区，但同样也是传播马列大粪的第一个地区，上海为何能传播马列大粪，却不传播现代西方民主宪政？广东江浙上海除了豢养了国民党，上海帮几十年来一直马列大粪的重灾区，江浙一样是今天的马列大粪重灾区。比其它地区产生的军阀割据政权差远了，他们反倒是更接近于人类。
那裏吳越後代多，不是黃安净空那種中國人，和反中的香港人台灣人是一類，和愛共愛國的香港人和台灣人不是一類，老鼠的兒子會打洞，中國人就是自帶奴性，很少能做到人格和理論自洽
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2020年前我都是半年在苏州，半年在成都
确实喜欢那个氛围
确实喜欢那个氛围
中产知识份子家庭相对其他省份数量要多，优秀的师资力量大多集中在江浙沪粤四地，文艺青年多。
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上海本地人都老國企跟外企混過來的，看破不說破，實話說吧china沒有國際化經驗的土鱉很正常阿
鸡毛蒜皮的好一点点，有什么用!比起中共的所谓主旋律?党道德，不值得一提。
因为这些地方是受海洋文明输入的影响
而越往北方，越受农耕文明、泥腿子文化影响，所以俗话说“投资不过山海关”
而越往北方，越受农耕文明、泥腿子文化影响，所以俗话说“投资不过山海关”
自从东晋中原汉人衣冠南渡，江南地区据说古汉人血统比较纯正，至今保留了些汉族文明的精华，当然不存在纯古汉人血统，也融合了当地吴越土著，但原北方中原地区经历少数民族入侵五胡乱华胡化的比例更多，所以气质有所不同，就像融合了一成比例东欧民族血统的德国日耳曼人勉强能保存德国特质，如果融合两三成肯定和原有德国人特质有些不一样。