为什么品葱同时出现多个理中客式劝阻香港游行的文章？

因为事实就是现在连登有些人的态度是有问题的，他们初衷虽然好，但一样的道理就是不能做到更有效率反而会损害自己和身边队友时，这就是一个现实问题。

典型例子是内部意见分歧，元朗要求其他人跟着一起冲进围村范围去跟警察决一死战，明明已经有不同声音要求不要冲会占据舆论下风，就算何俊仁和黎智英做节目，也提到了不要听人家说冲就冲，肯定会有内鬼，不说网上提出的人是不是，但合理行为其实大家都能分，只是情绪一上来就扔开了。

要对不同意见有包容，提出一个大部分人，包括不参与运动但同情或反对的人都认可的价值观，比如基础道德，那么元朗黑帮袭击时，蓝丝带和建制派都开始有人倒戈。

整天说不要割席，那么更不应该对内部合理的声音做分裂，这是非常明确的，每个人表达能力和阅读的深度有不同，所以即便我看能说的清楚，但看的人未必会深入去了解和思考，从而通过一种简单成本低的方法来节约时间与认知成本。

如果现在全国各处在打仗，我第一个带头搞革命，或者说香港本地如果是能通过抗争推翻当局，我也第一个跳出来办事，这就是为什么我就虽然能翻墙到各地，有能回去没有问题时，我仍然愿意留在中国，我是中国人，我愿意为中国付出一切代价，生活固然重要，但没有了希望才是真正的大悲剧。

现代社会就是每个人的利益捆绑在一起想，所以我一直强调，不要被自我感动和群体刻奇给蒙蔽了对事实的判断。

中共现在太强，搞不过他们，有人反对么？正面抗争是玩不起的，也持续不下去，所以才有人搞厕所革命，玩旁敲侧击，但是我们知道，中共正在衰弱，他们的债务问题已经波及到现实，而不是一个我们反贼圈子里意淫不存在的事情。

所以我一直强调，希望是存在的，而且很真实，那么当下一切运动的必要性和怎么调度，就需要思考了，如何节省资源，然后用在更有效的地方上呢？

强调勇武的人愿意牺牲，这份努力更应该用在推流动投影器搞宣传，搞集会，在校内校外或者社会间派发传单，把对警察无意义的冲突，转换程体制内可以破坏中共控制的力量，而不是这次被人抓一部分，下次被人抓一部分。

这么搞下去，最敢冒头的人很快就没有了。不能因为民意比之前更支持，而没有任何担心。

一切，一切可以调动的力量，潜在破坏未来的可能，都要做最大化努力去控制。

执行上的细节我也提到了，去地铁不合作运动，可以，要怎么做呢，应该是正常上下车，制造人满为患的车厢，而不应该特地为堵人而去故意拦着车门不让人上下，不要被人抓话柄，而是你做了这件事，反对你的人都没法下嘴。

我觉得，香港人想做什么自己决定比较好，不要听这些理中客的

已隐藏

说说最近身边一个网路社群的事情。

同样是因为香港议题，群内起了些波折。有群友认为，应当回到制度内去解决，避免使用暴力手段。港府的应对，以及搁置条款的举措，并不像外界所渲染的那样独断。对于像是佔领立法会，这样较为激烈的行动，觉得是对和平抗争的破坏。

当然，听在同情香港，或本身就是积极参与者的群友耳裡，是十分不受用。毕竟中共本身，就是制度最大的破坏者。而一场示威活动当中，必然会有温和与激进的声音。不可能有一本教科书，照着做就可以成功，因为搞运动不是在考试。

结果就是友谊的小船，说翻就翻。再次证明找到一同谈论政治的朋友，不被踢出同学群，有多么地不容易......。

坦白说，我也曾经觉得应该穷尽制度内的方法，才去做些体制外的抗争。是慢慢地，认为后者或许也是有道理。这确实是一门学问，有时候需要时间，才能够评价这场运动的价值。如果双方的歧见不是在目标，而是在施行何种手段的话。要进行有效的讨论，在香港这类缺乏领袖，去中心化的抗争，可能需要极大的耐性。

品葱被五毛渗透了吗？依品葱现在的情形，大概一露头就被关禁闭了吧......。阿姨我这个社会运动门外汉，是很希望听到不同的声音的。

理中客並不是錯的
但這是囚徒困境的核心困難
就是長期和短期策略並不一致
整體利益和個體利益有衝突
當有大台時當然可以制定最佳策略
但民眾不一定會跟隨
同時中共亦會有相應方法應付
亦容易被滲透
這次沒有大台的優勢正正在於隨機和不理性
中共無從入手
而且沒有大台才能召集極端派人士
(港獨派, 焦土派等等是絕不會參與泛民的集會)
而極端派人士的行動力比中間派強得多
行動對社會的衝激亦大得多(是好是壞尚不清楚)
社會變革當然需要馬丁路德金
但Malcolm X 的反面作用亦是重要推手

理中客，不是幼稚，就是愚蠢，更大的可能是懦弱。

话说回来，不管什么做派的方式，都解决不了实际问题是真的，就目前状况而言。

追求民主，自己要民主。
同一个目标，不同的看法很正常。

这个时候我想起了柴玲在清场前那段话。

几年前我还非常不齿她的行为，现在渐渐开始有点理解他了。
不过唯一不一样的是，参加游行的人素质已经大不一样了。

抗爭可以，但你不要和警狗玩啊，整晚你拆路牌欄杆丟磚頭對面丟催泪彈浪費時間浪費大家交的稅去修復，鼓勵暴力就已經不好的了，最後可能反而令群眾厭惡就像不合作運動阻地鐵不得人心，令內地5毛媒體有視頻圖片素材發去愚民，我想知道728那臺貨車運了什麼來，燒那兩桶是什麼。其實建議抗爭者舉蘇維埃旗，人手一本毛語錄口叫文革口號不是挺有趣的嗎。

不考虑五毛和洗脑环境对思维习惯潜移默化的影响。
单就心理来说，这是典型的损失厌恶情节导致的决策变化。

因为即使是傻子也明白，人都是偏好收益，讨厌损失的。如果只是包含这么肤浅的含义，它就不会成为心理学领域的重要概念了。
这个概念的关键点在于：损失产生的消极情绪【远远超过】收益产生的积极情绪。
……
那么，收益要达到多大的比例，才能抵消对损失的厌恶情绪捏？这个比例肯定是因人而异滴。通常越理性的人，这个比例越接近1；反之则越大。
俺曾经在一本心理学的书籍中看到说，“对损失的厌恶”最多的情况下会2倍于“对收益的满足”。也就是说，如果某人的“损失憎恶情结”特别强烈，那么潜在收益要达到损失的2倍，他/她才会觉得两者是相当的。

游行初期，对政府施压，既有成功的希望，又有争取媒体关注的收益。因此大家都很支持。
昨天游行时警察使用的暴力升级了，有人被捕，这是【损失】，于是很多人开始认为，再保持运动就亏了，最好提前收手，宁可五大诉求都没落实，也不要有人被捕了。

参见：编程随想的博客-思维的误区：从“沉没成本谬误”到“损失厌恶情结”

因为做什么都没有用。
你看到的是品葱来了理中客，背后是所有香港人都会慢慢失去热情，变成这种理中客，其他的香港人会逐渐极端化，因为没有用，绝望，除了绝望还是绝望。
只等墙外舆论被中共彻底占领，等到连twitter和youtube上的非中文言论都在支持中共的时候，中共就可以出动武力镇压了，并且镇压之后国际社会没有任何回应，邪恶再一次战胜正义，仅此而已。
占领不了怎么办呢，要么就等香港人自己游行不下去回家，秋后算账，要么就这么拖垮香港经济，大陆再靠人海战术占领，实在不行就这么拖着装死，中共没有任何损失。
连特朗普都不支持港人的同时，就可以看到结局了。

通知
警告香港暴徒，我们一直保持了极大的克制，如果我们的坦克继续前进，不是香港人能螳臂挡车的。
闹了，打砸抢也搞了，你们反串白衣人演戏，我们也没有拆穿。我们一直忍，但你们几次突破底线，我们的能耐是有限度的。
对于普通香港人，我们一直爱护你们，知道你们是受人利用，不明真相。也知道你们爱国爱港。请尽快稳定情绪，回归正常生活，紧密的团结在林郑周围，为大湾区的建设添砖加瓦，跟着习主席，共圆中国梦。
我们绝不会秋后算帐，但是为了理清真相，请参加游行的人士主动登记，请参加非法集会的人士主动投案接受调查，请反串白衣人的自裁谢罪。相信香港的司法会和中国大陆的一样公正，甚至更公正。