为什么中国人这么喜欢上访?上访有效果吗?

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范忠信十几年前的演讲《信访中国的法治忧思》里讲过:

那么我们老百姓,为什么那么特别喜欢信访?我想继续延伸分析一下。我们老百姓对信访的看法,之所以那么的依赖信访,那么热衷于信访,大概有下面几个原因。【展示幻灯片】这七个原因,说起来话长。简单说,每一个方面,都可以单独写一篇硕士论文。我建议在座同学,不管是研究法理的,还是宪法行政法的,还是法制史的,还是部门法的,都来研究这些原因和中国信访现状的关系,以及中国法制改革的路径。要就这个写篇文章的话,是非常好的。

比如说第一个,法院不受理很多案件,导致人民选择信访。我们知道,我刚才说了,很多案件是法院应该受理的,很多案件是法院已经受理的。但是我们现在这个信访造成什么呢?那就是我们党和政府,有时候为了大局,为了社会稳定,为了党的事业,规定很多案件法院不能受理。举例来讲,比如说这个党委组织部。党委组织部把某一个同志调动了一下,那个同志认为这个调动损害了我的合法权益。那个同志就说,我要起诉,我能不能作为行政诉讼来起诉呢。法院说不对,党委组织部不是行政机关,它做出的决定不是行政决定,你不能起诉。再比如说,这个党委宣传部的决定。一个人的一本著作,比如我的著作,我要出版,党委宣传部打一个电话说,这个著作不能出版,因为这违反四项基本原则。那我说,你这个决定我能不能起诉呢?他说不能起诉,因为我不是政府机关。所以我们党“依法行政”目前还只是落实在口号上。那么这样一种情况下,你说法院敢不敢受理这样的案件。还比如说,一个地方搞大规模的开发,划一大片地区,搞一个开发区。那个开发区把老百姓的地征了,拆了很多民房。那么当地百姓认为,拆迁和征地补偿不公平,损害我的权利,要告状。而到法院告状法院说,对不起,我接到党组织的通知,说这个案子不能受理。这类案件不能受理,最后就转为信访了。...
第二个就是我们的人民对司法权不信任。大家知道我们老百姓要相信司法,其中有一个前提,就是法院是在“司法”。我看了某个法条,法院也应该看了这个法条,我这么理解,法院也应该这么理解。当然,我这个理解是合乎逻辑的,如果我理解错了另当别论。如果说法院不是司法,比如说不久前湖南有一个农民,涉及一个案件,他多次起诉,多次上访,都没有用。后来他拿着法律文本,自己找到一个法条,用红笔在上面画上记号,说这一条跟我有关,就把这个作为法律根据去找法院院长。找到院长,院长理直气壮的告诉他说:对不起,我们这个地方不讲法【笑声】。大家想一想,法院院长不讲法,百姓错在哪呢?错在你太讲法,你太懂法,你太把法当回事。所以这导致我们人民对司法权不信任。我们对司法权不信任还来自司法腐败。当然刚才那个法院院长说,对不起我们这不讲法,他不一定腐败,为什么呢,因为他可能是迫于某种压力,某种干涉,他上面有书记有市长。但是很多情况下,是有司法腐败的原因的。比如说,我在跟一个外国朋友打交道的时候,他就说,范教授,你们中国有一个词,叫法官“窝案”,这是什么意思呢?什么叫法官“窝案”呢?难道法官有一个“窝”,这个“窝”不是小鸟睡觉的地方吗?我说不是,我说法官“窝案”指的是一窝端出来的。他说那什么叫做“一窝端出来”的呢,我又解释半天。我说,就像你掏这个小鸟窝一样,那个小鸟窝一下就拿过来了。他说,哦,这就是法官“窝案”。【笑声】这种法官窝案在中国,层出不穷。我们知道,比如说武汉市,我们最近的,武汉市中级人民法院,五年以内,连续两次发生法官“窝案”,第一次抓出17人,第二次又抓出8人,两次加到一起25人。大家想想,一个中级人民法院,正式的法官总共就一百来个人,两次抓出25人,这就是司法腐败的典型的一个代表。那么这样一种情况下,你要我们的人民信任司法权,让你来为我主持公道实现正义,那才是我傻。所以这是第二个原因。

第三个是对司法程序或司法正义不理解。大家知道,司法里面讲究的那一套,正当程序,法律的那一整套规定,它内在的有一个固定体系。那一套东西,要一般人理解比较困难。当然应该说,他的原理你可以理解,但是,要具体到一个法律的具体规定,要我们每一个当事人理解,是很困难的。举例来讲,张三跟李四借一万块钱,张三借一万块钱以后,他三年不在家,躲起来。李四觉得张三是好朋友,三年我也没找他要。三年过后,李四找张三说,你借我的一万块钱还不还。张三说,对不起,我上午找了律师,律师说这个钱可以不还你了。李四说这什么逻辑啊,你怎么能不还呢。张三说,依法我可以不还,要不信我把法条拿给你看,法律规定债务是有时效限制的。李四在这个时候说,这什么混蛋法律,保护这个赖账的人呢。那张三说,这是国家的法律,中华人民共和国的法律,我们党的法律就是这样的。那么他拿着这个法律,坚持不还钱,而李四觉得天经地义,觉得“杀人偿命、欠债还钱”,那么这种时候,这种冲突,最后只好人民来信来访。当然如果说几千块钱就算了,一万块钱对老百姓很重要。还有比如说这个,法院里的诉讼经常强调证据。我们知道一个案子,当事人说,这个案子就是这么一回事,我就要通过这个事,来适用某一个法律,实现我的公平。可是法官说,对不起,你说的这个事还缺少证据,我们不仅看客观事实,我们要讲法律事实,法律事实要靠证据来决定。那么当事人说,这个事情白纸黑字,天经地义,秃子头上的虱子,明摆着,你怎么就这么迂腐呢。法官说对不起,我要看证据。那么这种情况下,只好选择信访。最后,只好把那种坚持诚信、坚持原则的法官,当成是可能的一种腐败嫌疑人。像这样一种情况太多了,你比如说,有这么一个盗窃犯罪分子,他犯盗窃罪,依法应该判五年有期徒刑,他盗窃了以后,没有被人发现。他在一个地方躲了五年,躲了五年过后回来,再查出来是他偷东西。那么结果,依照法律规定,不能再追究。可是受害人他不理解,你说这个人偷了东西,怎么会反过来没有责任?你是依照哪个朝代的法律保护这个盗窃犯罪分子?所以说这跟人民不理解司法程序,不理解法律制度有关。

我们老百姓依赖信访,还有一个的原因就是:我们对青天大老爷有一种远古而来的期盼。大家知道,我们中国民间的戏曲里面,唱的最多的一个人物就是包公。包公戏经历了千多年,长盛不衰。我是上次看见网上谈论过一个消息说,广东省肇庆市有一次演包公戏,把一个贪官当堂吓晕。为什么呢,就是说这个肇庆市演包公戏的时候,下面很多人现场观摩,当然比今天我们这里的人还多。其中包公喊这个“开铡”一声,就是喊“开铡”那两个字的时候,包公那个声调太高,以至于现场一个人当场栽倒。后来一查,那个人是个贪官。【笑声】像这样一种青天期盼,是中国几千年的一个文化传统。中国老百姓一般认为,干部中有一个规律,越是基层干部越腐败,越往上走越廉洁公正。村里的干部腐败,乡里的干部还有希望;乡里的腐败,县里的还有希望;县里的和市里的都腐败了,省里的还有希望。实在不行,北京还有希望;北京城附近的干部都腐败了,中南海里面还有希望;中南海里面所有干部都腐败了,还有一个人有希望。【笑声】这是我们中国一贯的传统。所以大家看这个水浒里面,英雄好汉在梁山聚会的时候,他们有句口号叫,“只反贪官、不反皇帝”。因为他们知道,还有一个人是值得信赖的,那就是我们的英雄领袖。所以这样一种传统,导致我们对信访的一种依赖,这就是人治传统。所以我们中国为什么特别重视干部的道德品质,为什么特别重视干部要勤政爱民,执法为民,大公无私,廉洁奉公。都是要把我们干部这种廉洁、高尚的品质,作为我们政治公平的最后保证。不是用法治作为保证,是用他的品质作为作保证。其实,个人品质做保证是最不可靠的。【笑声】

还有一个原因,就是经济成本的考虑。我们大家知道打官司,起诉到法院,到检察院,成本很高。我们就说到法院起诉吧,有案件的受理费,什么证据保全费,律师代理费,什么这个那个费用的。还有什么费,我就搞不清楚了。据说法院收费名目,总共有20种那么多。20种费用加上旷日持久的程序,对一般人来讲是个非常痛苦的事情。比如说我天天起来写文章,号召同学们要“信法为真”;但是当我自己有纠纷,有诉讼的时候,我也不敢“信法为真”。我第一个想到的就是不打官司能解决。要是不找任何司法机构,不通过任何法律程序,如果有人给我出面帮忙,给我解决,那就最好了。所以这就是一种信访情节。而信访的成本很低。我们知道,信访一般来讲,就是一块二毛钱。要是你不愿意跑,就是一块二毛钱,一百封信才一百二十块钱吧。如果说你要跑一趟,就是往返的车票。你要是艰苦一点,你也不用住好旅馆。那么这个成本,就不用交这个费那个费,而且也没有那么多场合要钱。所以这个信访成本低,也就成为很多人从这个途径寻找救济的一个重要原因。我记得我们小时候,不是我们小时候,是我们上大学的时候,有个说法,“八分钱,查半年”。那个时候要信访,一张邮票只要8分钱。就是说,你要有什么事情想告状,你就写一封信,最好是要匿名信,不管这个事情真不真,最后查半年查不清,让人家这么长时间蒙受莫名其妙的不白之冤。现在有些人信访,可能也是出于这个心理。

还有一个原因就是投机心理。我们现在很多信访,都是一种投机心理在起作用。当然我不是说所有信访的人都这样,也不是说信访都是一定错,而是说信访的人里面,有一部分人认为,如果这个案子,尽管依法判决了,但是我要是继续信访,就会给领导造成一种压力。然后一考察,发现邻居有一家跟我一样的情况,他也是法院判决以后,又在信访,信访完以后,政府又给他补偿了,补给他们家一笔钱,还给他儿子安排工作,还给他安置房子。那么这个本来不想信访的人,会有一种投机的心理。他觉得,我要是再坚持一下,特别是在特殊的时候去坚持一下,那么会有效的。这是很多人信访时候的一种心态。

然后就是成功的事例刺激信访。比如说,我们党和政府处理完重大信访案例以后,为了宣传党是爱民的,为了宣传我们的政绩,把它公布出来,电视上,报纸上,电台上,网上都公布了。公布出来以后,大家一看,啊,这么小一个事,英明领袖都批字了,得到这个很好的结果。那么很多人就会把这个事情和我眼下的案子一比,发现我比他还冤,我比他的情况还困难,因此我一定要继续闹下去。如果我现在没有成功,那是因为我毅力不够,是因为我的意志不够,我一定要坚持到底,这就是成功事件的激励机制。这就是信访在老百姓里面比较兴旺发达的原因。
什么叫喜欢上访。。。。。。上访是普通民众走投无路后无奈的选择好不好。上访民众都是在他们的家乡想尽了办法为自己或自己家人伸冤无果,这才抱着试一试的心态跑去上访的。不知道发帖人你的学历和年龄,希望你慢慢能理解经受苦难的人们为了抓住仅有的希望而委曲求全的感受。你如果在大学或者读到硕博士的话,你可以回想下你为了分数跟老师套近乎,或者申请学校套磁导师的时候毕恭毕敬的巴结对方时的样子。也许你心里根本看不起这个老师,但为了前途你还不是一副舔狗嘴脸(我自己就是这么过来的,我至今还记得导师愿意见我的时候,我熬夜看他的论文,练习了好几遍就为了给他留个好印象)。那些上访民众遭遇的不公比学生的毕业升学要绝望何止千百倍,他们只是为了生存或者为了家人不得不低头而已。
因为中国人愚蠢又懦弱,上访的最大后果是被警察打一顿,造反可能连命都没了,中国人最惜命,而且以中国人的知识水平也造不了反,只能当张献忠。
RobotRepublic 独裁必败
因为对99.99%的人来说,除了上访就只剩抡菜刀了。没有拿菜刀同归于尽的勇气前,唯一的救命稻草就是上访。基督山伯爵的故事只适用于屈指可数的人,大部分人要么忍,要么上访闹一闹。
NZRdlClr5 嗆聲完了改回來了
上訪算犯罪這應該是中國獨一家吧
民主國家政府本來就必須要給個說法,只要你不衝進去打人之類的都不犯法
雖然不是越級,但也有告政府這個方式
中國沒有其他方式,只得上訪
这不也是没有别的办法嘛

法治国家可以申请行政复议,可以上诉,中国行吗?
top1357 自由|平等|博愛
誰不知道暴力反擊是最快的?但是被整的根本找不到壞人,一介草民只能去擊鼓鳴冤了
番茄蛋炒饭 新注册用户 (待解除) 废弃汉语、举国英文,才能拯救中国。waste hanyu,all use English,save china。
上访到北京肯定管用啊,不然地方政府干嘛层层派人堵截上访户。
打个不恰当的比方,上访如跟黑道大哥说你小弟欺负老百姓一样
我没觉得中国人“喜欢”上访,上访的悲惨和苦楚根本就不是一般人受的了的,这玩意在古代叫六月雪,有大冤情老百姓是同情的,品葱部分人出于各种不可描述的原因,把所有没造反的人说成不可救药的奴性,问题是品葱我也没见谁造反啊。
白衣黑旗除共军 中国共产党已经完成了它的历史使命。
我家里都上访过,管你写胡锦涛温家宝都没用

最后事情解决是因为相关领导里面有个是我家亲戚的学生

打个招呼后,一小时不到就办妥了
看到应该有效果,今天刚和市委宣传部主任出去干活,到一个发电厂门卫不让进,我们跟着一辆车强溜进去,出来的时候又不让出,把那个主任气死,威胁要把车挡在出入口,气了一会可能是想起市委书记今天要来,怂了

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