《进击的巨人》这部作品对于现实世界有何启示?(有剧透)

继漫画完结两年后,《进击的巨人》的动画终于在近期也落下了帷幕。这部经典作品无论是剧情,人物,世界观以及艺术性都是过去十年内首屈一指的动漫作品。不过,我觉得这部作品的意义不仅仅在于此——其最终的剧情具有极强的现实意义。我想在今天好好探讨一下这个问题。

(以下内容包含严重剧透)

一、艾尔迪亚和当今中国的相似之处

在故事中,艾尔迪亚帝国先是作为侵略者,奴役了很多国家。在战败之后,被赶到一个小岛上,饱受欺凌;所有留在海外的国人在国外均是劣等民族,被关在集中营里,过着非常悲惨的生活。最终艾尔迪亚人的领袖艾伦为了复仇,发动地鸣试图毁灭全世界所有国家,只留下艾尔迪亚;但是最终被其好友们阻止——三笠阿尔敏等人不惜叛国和与好友为敌,选择了守护世界。最终艾伦失败,艾尔迪亚被其他国家托管。

尽管谏山创在构思这一世界设定时肯定是以日本为原型,但是我认为艾尔迪亚和当代中国却更加贴合。

尽管艾尔迪亚一度是一个征服了许多国家的强国,却在战败之后被赶到了一个小岛上,遭到了各国的欺凌。

艾尔迪亚人生活在高高的围墙之内,与世隔绝,被统治者编造谎言欺骗,完全不知道世界的真实情形,过着朝不保夕的生活。他们在海外的子民则被各国歧视,被视为劣等民族,统一关在集中营里。这样的境遇不得不说其实和中国,中国人非常一致。

受尽了欺凌的艾尔迪亚人萌生出复仇的思想是并不奇怪的,就好像剧情中的艾伦,以一种诡异的执念要毁灭全世界。中国也是如此,在经济稍微崛起之后,开始威胁香港,台湾,甚至全世界。小粉红动辄喊打喊杀,要把犹太人,日本人甚至非中国人全杀光,以满足他们的复仇心理。中国虽然没有巨人之力那么逆天的能力,但是还是有着核武器这样的东西,依然可以对全世界造成威胁。

但是艾伦这样的极端并不能代表所有的艾尔迪亚人——艾尔迪亚人中亦有韩吉,阿尔敏,三笠,法尔科,贾碧这样的,不惜被骂作卖国贼,不惜与自己的挚友作战,也要坚持做正确的事的人。这就好像境内境外的“反贼”们,他们虽然整天被小粉红骂为国贼,但是却坚持做着对全世界好的事情。这其实才是真正的“爱国”。

大家认为,《进击的巨人》讲述的这个故事对当今中国乃至世界有何启示呢?


二、墙内舆论对于《进击的巨人》最终章剧情的看法

《进击的巨人》在其最终大结局播出之后,在墙内的讨论度一直很高。和墙外不同,墙内有相当多的网友认为,艾伦的做法是正确的(即,杀光所有非艾尔迪亚人的人类)。他们认为这是饱受欺凌的艾尔迪亚帝国在世界上安全地生存下去的唯一办法。他们对于104期生们背叛艾伦的做法感到不理解,认为他们是背叛艾尔迪亚的卖国贼。

这种现象再次体现了中国平民在共产党的长期洗脑之下,已经失去了明辨是非的能力。他们仿佛认为,国家和民族的利益是高于一切的,哪怕是要为了自己的国家毁灭全世界乃至毁灭更多东西都是合理的。对于这种严重扭曲的三观,我觉得非常揪心。这种深入每个人心中的扭曲的三观,比小粉红还要恐怖百倍。

不知道大家如何看待墙内平民们广泛将国家放在一切价值之上的心理?
flyfighter IP属地:西朝鲜的废墟之上
这个漫画其实始终在讲一件事:自由不是零和博弈,你和政府才是零和博弈,公民权与公民权不是零和博弈,公民权和君权才是零和博弈
因而艾尔迪亚人的压迫在王政被打倒之后就消失了,马来政府对世界的奴役在艾族人均灭世的谎言被救世小队戳穿后也消失了,到底是是谁在愚弄你,剥削你,压迫你?是艾尔迪亚人或马来人吗?错误的,是统一口径形成正确集体记忆的政府,是脑子有泡的艾尔迪亚先王,是无耻自私的马来幕后掌权人。什么马来艾族的世仇根本就是不存在的,全部都是这两边的傻逼国王导致的,始祖巨人厌倦战争结果选择自我毁灭,马来这边为了侵略不断尝试窃取巨人之力,结果偷鸡不成要拉全世界来垫背
造成这些悲剧的根源是什么?就是不自由的政治体制很容易让社会舆论按照统治者的意愿运作,最终形成一种基于谎言洗脑的民意,马来人的艾族威胁论和大东亚共荣里的昂撒威胁论如出一辙,日本人真和昂撒不共戴天吗?错,日本明治维新恰恰是大量引进昂撒技术的结果,但日本不仅不感谢昂撒人,反而炮制出昂撒灭世威胁论开展侵略战争。这是最终话之前的内容。
而最终话讲的是,日本在被侵略国家制造了累累罪行,对昂撒人也不例外,这本来就是要被反噬的,日本被核弹夷为平地在当时也不会有什么异议,但最终欧美并不希望世界秩序沦为一种你死我活的无底线斗争形态,因而给了日本救赎的机会,德日奴役屠杀全世界的邪恶想法并没有因此得到同态复仇,因而马来和其他国家的百姓显然也不应该受到同态复仇,即便在当时来看,德日的民族主义者看待世界确实就一副苦大仇视的样子,一个说全世界都是劣等民族都应该为雅利安人服务,一个一边奴役亚洲人一边说昂撒人都该死。世界为什么最终决定放过德日民族?恰恰就如漫画中所展现的那样,人是可以改变的,苦大仇深终究抵不过鲜活的人性,政治谎言终究抵不过赤裸裸的现实。德日如今的极端政党完全是纯粹的下水道,他们依旧可以发表极端言论,表达极端政治主张,拿旧世界和旧时代来招魂,可惜,时代变了
矫枉必须过正 主要关注日本政坛
反了,明显中国应该是马莱人吧。
艾尔迪亚那座岛的王签订不战契约不就是说日本的和平宪法吗?
说以前作为侵略者,奴役了很多国家,就是日本二战。
那个墙其实也是说日本以前的锁国政策,当然这个不能按照时间顺序一一对应了,因为日本锁国是在二战前了,也有很多东西不是一一对应,有与日本不同之处,再加上作品里面还有日出之国。也有人认为艾尔迪亚有犹太人的影子。但是作者很明显是以日本为原型去构造。
马莱人那边就是天天宣传说艾尔迪亚人以前是怎么侵略他们的,要他们不要忘记仇恨。这就是说中国现在的反日教育嘛。
包括那个艾尔迪亚复权派,在教育小孩的时候说艾尔迪亚人以前不仅仅是侵略,也做了很多好事,比如修桥修路之类的。那也是在说日本侵略其他国家的时候也为那些国家做了很多好事。这都是历史嘛。
作品里面有个叫贾碧的小女孩,就挺像小粉红的。
別把動畫片當現實。這作者明顯就是在講昭和日本小島國要毀滅世界嘛,人種語言神話也故意設定來自同樣法西斯的德國。問題來了,日本就不是德國啊。日耳曼神話的巨人(其實不是巨人,純粹是錯誤翻譯)完全是日耳曼人的敵對民族好不好,代表原始混沌吃人的大地邪教。在原始印歐神話中,冰與火的碰撞創造出了始祖巨人尤米爾,然後突然出現了一頭牛,牛的四條牛奶河餵養了尤米爾,然後牛又舔了三天的冰,生出了一個神,這個神又生了三個神,就是奧丁和他兩兄弟,然後三兄弟聯手肢解了尤米爾,用尤米爾的身體創造世界。尤米爾就是巨人族的祖先,而後來奧丁雷神則是aesir神族,他們和芙蕾雅的vanir神族打了很久,最終通婚合作。而巨人雖然能通婚,但總歸不是自己人。

而這漫畫把日耳曼人和巨人劃等號,簡直離譜了。所以才會有人覺得艾族是中國,有人覺得是納粹,因為就是混合,喔所以就是日本。

其實神話背後都是一個民族獨特的世界觀。日耳曼人相信的就是和大樹一樣生命不息循環不止矛盾統一。同樣的牛孕育了混沌的巨人和秩序的神明,餵養混沌的牛奶來自隱藏神明的冰,冰會溶解是因為要滋養混沌,混沌的存在促使了秩序的出現,秩序的出現也會斬殺混沌,可到頭來也注定諸神黃昏世界再生。
雙加不好的鴨語者 doubleplusungood duckspeaker
其實是一種對歷史的反映,種族仇恨的難題,到今天都沒有一個解答。仇恨的循環,還是不斷在上演。

而巨人之力是類似對軍國主義的影射,而最後巨人之力消失,人類還是會自相殘殺,帕島在百年後的戰爭中毀滅。

救世小隊,被人罵所謂的帕奸。但是韓吉和和里維也說明了他們阻止艾連的原因,調查兵團的同伴,他們的犧牲不是為了殺戮,調查兵團是為了人類的未來而存在。
讓的心境變化,由想接受弗洛克的提議,到決心作為一名調查兵團活著。

弗洛克的決心確是很大,為了消滅敵人是不惜一切代價,是連自己都可犧牲。但同樣,地鳴發動時,踐死再多帕島的平民也不在意。踐平盟友的希茲爾國也認為是理所當然,或是對希茲爾國的技術員,所掌握的航海技術也不在意,自己閉關鎖國,去除不穩定的因素都可以。
badsnake6969 维尼熊
这么说吧,看得出这作者最主要的初衷之一就是钓鱼那些纳粹分子,这也是为什么这剧,特别是结局,之前在国内的风评差到爆。基本上一个圈子对这作品的憎恶程度与其含纳量成正比。

这剧最核心的与出彩的地方正是是后半段,结尾更是飞龙骑脸那些“耶格尔派”,狠狠抽他们的脸。

还有点,就是贯穿后半部分的主题,当一个平庸的普通人得到了他不该有的超大权力的时候,对他可能是“自由”,对外很可能是生灵涂炭。也挺应景的。
写的好,明显用心了。
进击的巨人绝对是日漫有史以来最好的作品。无论是人气销量制作水平还是讲的主题。
Muckraker 反對大一統。經濟,政治偏右,文化中間
小粉红扭曲的逻辑就不讨论了,洼地的人文气氛不堪入目,默認世间一切皆为你死我活的零和博弈。

之前看到有大佬分析,进巨很重要的内核还是人与人之间是不能或者很难互相理解的,所以自相残杀的宿命是注定,无关有无巨人之力。(,经典台词“自由的奴隶”,以及看最后的ed补充细节)

Eva也是类似的内核,解决方法是大家补全为果汁,这样没有心之壁,人与人就能互相理解了(笑)

手冢治虫对于这个问题就浪漫主义以及乐观一点,如黑杰克的黑暗骑士精神就是他对于人类可能性的期待。
Cheney 「從地理角度推測台海戰爭的台北戰役」寫作中
對於後續帕拉底島的命運,我想到楊威利說過的這句話:

『在人類的歷史上原本就沒有永遠的和平。但如果說我們必須為下一代留下某些遺產的話,我想最好的還是和平吧。而把前一代留下來的和平維持下去,那就是下一代的責任了。如果每一代都能夠牢記自己對下一代的責任的話,那麼大概就能夠保持長期間的和平吧。如果有所遺忘而把先人的遺產坐吃山空,那人類就得再重頭開始了。也好,那也不是壞事。』

別忘了沒有巨人,帕島可還有大量的瓦斯能源儲量...
生在同仁街 支人支面不支心
岛国在掌握了始祖之力和王室血脉后有以下可取的选择:
上策,发动小规模地鸣起震慑作用,逼迫其他国家建交从而让岛国能走上与世界接轨之路;
下策,踏平岛外的世界,重建帝国(艾伦的选择,也是维尼的选择)。

但救世小队在艾伦已选择下策且屠戮了他国80%的人口的情形下,以完全放弃巨人之力(岛国唯一的国防力量)为代价与他国求和建交成为了剧情中最大的败笔。

放弃巨人之力就能保证他国跟岛国一直和平相处下去了吗?
现实世界上有哪个核武国会为了外交销毁所有核武器的?
作者是出于何种理由才能写出这样愚蠢的剧情,我很好奇。
辱巨了
海外中國人就算自稱反共除了搞自媒體頻道天天民主洗腦或者大洪水獻忠宣道賺錢之外
沒有做過任何實際事情去幫助中國
更不用說郭文貴之流了
已隐藏
nowafan761 新注册用户
华夏子孙就是尤米尔的子民
怪诞虫就是龙

习主席就是 艾伦·耶格尔

通过发动地鸣来解放被奴役的艾尔迪亚人

现在的问题是,谁来当Mikasa?
窝佬路过的 In primis venerare Deos.
你佬这个说法是不太准确滴,评论里有人指正了艾尔迪亚人原型是日本帝国和犹太人。不仅如此,烂尾原因也不是艾伦的计划成功与否,而是创哥他坑填不过来,把一切责任推给艾伦,连杀妈也是,这是读者最不能接受滴,动画版略为快进了一点,但是也能品出其仓促与唐突之处。

如果创哥能稍微动动脑子真把艾伦最后刻画成大反派,整个作品变成一个艾伦版的我的奋斗,那就真是可以和EVA比肩了。只可惜他老也不好好动脑子,偏要搞什么War war never changes 的辐射哲学。


Kek。
mienjiemsejil 新注册用户 綠水無憂指
现代社会是用理性支撑的。在理性的主导下,人类建立了一系列规范秩序,达到今日的文明。但在十九世纪末,托尔斯泰曾质疑理性的决定性作用,他说:“我们如果承认人类生命能用理性加以规矩编制,生命的可能性也就毁灭了。”(《战争与和平》结语,第一部分,第一章。在《俄国思想家》中,以赛亚·柏林指出:此处的生命,指与意志自由之自觉相随而起的自发活动。
ssciwkjaapk 难以再遇你
谎言,是残酷人生的一部分。《进击的巨人》严肃的地方在于:它没有因为自己是一本漫画或一部动画就刻意为作品涂抹上牵强的鸡汤,而是毫不留情地把残酷放到读者的面前,让读者意识到清醒的代价。但也正是因为这残酷的局面,艾伦、利威尔等人的坚持才显得弥足珍贵。
mwyfvui001 新注册用户 君心似我心
在《进击的巨人》里,一个墙内人最理性的选择,恰恰是放弃对自由的向往,安安稳稳地在谎言里度过一生,这样,他才能免于过早死亡的恐惧。王家建立的国度之所以要竖立高墙,清洗臣民记忆,也是基于理性的判断——这份理性,为统治和秩序服务。
wwicdsonnuopt 新注册用户 一夜奈良山
《进击的巨人》是一部有文学价值的漫画,作者谏山创画的是巨人,表达的却是现代社会的价值冲突。往往奇幻作品有两类:一类是提供现实里不存在的情境,探讨人类世界在未来可能发生的伦理观念变迁。另一类是以未来写今天,隐喻现实世界,《进击的巨人》属于后者。
《进击的巨人》严格遵循了一个心灵主线,那就是一个少年的心灵成长史。曾经热血沸腾,自认为天选之子,对世界的看法简单而黑白分明。
烂尾作,而且是烂到把头都烂了的地步,在按编年史叙事的情况下会发现整部漫画都是在故意夸大、故弄玄虚,主角自己杀妈,行为鬼才。
OPenheart 新注册用户
写的真好,细细品味了,感触也很大的,进击的巨人绝对是日漫有史以来最好的作品。无论是人气销量制作水平还是讲的主题。
启示就是固步自封没有好下场,一个民族不能陷入闭关锁国的状态。必须对外交流与开放。还要深刻反省自己的历史。一个沉思中的民族是最有力量的。
恐虐神选蔡奇 梁家河水怪
就说一个点吧岛内岛外的艾尔迪亚人,岛外的艾尔迪亚人活得跟狗一样,就这样他们还想杀光岛上的同胞获取始祖巨人给主子谄媚。活得跟奴隶一样又想拉岛内的下水还自以为为他们好一旦和他们意见不同就开始骂他们是恶魔。
这动画前面还可以,后面不太行,我归为了垃圾动画,不会再看第二次,也是强忍着看完全部的
这动画看似能够写的很大,其实底子太弱了,也很单一
自由与革命 去游行,为什么?这是我的责任
进击的巨人是一部好作品!看完了结局的我就和吃了屎一样难受!原来这是一部大反派的回忆录啊!我反正是非常佩服艾伦的,以一己之力,在一战时代做到了星际时代的kdi,高居近年来动漫反派击杀榜榜首!
真不愧是你啊!艾主席!
以下是艾主席语录:
“海的那边是敌人!”
“在知道了墙外还有人类生存之后,我很失望!”
“对面的敌人全部杀光了,我们能获得自由吗?”
艾主席真的有在灭世和杀光马莱人啊,他真的我哭死(笑)。
艾主席不光图图,而且图的理由也非常纯粹,“我不知道啊?我就是想这么做。”艾主席是一个高尚的人,一个脱离了低级趣味的人,一个为了图而图的人,一个真正的共惨主义战士!毕竟百分之五算个毛线,百分之八十才是牛逼!
“那种事不要啊!三笠嫁给别人这种事不要啊!我希望她能够一辈子都想着我!在我死后……至少,暂时持续十年吧!”
看完结局我反正是想不通艾伦是个什么脑回路。
总之不要以为当权的,就是在下大棋,很可能他们就是真傻逼,只不过因为在风口上,猪都会飞了

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