如果国民党胜利了,中华民国会是美国最好的盟友吗?类似于今天的日台关系那种。

如题,历史上对中国最友好的国家应该就是美国了吧,不管是对大清,民国还是中共“和”国,莫名其妙的爱支病。
OrangSelatan 我真正的祖國就是被漢人滅掉的,所以中國不是我的祖國,我沒有任何理由去愛你們的中華文化
國民黨那套價值觀可是最純正的中國人的想法:“非我族類,其心必異”“驅逐韃虜,恢復中華”“真正的中國人應該穿漢服”“蒙古、西伯利亞自古以來是我大中國不可分割的一部分!必須收回來!”,什麽三民主義,五族共和……,其實就跟中共的“五十六朵花兒是一家”一樣搞笑,畫餅罷了,連口號都是“吾黨所宗”這種黨國味道


看看台灣藍營那群費拉不堪的老不死皇漢中華膠的B樣,


它們直至二十一世紀的今天都還抱著那種唯我獨尊、日月江河所至皆爲漢土的思想


這群老不死的,即使它們反共,它們的最高理想也就是復興明朝而已



我忍了好久了,恕我直言,就民國這套價值觀,能發展到韓國那個水平都算它好運了


都二十一世紀了還帶著這種非我族類其心必異的思想,


這種國家怎麽可能會跟世界友好?!


再不信,可以看看台灣白色恐怖時期那些悲劇


我很確定,如果當年勝利的是國民黨,


到了今天,照樣給你搞上黨國體制、動態清零、言論封鎖、連坐、防火墻、群衆鬥群衆、文字獄、反日教育、反美教育、反歐教育,區別只不過是你真的能夠罵共產黨罵毛澤東了而已;你從歌頌共產黨變成歌頌國民黨了而已;你從被小粉紅罵變成被小粉藍駡了而已;愛國粉蛆駡人的時候會從說“不用華爲的都是漢奸走狗日雜賣國賊五十萬牧羊犬!”變成會説“不穿漢服的都是漢奸走狗日雜賣國賊牧羊犬蒙遺滿遺馬列同路人!”而已;打鷄血的口號從“台灣自古以來是中國不可分割的一部分!”“武統台灣!” 變成“蒙古、外滿洲自古以來是中國不可分割的一部分!”“武統蒙古!武統西伯利亞遠東!”而已;中國人從反日反韓反菲律賓反美反歐洲反到失心瘋變成反俄反蒙反印尼反馬來西亞反越南反到失心瘋而已(當然,很可能也會照樣反美反歐反日韓);也就這樣了


而且,國民黨管理了中國不代表中國就一定能出一個李登輝式的人物哦


因爲時勢是有變數的,太多的不確定不穩定性


所以我不認爲國民黨管理中國這個前提能夠使中國複製台灣路綫
自由与革命 去游行,为什么?这是我的责任
如果国民党胜利了,国党中国和美国分裂的速度会比本位面的中苏分裂更快,国民党的意识形态本就是大国崛起,民族复兴和美国自由民主的意思形态有严重分歧。如果不是因为二战,美国和国民党必须携手共抗大敌,中美冲突早就爆发了,具体请参见蒋委员长名著《中国之命运》发表后美国人是什么反应。当然蒋委员长和腊主席最大的不同,就是委员长是个理想主义者。
腊主席和苏联决裂是因为腊主席已经骗到了苏联的军火体系,翅膀硬了有能力绝裂,而蒋委员长作为理想主义者,在他翅膀还不硬的时候就敢和美国人闹翻发动内战了,后面和解,纯粹因为打了败仗不得不寄人篱下。
委员长是个直率人,要是他今天在台上,他早就和普京一样开战了,毕竟当年打抗日战争,实力对比可比今天悬殊多了。
架空历史是很有意思的,如果国民党胜利,大概率朝鲜战争不会打,连带着老蒋把金日成也收拾了,然后腾出手来的老蒋估计会继续挺进西藏,甚至对外蒙也会不承认独立,中华民国成为东方一极(老蒋的大作《中国之命运》的构想就是如此)。当然国民党胜利背景下的外蒙问题,老蒋可能不会硬上,而是作为与苏联斗争的外交工具和内部巩固民族主义的手段使用,外蒙至于国民党一如台湾之于土共。可以预见真实历史当中西方对日本和南朝鲜的投资和产业转移不会发生,中华民国可能在1950年代就开始出口导向性工业化。

出于防范苏联的需要,美国和全面胜利的中华民国应该会保持盟友关系,中国快速在西方支持下工业化,估计老蒋也能在1960年代搞出“两弹一星”,然后1980年以前的中华民国的发展路径可以参考真实世界线的韩国。

然后到1980年代情况变得复杂,国民党一党独大开始松动,另一方面苏联相对衰弱后,出现中美苏三方博弈,这种情况下可能就不一定是盟友关系了,然后中美关系可能跟真实世界2008-2016的中(共)美关系类似,经济上有摩擦意识形态和人权问题上有争执但基本可控。

1990年代如果苏联解体和蒋经国去世同时发生,估计中华民国会民主化,然后全面洗牌后,中华民国可能在2005年前后就取代美国成为最大经济体(参考台湾的数据),然后中美关系变得不稳定起来,好的情况是两个国家存在贸易冲突,但政治上高度互信,类似美欧关系。但坏的情况不能排除,比如架空历史中华民国出现专制回潮,如果薄熙来/马英九这种魅力型民族主义者赢得中华民国总统大选,然后民意支持度连续两届都不错,经济上持续成长保持世界第一,然后修宪搞无限期连任,搞成加强版普京在东南亚和第一岛链搞扩张,那就基本和真实历史一致了。

总结一下,国民党胜利的剧本下,1950-1980年的中美关系会比真实历史更好,中国可能在1980年前后就达到初等现代化经济水平,然后日本、韩国的崛起可能不会发生,日、韩之于中国成为类似于北欧之于德国的存在。1980-2000的中美关系可们和真实世界类似,属于准盟友关系或非盟友伙伴关系。2000年以后,中国大概率会民主化,经济体量超过美国,两国关系可能比真实世界更好也可能更糟,尤其是中华民国专制回潮的可能性无法排除。如果在国民党胜利剧本下2020年中美出现冲突,那美国要比真实世界面临的战略局面差得多,因为土共乱搞30年没有发生的话,中国到2020年gdp可能超过美国一倍了,日韩成为中国势力范围,在这个世界线下“东升西降“可能还真的搞成了。
打开脑洞假设国民党胜利的这么一个架空时空
如果当时国民党胜利了接管了大陆,共产党跑到了台湾,那很有可能会是这样的格局:

民主立宪政体的蓝色中国和共产主义苏联剑拔弩张,美国隔海与蓝色中国(应该还是沿用“中华民国”国号)结盟;苏联与红色台湾结盟,并唆使中共“反攻大陆”。那时候的苏联是绝对不会允许有一个领土广阔、战略纵深、战略潜力兼备的资本主义国家在自己周围的。

发生在外蒙的抗苏战争:
首当其冲要倒霉的国家可能大家不会注意到,那就是外蒙古,苏联-外蒙百万联军陈兵中蒙边境,双方剑拔弩张,并可能在蒙古、黑龙江一带爆发热战;有了美制武器和核保护的国民党政府完全有实力讲战场控制在外蒙。美国宣布对中华民国进行核保护。核战争大概率还是不会爆发的,中华民国最终有机会将战线维持在蒙古国中部,最终很有可能蒙古会被苏联、中华民国按照东、西两部分分为东蒙、西蒙,中华民国影响的东蒙行资本主义制度,苏联控制的西蒙行社会主义制度。
有了蓝色中国的加成,资本主义力量空前强大,苏联解体加速,始于四十年代的“资社冷战”结束时间大大提前甚至可能不会发生。世界主要大国都姓“资”,意识形态对立将不会发生。

收复红色台湾:
假设东亚地区日韩仍旧与真实时空相同,那中华民国收复红色台湾是易如反掌的事情;毛泽东领导的共产党逃亡菲律宾、印尼、马来等东南亚国家图谋反攻,但是大势已去、寄人篱下,直到架空时空2012年,只能是一股海外“反华势力”,最多就是一直地方恐怖武装,生存空间被急剧压缩,直到最后接受灭亡的命运。

中华民国与美国:
在架空时空中,这部分走势的争议可能最大。现实时空的冷战形式不会以我们熟知的方式爆发,但是我认为基于地缘政治,资源、市场的争夺可能会是新一轮冷战/热战爆发的根源。中华民国不可能喊出“人多力量大”这种傻逼口号,因此人口不会剧增,可能会自内战后的1亿缓慢增长到2亿左右。工商业蓬勃发展,成为美国在亚太地区的重要盟友。
但是随着中华民国成为一个统一、强大的国家,寻求在国际事务中更加独立,可能会与俄罗斯、印度、欧盟等其他大国展开新的外交互动,并可能会在一些方面与美国产生立场分歧。美国会担忧其在亚太地区的影响力受到挑战,尤其是美国在东亚已经没有主要敌人的前提下,尽管两国可能保持友好关系,但在某些领域,如南海、国际规则制定等,可能会出现竞争与对抗。
国民党这种半列宁式政党就是个没实力的蓝色纳粹,本身就有党国集权色彩和极端民族主义意识形态,怎么可能会和美国西方是盟友,另外一个普京帝国罢了,只不过道德底线比中共高点,自由主义经济发展会比现在的中国好
没中共的反人类和毒辣,处理中华帝国各地的独派问题也肯定力不从心,也有可能早被和平演变解体了
我也覺得國民黨最好的情況
大概也就是另一個俄羅斯
或許比共產黨稍好一點
但是差別也不大
看看今天國民黨整個親共就知道了
他們的意識形態跟價值觀其實沒有那麼大的差異
至少相比共產獨裁
他更仇視民主自由
第三新索多玛 反对崇华媚外
“国民党至少比共产党强”,这两年再有人复读这句话可就没意思了。正如普京也比苏共强一样,但这不妨碍他正在把俄罗斯推向地狱。
zhengyi 反共并不能带来优越感和智商提升
no 国民党不可能是美国的盟友,

因为蒋介石他是个独裁者,独裁者加民族主义政党,中国共产党和国民党实际上是一个妈生出的两个孩子,国民党的乡土气息浓厚一些,他内部的地方军阀很多,这是他和中共的唯一不同,

没有人喜欢美国人什么民族啊自由啊,法治啊,没有人喜欢,其实蒋介石国民党他们也不喜欢胡适

国民党和共产党谁上台之间的区别就跟薄熙来和习近平谁上台之间的区别一样,有区别,但是不大
之江新军 要使低端人口觉悟,下定决心,不怕牺牲,排除万难,去争取胜利。要使低端人口觉悟,团结一心,一起奋斗,去争取胜利。要使低端人口有这样的信心:国家是低端人口的,不是独裁者的。
中华民国会在50至70年代丧失满洲、内蒙、东突厥斯坦。欧亚主义意识形态成为反动言论。
国民党政府本身的民族主义色彩就很强, 二战后发展顺利的话肯定会和美国在远东的利益产生冲突. 不会成为盟友, 但应该也不会成为现在美国的敌人.

如果苏联还存在,国民政府和美国的关系会比较像现在印美关系一样, 准盟友, 有共同对抗苏联的需要, 但私下里大家都会防着对方.

如果苏联不存在,国民政府和美国的关系会比较像冷战时候的印美关系, 美国会扶持中国周围的国家, 类似巴基斯坦来牵制国民党政府.
樓主顯而易見的謬誤, 就是把在台灣的國民黨的形象投射到大陸了. 

國民黨在台灣台灣之所以民主化, 主因是依賴美國, 因而抵抗不了美國要它民主化的要求. 
國民黨要是坐擁中國大陸的龐大資源, 根本不會有民主化. 這點只要看當前國民黨人的德性就知道了, 他們羨慕中共羨慕的要死, 而他們最懷念的就是專制時代的好日子.
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Farewell 一个恨透了共产党的人
历史没有如果。
美国或许是中华民国最好的盟友。美国最好的的盟友很可能不是中华民国,大不列颠及北爱尔兰联合王国不香吗?
滿洲,內蒙古,新疆都會投奔蘇聯成為小迷弟。西藏附英國或印度。中國成為蘇聯的敵國,向美國靠攏。朝鮮戰爭不會打了,中國只會取代日本的角色用滿洲的鐵路和港口支援美國暴打金日成。最後美蘇還是走三八線分割半島。但是中國是不會參與的了
感觉不会,民国需要美国壮大自己的实力,但是壮大自己的实力之后就会考虑如何在东亚扩大影响力,最终还是会招来美国的制衡之术
小春日和 噢,船长
絕對不會,兩個超級大國只會對立,不過立場可能要反過來。嘛,美國當時不再支援老蔣就是想讓中國分裂,像歐洲一樣,各個小政權相互爭執,然後再高高在上地介入。不過沒成功。當然被美國統治比較要比被中共統治好100倍,然而最好還是建立獨立的民主體制
Damian_Kerr “我們決不倒下,讓劊子手顯得高大,好阻擋那自由的風。”——📜著名詩人🐦‍🔥北島🏝️••••••▄︻#┻═┳═ • 💰🇨🇳🏛️
南昌,确实是个不错的选择。不过,南京也不错。至于做法事,这话过分了。
美国为什么放弃kmt而支持ccp,除了被忽悠了以外,恐怕也是因为国民党的民族主义让美国害怕;毕竟国民党在二三十年代都敢和苏日发生冲突的。
如果国民党胜利了,我没准现在是国立中正大学的教授😃
又到了喜闻乐见的架空游戏了

国民党胜利只有2种可能,一种是拥有大量的身管火炮把共匪赶到了黑龙江对面,断掉了苏联的援助,让林彪狼狈不堪的逃到苏联去,前提是国民党必须30年代就开始搞好军火工业,仿造好德国一战时期的火炮,造个七八千门就能把日军阻拦在沿海地区,对待井冈山上面的共匪用身管火炮炮击就行,共匪没有火炮优势,它的防御阵地只能被国府瓦解,到时候失去地盘的共匪只能去北上投奔蒙古,在蒙古修身养息的时候继续窥探大陆

如果蒋当年有大量火炮也不至于消灭不了一些牛皮癣的军阀,比如采用保甲制度编户齐民后动员能力强的新桂系,假设架空历史线上,抗战后共党因为先前遭到国军毁灭性打击,在关内没有地盘,所以国军不会有兵力被分散的掣肘,可以全身心投入重武器进入东北再次摧毁中共拿到中国的控制权,这时候就不用听马歇尔的调停白白浪费消灭共匪的时机

第二种就是历史的基础上和苏联签订好《中苏友好同盟条约》,但斯大林的胃口很大,还偷偷和蒋经国说 要求中苏两国共同经营铁路,东北的企业由中苏合营,苏联要求持股51%,国民党只有49%,并且不让美国势力进入东北,很显然这些条件国民党可能没谈妥,苏联这边也没有遵守条约的信用。

中苏谈崩后直接进入otl线—现实历史,帮助共匪占领东北,假如国民党像某些脑残那样看到东北的价值不伸手去拿,而是放弃掉,三五年后就会被羽翼丰满的共匪攻打。

再谈到后面借助美国力量入驻东北,犯了苏联大忌,两国关系直接不可能再虚伪相处,假设国民党在和苏联撕破脸皮厚侥幸打赢,也没办法确实苏联会不会发起打击国民党对行动,估计美国为了先保住欧洲和日本也就默认苏联的行动,这个情况太糟糕了,都没有办法继续推测下去。
假设蒋走了OTL路线真的给苏联越来越多的好处难免不被讹诈,中国和苏联的关系表面平和,内心随时因为一些问题炸开锅翻脸,其实这条路线我也架空推测不了
李总统登辉先生 如果沦陷区出来的就别装X…
以前也有青天白日一统全国或划江而治依靠美国的力量走向现代文明的美好臆想,,但是历史分析,当时国际地缘政治分析看多了后就知道基本不可能,,事实上49年国共内战美国抛弃国民党也不能怪美国,是自己太腐败松散让美国对国民政府失去信心放弃援助,国民党学列宁党,控制根本没学会,,帮派性质更浓厚,蒋中正都是传统中国儒家黑社会帮派江湖结拜收买那一套勉强把中国名义上凑在一起,党组织除了蒋的黄埔系其他都是散乱的,最终能不能统一维持的住是个问题,虽然依然尊敬他,但是不得怀疑蒋和毛一样如果让他控制了中国大陆,,搞不好蒋就有了给美国叫板的资本,到时候和美国闹掰了苏联又会乘虚而入,离美国太远离苏联太近。
雙加不好的鴨語者 doubleplusungood duckspeaker
美國應會拉攏ROC去寫牽制蘇聯,增加蘇聯和遠東的壓力,在戰後重建的經濟,美國也可獲利。

但歷史此終太難猜測。
tb120923 翠翠平安
如果KMT 胜利了,中国真的能一直踩头日本。就是因为KMT输给CCP加上韩战才让日本起死回生
fb_china_today https://pincong.rocks/topic/反中国梦系列
美國繁榮的秘訣就是可以和兩個大洋的國家作生意
(歐洲只有一個)

讓中國發展中國人富裕民主即是道德需要也符合自身利益

中國人只要搞定共產黨關係會有改善
我认为不行,国民党只是弱化版没实力的纳粹而已
nbb 观察
美国唯一的盟友只有盎撒宗主国英国。

和其它日本、台湾之类都是臣服关系的“藩属国,对日本还是利用原子弹轰炸征服之后的“藩属”国。

国民党政权没有经历美国征服,统一东亚之后不可能甘于“藩属”国的地位,基于种族文化利益等因素,肯定会有冲突的。
蔷薇色 观察 ごきげんよう!!
是永远都不可能的,这会涉及到以西伊利(阿剌模忒-金湖-西瓦,等地区)、瓦罕走廊、库页岛、海参威、唐努乌梁海、蒙古、藏南、克什米尔-拉达克、东印度支那、南洋、南海……的中华民国统一战争,会惹出犹太共济会内斗和分裂。因为中华民国是承接了大清投降,接有中华民国之玺,有义务保存前朝的领土完整。不然,它屁股也跟共产党一样也坐不稳。但是,这会折损犹太鞑子在亚洲都利益和布局,单方面就是光复失地也会激起美国犹太鞑子的愤怒,对着干也是没有可能。

     第二,世界不是黑人说了算的,只要是白人前几代血统有一点黄、一点黑、你也不是白人,你都是黑人。所以,中华民国的美生会最多做做服务类行业,你不可能参加世界内部议题。该吃莱克多巴胺猪肉还是去吃莱猪,该吃转基因都还是去吃转基因……

     第三,只要超越了犹太国,照样是给你贸易战、金融制裁伺候……黄皮肤的个人存款、资产过亿美刀同样是合法收入,犹太鞑子还是对你不放心。比如,台积电有点利用价值就必须去美国,否则你后果很严重!

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