为什么中国历史上都是北方政权消灭南方政权?

这几天三国志8 remake 开始发售,令我想起了一个问题:“为什么都是北方政权消灭南方政权?”晋伐吴、隋灭陈、蒙灭宋...好像唯一一个南方政权统一全国的是朱元璋的明朝。

是什么原因导致这种现象?如果往后中国再出现南北割据的局面,是否会再次出现“北灭南”结局吗?
第三新索多玛 反对崇华媚外
基本就是中华帝国统治秩序越重的地方就越完蛋。广西贵州人也能打,但是离中原太远了,不像北方蛮族一下就能冲到长安。

上面某王志安粉说经济重心基本是胡扯。稍有常识都知道春秋时期的吴国能灭楚,三国时期的吴国差点但是也不输给经济明显强得多的魏国,但是宋朝江南就很完蛋了。但是春秋一直到三国时期经济重心都在北方,宋朝时经济重心反而在南方。

更不要说中国很多朝代是灭亡在匈奴蒙古之类的手上,这些北方游牧民族有什么“经济重心”,你TM在逗我吗?

经济规模和经济结构完全是两回事,就像中共也可以拉出全球第二的GDP,但是它的经济结构即使不说全球最烂起码也名列后茅。靠国家投资拉出GDP并不难,难的是一旦经济结构变成以中央投资为核心,民生科技人文军事都会彻底烂透的。

具体逻辑我在https://pincong.rocks/question/item_id-528622中已有阐述,这里不再重复。这里只讲这个逻辑在古代是怎么实现的。

像有的答案说中原帝国不养马所以没有骑兵,这倒是比什么经济重心之类的答案靠谱。但是我们要再追问下去:为什么明知道骑兵厉害还不养马呢?难不成是中国的草有毒,马吃了会死吗?

但是中国人太穷了,不要说马,养头牛都千难万难。所谓“富人惯骡马,穷人惯娃娃”,你能富就是因为你家牛吃的比人好,不然掉膘。那马可比牛娇贵多了呀,拉犁还不如牛,谁敢养马?最后民间养马的目的可能就剩下权贵的马车和繁殖骡子。这样的马当然是不能上阵作战的。

养马产业萎缩,养马的技术就会逐步失传,那即使是军队里的马,也不要指望得到很好的照顾了。

把“中国没马”推卸给农耕文明是荒唐的。因为欧洲人也是农耕的啊。至于说有些人把宋朝弱小推卸给丢失了幽云十六州。其实幽云十六州无非就是北京大同一带。这地方就是因为被辽国控制了所以才能养马。明朝可是控制着幽云十六州呢,都在那里建都城了,怎么又变得寸马不生?

说穿了,古中国和中共朝面对的问题本质上是一样的,区别就是古中国的经济核心就是种地,手工业和商业都会被官方打击,那么整个经济结构一定会以农耕为核心,忽视其他一切产业,而其他国家即使也是农耕文明,但是起码他们的手工业和商业是可以自由发展的,然后才能哺育出强大的军事。

但是就算没马,其实欧洲步兵打败骑兵的战例也有很多。只不过人是会恐惧的,未经训练的人面对骑兵一定会丢下长枪扭头就跑,步兵阵型一散,那就万事皆休。但是在帝国体制下,吃空饷都是家常便饭,训练个屁啊。

所以经济不是唯一原因,大一统帝国天生比封建国家更容易腐败。他们指望靠御史或者纪委来监督官场,那这么大的国家谁来监督御史或纪委呢?你当你是新加坡?

但是最关键的问题是:大一统帝国的皇帝本身就害怕民众会威胁自己的地位,本身就极力打压民众,等到外敌入侵的时候又指望民众保护自己,要能成功那不是活见鬼了吗?

像欧洲人怎么做的?他们把城堡作为军事据点,敌人打来了首先要到城堡下面啃墙皮。多数时候他们不能绕过去,因为战争首重后勤,军队背后留着敌人城堡的话后勤是不能保证安全的。

那胜败乃兵家常事,丢一两个城堡很正常的,但是城堡背后还有城堡,敌人总不可能打城堡还保持实力不损吧。过些日子还有机会打回去。

那长城破了还有什么?长城的背后是一马平川。即使也有一些有城墙的城市,但是首先土坯城墙不可能和石造城墙相提并论,而且城市的周长普遍比城堡更大,城墙上面还是一群空饷兵。

你TM收集几套盔甲皇上都要怀疑你造反,还盖城堡,疯了啊?

这里还有一个地理因素:由于蒙古一带资源匮乏,他们是需要和中原贸易来维持生存的。傻逼士大夫的思维是你越打我我越有“气节”,绝对不能贸易,北方蛮族的思维是你不跟我做生意我就抢。说不好哪次长城就破了。他们弱小的时候可能不会深入很远,但是强的时候可能一路抢到京城,那要不……顺便当个皇帝?

顺便说一句,清朝是最喜欢和蒙古人维持贸易的,所以清朝时边患最少,所以皇汉们最仇恨清朝。

为什么南方人不行?这里你不能把东亚分成北方和南方,而是要分成北方、中国和南方。按照这个分类,三国时的吴国算南方,宋朝时的江南就是中国了,南方后退到闽粤、贵州和云南。真正的南方人依旧很能打,明朝中后期就是靠这些地方的人来维持朝廷对于南方和“中国南方”的统治。

像秦良玉这种人能够出现,其实就是说中国男人的战斗力不但不如南方男人,实际上还不如南方女人。

朝廷对于南方维持的是一种名义统治,他们暂时不可能把南方搞成和中国一样的编户齐民,地方实权仍然控制在当地土司手里。但是南方和朝廷也没有像北方人一样的深厚矛盾,所以这种名义统治能够维持。何况还是那句话:匈奴冲长安很容易,但是贵州冲北京是不是太离谱了?

但是也正因为南方和中国的矛盾不够深厚,所以就给中国的渗透留下了空间。就像今天在简中互联网上很火的,被皇汉们宣称深刻影响了朝鲜半岛和日本的,萎大的去逻辑哲学家、虐菜军事家、做题家、原始共产主义者、陆王心学的集大成者,阳明先生王守仁,就在南赣巡抚任上推出了十家牌法,对民众实施严苛的管理:

凡置十家牌,须先将各家门面小牌挨审的实,如人丁若干,必查某丁为某官吏、或生员、或当差役,习某技艺、作某生理,或过某房出赘,或有某残疾,及户籍田粮等项,俱要逐一查审的实。十家编排既定,照式造册一本,留县以备查收。及遇勾摄及差调等项,按册处分,更无躲闪脱漏,一县之事如指诸掌。


他自己的军事胜利很大程度上就是建立在南方人的战斗力之上的。等到赢了以后又反过来将编户齐民推行到南方,而且其严苛程度,按照士大夫们自己的讲法,还是比较有开创性的。

所以南方的边界会不断后退,不像北方至少可以保持覆盖长城以北,多数时候还能覆盖晋兰。

这套东西在后来也招致了报复。林则徐之所以和英国人起矛盾,原因在于他当时给出了连坐型的政令:“嗣后来船,永不敢夹带鸦片,如有带来,一经查出,货尽没官,人即正法,情甘服罪”,但是长期不服王化,“风能进雨能进,国王不能进”的英国人是清醒的:鸦片小小一包就能赚大钱,随便什么人夹带一点走私全船人就算不走私都得死。请问敢接受这种条件的都是傻逼吗?再说每次走私都是你们大清水师来接洽的,怎么不见你两袖清风的林大人收拾这些人?

当然英国人不是南方人或者北方人,但道理是一样的:谁尊重自由市场经济、尊重民间结社自由,谁就会强大;谁搞中央计划经济,搞大一统、官僚政治,谁就会弱小,然后倒行逆施的一方在战败之后还会恬不知耻的到处叫嚣“落后就会挨打”,为编户齐民寻求舆论空间,他们的本意虽然只是为了维护自己的剥削利益,但是必然会进一步压制中国的军事实力,然后历史就这么循环起来了。
畜平首寄 毛泽东不怕丢人,所以躺在那里。习近平不怕丢人,所以站在那里。
先把理论补丁打上——
朱元璋的天下直接被朱棣篡夺了,北京横扫南京,所以依然北灭南。

历史规律不仅北灭南,而且是西灭东
(例外:沛公一路向西,关中秦人开门欢迎,没有打硬仗,秦人自己投降,不算东灭西)

原因在于:中国历史,本质上就是拼下限的历史,谁更没有下限,谁就能赢。

周灭商,偷袭。
秦灭周,礼崩乐坏的终章。
刘邦灭项羽,全靠鸿门宴绿灯放行。
三国,曹操屠城,通奸,囚禁军人家属,所以势力最强。
晋朝,司马懿大屁王之千古流芳。
隋,欺负孤儿寡母。
唐,夺取杨广的粮仓和武库。
宋,欺负孤儿寡母。
元,听话做奴,不听话,屠。
明,屠完武将,屠公卿。
清,屠。
民国,唯一正常交接的朝代,让清朝寿终正寝。

中共崛起之路,让国民党抗日,让老乡拼命,吃美苏国际援助,让自己发展壮大。
国民党抗日时期战死了上百名高级将领。

中共在整个抗日战争和动员戡乱时期,
死得最大的官是彭雪枫和左权(文职),戡乱时期更是一个武将都没死掉。

假如国民党打日本别那么拼,
36年开始专心剿共,对日消极防御,共产党怎么会苟延到1945年?

输就输在遵守协议,输就输在民族气节,守土有责。

北方比南方,下限更低,对于饥荒更熟悉,杀起人来心理负担更小。

只听说过北兵南下屠城,
可曾见过南兵北上屠村?

南方往北打,总觉得北方是“故土”,舍不得下手。
北方往南打,南方都是“不沾王化”,这不杀能行?
镜花水月2134 不说违心的话,不做违心的事
许纪霖:你所知道与不知道的南北文化

历史上的中国,是一个多元文明的复合体,中原中国、边疆中国和南方中国,各自代表了农耕、游牧和海洋文明,它们构成了文明意义上的“多元一体”。中国不是只有一个中原空间,还有游牧的世界与海洋的世界。

以秦岭淮河为界,中国在地域上分为南北两大文化板块。南方文化细腻文雅,北方文化大气豪放,成为风格迥异的两道风景。在地理上,南与北是确定的。

但在文化上,南北之分却是相对的:对北方游牧区而言,中原就是南方,而对长江流域来说,华夏文化的诞生地中原却又是北方,而对更南方的闽人、粤人而言,无论是黄河流域的中原、还是长江流域华中、江南,对他们而言都是北方;所谓的江南,在靖康南渡之后,只是又一个中原,在文化上是更正统的中原

历史上的中国文化,最核心的问题有两个,一为东西,二为南北。东西以胡焕庸先生提出的黑河-腾冲线为界,乃是汉民族的农耕文化与边疆民族的游牧文化之分界线。南北为中原汉文化在永嘉南渡之后,形成的南北两种不同的风格。

于是,历史上的南北关系有两种不同的理解,一种是中原汉文化内部的南北分野,另一种是胡汉之间的对峙,如中世的南朝与北朝、近世的两宋与辽金,这两种对南北文化的理解,并非毫不相干,而是相互渗透。自魏晋南北朝之后,东西(胡汉)的对峙深刻地镶嵌到南北关系之中,北方文化之中既有汉化的胡文化,也有胡化的汉文化。胡汉文化经过魏晋南北朝、两宋辽金和元清三次大融合,在北方中原文化之中已经难分彼此。

观察中国大历史,有两种不同的中心观,一种是中原中心观,以华夏-汉民族的中原文明为尺度,衡量历史与文化的大变迁。中原中心观预设了文明的汉文化/野蛮的胡文化之二元对立,似乎中国的进步就是中原文明如何同化周边蛮族的历史。以中原中心观思考南北问题,很容易陷入大汉族主义的陷阱。

另一种是拉铁摩尔提出来的长城中心观,将长城之内的农耕民族与长城之外的游牧民族作为两个平等的文明共同体,考察二者之间的交往与斗争。长城中心观注重的是北方边疆(塞防)地域两大民族的互动历史,但对南方边疆(海防)是其研究的盲区。自南宋特别到了明代之后,瓯闽粤的海洋文化开始崛起,成为思考中国不可忽视的因素。

历史上的中国,是一个以农耕文明为中心,又蕴涵着游牧文明和海洋文明的多元复合体。只有置于三大文明的互动背景,才能更深刻地理解历史上的南北文化关系。概括地说,中国的北方是农耕-游牧文明的复合体,中国的南方(自明代以后),是农耕-海洋文明的复合体。这三种文明的互动,构成了历史上南北关系的复杂性,也因此可以理解为何在古代,通常都是北方征服南方,而到了近代,形势倒过来,南方战胜了北方,但最后又被新的北方所宰制。

游牧——农耕文明的北方

中原文化的中心原在黄河中下流域,自永嘉之乱、王室南迁之后,江南的人口、经济有了大发展,文化的中心逐渐转移到长江中下流域。南北格局由此形成。南方文化承中原之正统,又与南方的土著结合,形成了南方农耕民族勤奋、细腻、儒雅、潇洒的性格。而中原文化的发源地北方,因为五胡入侵带来了游牧民族独特的彪悍、粗犷和元气淋漓,形成了与南方迥然不同的风格。

孔子有言:“质胜文则野,文胜质则史,文质彬彬,然后君子。”文与质,这两种本来在农耕民族中平衡的气质,到了南北分立之后,各自向极端的一面发展,南方文化文胜于质,具有文明的矫饰一面,而北方文化质胜于文,带有原始的淳朴与蛮气。

五胡乱华之后的1600年历史,北方有800年时间处于异族统治之下。而南方只有350年。于是,胡汉之间的差异逐渐也蜕变为南北文化的不同。日本京都学派第二代掌门人宫崎市定认为汉族是“文明主义”,胡族是“朴素主义”,如同孔子所说的文与质一样,成为南北文化日趋固态化的精神标识。

关于南北文化的实力变迁,永嘉与靖康两次南渡是转折点,日本学者桑原骘藏的名篇《历史上所见的南北中国》中分析说,在永嘉南渡之前,北方文化一直占优,大人物皆都出自北方。到南北朝期间,南北走向平衡。隋唐统一之后,南派较北派占有文化上的优势。

而靖康南渡之后,经济和文化中心转移到江南,人才大都出自南方,自此北方完全无法与南方相比,到了明清之后尤甚。明初的科举,会试结果,所有的进士皆来自南方,竟无一个北人,令朱元璋大怒,即是明证。丁文江从《二十四史》的列传中选出籍贯可考者5783人,统计发现,全国性精英在南宋之前,集中在黄河流域;南宋之后,逐渐趋于长江流域。

既然文化与经济的优势在南方,那么为什么隋唐结束南北分治,北宋终结五代十国之乱,都是北方战胜了南方,建立的都是北方大一统政权呢?之后的元朝和清朝,更是由草原和森林走出来的少数民族,一统农耕区与游牧区,建立了横跨中西、贯通南北的真正意义上的大一统。关于这个原因,要放在全球史的背景中加以分析。

从公元7世纪到17世纪,整整十个世纪,欧亚大陆的霸主,并不是农耕民族,而是游牧民族。在冷兵器时代,谁拥有了优质的骏马和彪悍的骑兵,谁就左右了战场。不仅是军事的实力,而且在精神气质上也是如此。来自草原的蛮族元气一旦来到黄河流域,与中原的轴心文明结合,就不是流亡到南方的中原王室与贵族所能对抗的。南方之强,在于精致的文化与开放的经济,而北方之强,在于来自草原的组织力与行动力。隋朝与唐朝的开国者们,都有鲜卑的血统,又经历了几代人的汉化,胡汉两族血脉与文化的相融,造就了北方在军事实力、政治组织力都形成了远远高于南方的强势。

南方虽然在文化上有优势,但在气质上较之北方,毕竟弱了一层。东晋有风流的名士与美妙的玄学,南宋有繁华的江南与儒雅的士大夫,从西晋到南朝再至南宋,来自中原的儒家礼乐传统与南方的道家浪漫主义结合,产生的只是柔弱的南方文化与偏安的小朝廷心态。而中国政治的重心一直在北方。北方有来自草原的尚武传统,再加上与源远流长的中原文化结合,亦文亦武,是古典帝国必须具备的双重气质。

一个庞大的帝国之维持,建立在文明与实力两个基点之上,中原的农耕民族有文明,边疆的草原民族有实力。五胡乱华之后的北方,草原的原始蛮气与中原的政教传统融合,呈现的是汉化了的胡文化与胡化了的汉文化,既有文明,也有实力,从隋唐到蒙元、大清,都表现出雄心勃勃的帝国野心和扩张欲望,与满足于偏安、格局逼仄的南方小朝廷恰成对比。在中国历史当中,帝国的气象皆是来自北方,霸气的游牧文明一旦与精细的农耕文明嫁接,那是南方纯粹的农耕文明所无法抗衡的。

在这一方面,北宋与明朝是一个鲜明的对比。宋朝虽为北人建立,但宋太祖立国之初,为提防藩镇割据,立下规矩,尚文轻武,以儒家的文官压抑蛮气的武夫。虽然宋国为一北方政权,但其精神气质却是南方的。唐宋转向的精神要旨,乃是转向内在。唐代那种来自北方的飞扬气魄日益萎靡,因受到南方佛教的影响,宋朝转向精神化与内在化,于是抵挡不住辽金的铁蹄,最后被逐出北方。

再来看明朝政权。明太祖朱元璋定都于南京。其儿子永乐帝在靖康之役夺得皇位之后,迁都北京,象征其继承的是蒙元的尚武传统,而非两宋的尚文遗风。他命郑和率领万人船队七下西洋,展示的是北方帝国的称霸雄风。只是永乐帝之后,大明王朝日益内敛化,北铸长城,南设海禁,重新表露出其南方政权的底色,只是一个封闭性的大陆王朝。

然而,时势比人强,放眼世界,一个全新的海洋文明大时代已经在敲门了。

注入了海洋文明的南方

南方的活力,不在于农耕文明的纯粹,而是海洋文明的诞生。在南北关系逆转上,明代是一个转折点。这一转折点,与全球的海洋文明时代的来临有关。

在哥伦布发现新大陆的同时,西方人也出现在亚洲。1493年,葡萄牙进入印度,1513年,葡萄牙的船只驶入了广州港。16世纪末,利玛窦来到中国,以自鸣钟打开了宫廷大门,17世纪初,荷兰人进入台湾和东南亚。南方沿海,成为海洋文明的突破口。

从全球史的角度看,1500年之前是阿拉伯人、突厥人和蒙古人的天下,在欧亚大陆的心脏地区中亚(内陆亚洲),各路游牧民族控制了东西交通的命脉,也掌控了世界历史的导航权。游牧民族所建立的,与中原王朝一样,都是大陆帝国,从辽金政权到蒙元帝国,他们可以轻易征服农耕区,却从来无法越过大海。忽必烈两次东征日本,都被可怕的海上神风击败,铩羽而归。中原王朝亦是如此。

15世纪的郑和下西洋,只是永乐帝个人意志的偶然之举,他一方面实行海禁,扼杀民间贸易,另一方面弘扬国威,拓展朝贡贸易。这种劳民伤财的帝国扩张,自然无法持久。当永乐帝将首都从南京迁往北京,远离南方,贴近草原,就注定了其回归大陆帝国的命运。永乐之后,其后代日益封闭,将海权拱手让给前来叩门的西洋人。

中原的每一次历史性变化,都与外来文明的冲击有关。16世纪之前,对中原农耕文明构成挑战的,是北方草原的游牧民族,16世纪之后,对中国形成冲击的,逐渐变成海上来的西洋民族了。蒙古帝国的灭亡,是全球史上千禧年式的大事件,它标志着陆权帝国时代开始终结,一个全新的海权帝国时代即将降临。这样的大变化,体现在中国历史当中,就是“元明转向”:当明朝统治者回归北方的时候,在南方的民间,海洋文明露出了曙光,历史重心开始从北方转移到南方。

在欧洲人到来之前,在南中国海,已经出现了一个由民间自由贸易为主体的南海世界共同体,这一海洋贸易网络,以白银为媒介,将东亚与欧洲通过海路连接在一起。由此在中国的南方,出现了一个海洋中国。广东、福建和南洋,对于闽人和粤人来说,并没有今天所谓的国内、国外的概念,围绕着南中国海,构成了一个可以自由来往、出入和交易的生活世界,华人的地方宗族关系网络,也从广东、福建,延伸到东南亚,形成了一个跨国家的文化共同体。

卜正民教授指出:“13世纪末到14世纪,发端于元朝的大陆型世界经济体,横跨草原,向西拓展至波斯和欧洲。16-17世纪,一个以南海为中心的海上世界贸易经济体将明朝与进出印度洋和横跨太平洋的各贸易体系连接在一起。这两个不同的世界以不同的方式将中国纳入其中”。元朝的大陆型世界经济共同体,以北方为轴心;而明朝的海洋型世界经济共同体,则是以南方为中心。明代以后南方海洋文明的崛起,预示着农耕-游牧文明为中轴的传统中国,将转型为以农耕-海洋文明为核心的近代中国了。

南方的沿海地带,特别是瓯闽粤,无论与黄河中下游的北方,还是与长江中下游的两湖、江南,都有显著的差异。这些在海边长大、靠海吃饭的渔民们,不像中原那样恐惧海洋,也不似自耕农那般保守、封闭。在他们身上,中原小农经济的文化积淀不深,反而具有海洋民族的那种敢于冒险、向外开拓、精明算计的商业精神。海洋是自由的象征,陆地是集权的渊薮。

中原王朝所建立的,是建立在小农经济基础上自上而下的普遍王权结构。但在天高皇帝远的瓯闽粤,南方的海洋族群(温州人、闽南人、潮汕人、客家人、广府人等),有非常丰富的、自下而上的民间宗族网络。凭借这些扩张性的宗族网络,他们漂洋过海,移民海外,在整个南洋地区、后来延伸到北美,建立了一个全球性的华人商业贸易共同体。在当地,他们很快融入了西方人建立的以法权为中心的海洋秩序,成为殖民统治者的经济代理人。

不过,中国南方的商人与西欧的商人毕竟生活在两个迥然不同的社会结构。西欧的海洋民族以契约和权利为核心,发展出一个自发的扩展性的市场秩序,而中国南方的海洋族群,则是在千百年的中原大一统王权-官僚秩序下生长,血脉里面一种残留着农耕民族对权力天生的依附性,他们商业上大胆,政治上却极为孱弱。在权力面前,不是积极捍卫自己的权利,而是热衷于寻租,获得独家的专卖权,以当一个红顶商人为荣。

在南洋谋生的华侨商人,也具有南方沿海农耕--海洋族群的类似特点,将西洋统治者视为另一个皇帝,以获得殖民主子的经济特许权为最高目标。正如美国著名学者孔飞力在《他者中的华人》一书中所指出的那样:“无论商人多么富有,也难以在仕途上有所作为,商人只能屈居于君主与士大夫之下。当华商身居海外时,让他们往往也不会与当代统治者争夺政治权力。反之,如同在祖籍地中国一样,他们向当地统治者俯首称臣,以换取某种信任,更希望能够得到某种优惠,如得到行使包税权的特别权益。”

由此可以理解,尽管明代以后南方的海洋经济开始崛起,但南方的海洋族群因为其根深蒂固的农耕性,只是一群缺乏政治意识的经济动物,因此,南方经济的繁荣、海洋商业的蓬勃,并没有因此转化为自主性的政治要求。强大的南方经济,依然斗不过北方的政治权力,南方的农耕-海洋文明,在北方的农耕-游牧文明面前,始终是经济上的巨人、政治上的侏儒。明末清初,郑成功的南方海上帝国一度北伐攻陷南京,只是一次偶然的例外,即使如此,也是以南方对北方的屈服而告终。
yogafire God save the King.
这个有意思的现象有很多解释
我提出一个我没有见过别人说过的
因为古代在“中原”以北民族和“中原”以南民族(汉族以外民族)生活方式的不一样
我知道有很多人不喜欢民族或者说汉族这个概念
这里不去详细辩论这一点,我说的汉族以外民族,在中原北方的,是匈奴(匈奴大概率是一个多民族集合体,但是这里反正指的是组成它的所有民族),鲜卑,柔然还有的蒙古等等,南方的则是比如三国时期的山越人,南中人,后来的大理人,越南人等等(当然比如山越人和南中人确实是有一部分汉人的血统或者说华夏文化的因子的,这个后面解释)
在距今2500年到近代,中原以北的民族基本上是以游牧为主。在满洲或者说中国东北的,是以渔猎为主,游牧为辅,而其余北方地区基本上都是以游牧为主,13-16世纪蒙古人藏化之后开始了一定程度的定居化,但是游牧的文化还是大量保留。
对以游牧为主的民族来说,南方的中原人有着不少他们自己无法生产的物品,有一些甚至成了他们生活和军事当中的必需品(也许他们如果没见到这些东西,不会觉得这些东西是必需品,但是在见到之后。。。你懂),于是时不时向南掠夺一把成为了常态,而中原的农耕民族除了修个长城之外没有太好的方法报复回去,因为人家是游牧民族,跑得了和尚也跑得了庙,你打过去找不到人也就是白搭,再加上农业科技不发达的情况下,中原以北的土地也不怎么适合耕作,所以除了战争狂人汉武帝之外,中原文明面对这帮北方“蛮子”,基本上只能是处于被动挨打防御态势。
这里叠个甲,“蛮子”这里是作为中原文明对北方民族歧视性用语的讽刺性使用,我自己没有任何歧视北方民族的意思。
你一直被动挨打而甚少反击,自然而然被征服的可能性就变得更大,征服北方的“蛮子”的机会就越小。
而且,北方“蛮子”也不光满足于劫掠,有时候也考虑直接移民/征服中原得了,道理也很简单,这些”蛮子“中当然会有不少人觉得自己游牧的文化是所谓“神圣”的“祖宗之法”,但是也有一些人觉得南方的农耕民族有着更高的生活质量,于是就有不少“蛮子”为了better life,开始向中原进行(常常是伴随着武力的)迁移,或者直接征服中原。五胡乱华,辽,金,元,清,基本上都是这种情况,然后无一例外的,随着时间推移,这帮南迁”蛮子“开始被汉族在血缘和文化上逐渐同化,当然同化程度有高有低,随着朝代的更迭,这帮内迁”蛮子“,除了极少数被赶出中原又回到中原以北的,比如北元,在血缘上有很大一部分都融入了北方的汉族,不光是血缘,其尚武的文化也融入了北方的汉族。

总结,在”华夏“北部和中原以北的普遍情况,就是由于汉人和”蛮子“的生活方式不一样,”蛮子“不断入侵和征服汉人的地盘,然后被汉人同化,同时也把他们带有侵略性的文化一定程度带入了北方汉人当中。

而在中原以南则完全是另外一副图景。现在的中国东南,西南,以及现在的越南北部,当地土著本来就有着比较发达的农业和副业,也已定居为主,自秦以降就有北方的汉人(主要是为了避开暴政)陆陆续续地迁移到这些地方和土著杂居,无论是土著也好,南迁的汉人也好,还是他们的后代也好,主打的就是一个自己过好日子就好,其贵族也往往就是满足在当地称王,既对中原没有什么归属感,也没有什么逐鹿中原的野心。因此他们很少会主动去攻击北方的政权,无论是汉人政权还是”蛮子“政权。

但是反过来,北方的那些政权,无论是”蛮子“政权还是受到”蛮子“尚武文化的汉人政权,都经常对南方的土地有着征服的野心。毕竟这些地方本来就有着农业发展的潜力。更早的时候中原人不太适应南方的气候,说什么有”瘴气“”毒虫“等等。但是随着对当地的熟悉和一些相关技术的发展,这些问题都逐渐被克服,于是中原人就不断向南征服,把当地土著肉体消灭,文化抹除,用汉人和汉文化取而代之。如今中国的整个南部都已经被汉人征服同化,越南人也是苦苦抵抗了千余年才有如今的独立地位。越南被北方政权持续侵略了近2000年,你看历史上那么多中越战争,wiki上面拉出来的清单那么长一串,只有一次是越南人主动进攻中国的(红圈圈出来),其他要么是中国军队侵略越南,要么是越南人当地反抗中国殖民的战争。
https://i.imgur.com/XSWnTDu.png

总结,在”华夏“南部和中原以南的普遍情况,就是就是北方中原政权不断入侵和蚕食南方土著的地盘,然后南方土著基本被汉人种族灭绝,文化消弭(越南除外)。

所以做个大的总结就是中华文明以及其南北周边地区,更多的情况就是北方在打南方,因为北方打南方打的多了,自然征服也就多了。

很久之前玩dota (大概是6.8几版本)有个朋友看我玩蓝胖子,说:”你运气怎么这么好,一直出爆,我就很少出爆“ 后来去看他玩,发现他都不怎么用一技能,对线的时候蓝都是满的都不给对方来一发。团战的时候也是极其鸡贼,一技能用来抢人头,所以我就和他说,你都不怎么用这个技能,怎么指望经常出暴击?

当然,另一方面,这种北方侵略征服南方的趋势一旦形成了惯性之后,也确实容易持续下去,而且如前文所说,因为随着北方游牧民族的文化融入北方汉人,北方汉人就往往有了比南方汉人更强的侵略性
英白拉多 共和万岁!
南方地缘破碎,多是一块块的宗族社会形态,各地都是名义上听朝廷实际不服管的地方势力。

北方平原集中,一旦乱世,旧有社会结构就会在流民乱兵的作用下被严重冲散,最强大的那个新朝廷就可以趁机轻松完成法家集权,调动更多的社会资源对南方发动侵略战争。

比如曹操整合北方以后,一下就可以调集十几万大军的人力南下侵吴。但是孙权一辈子也没摆平江东士族,每次北伐也只能拼凑出很有限的军队,一辈子也打不过合肥。
又比如南北朝时期,北朝每次改朝换代之后,都会惯例性的调集大军南征。而南朝则基本大部分时间,都在处理地方势力往南京打的内战。

不过一旦南朝出了些有能力的皇帝,能在一定程度上解决南方地方势力过强,不服中央管制的问题以后,也是可以北伐的。比如南朝宋武帝,梁武帝时期的北伐。
北方也是,如果不能完全完成中央集权,那么即使有着庞大的战力,在对南战争中也要失败。比如前秦苻坚的南下就是个大灾难。他在改朝换代之后,并没有完成对吞并领土的法家集权,导致淝水之战中被异族背叛,输给了南朝。

总之,在农业社会时期,谁的法家集权做得更好,谁就能强制调动更多社会资源,就更容易打胜仗。(这个农业时代的规律同样也适用于欧洲国家,英格兰,法兰西,西班牙最强大的时候,都是他们的中央王权最强大的时候)
北方由于其地理因素,是比南方更容易完成中央集权的,因此多是北方入侵并征服南方。
还有一个现象,关于北方内部。在北方大逃杀中,封闭的关中平原(陕西),又相对比开放的大中原地区(河南河北)更容易完成区域内的中央集权整合,因此完整的规律是,北方内部往往是西灭东,南北之间往往是北灭南。
王匪沪宁 沉默的大多数
楼上所说已经道出关键,经济重心在哪,哪里就有优势。而如今中共统治下经济中心已经南移,南方相比北方优势更大,如果真的爆发了内战,沿海不仅更有底气,也更容易得到台湾美国日本等境外势力支持(如果他们愿意的话)

所以中共把核武基地主要集中在北方。
這要看時間段。首先在宋明之前,北方經濟一向是優於南方的。所以南方一直被壓著打是自然的事。那為何南方經濟跟發展處於優勢後,沒有向北方征服的雄心? 主要還是利益考量問題。就像有些粉紅說的「美國攻打伊拉克搶奪石油」如果沒有石油,你要打什麼? 或是列強透過租界維護在華利益,阿拉伯的武裝商人。

而南方對商品傾銷北方沒興趣(可以說宋遼歲幣有類似的概念,但被打到南宋後都是用錢換和平而不是有什麼經濟戰略)。一個缺乏消費力的北方,有什麼征服理由? 而缺乏生產力的北方除了征服跟剝削外沒別的辦法。所以一直有一種說法是黃帝等華夏祖先原本就是從北方遷進中原游牧轉農耕,但那個跟天鬥地鬥的激烈對抗情緒一直存在。而歷史上逃往南方的政權算是被原住民跟環境馴化,活在一個生產環境不錯的地方自然不會有什麼回故土的念想。

就像唐朝歸義軍為啥冒著風險也要跑回故土? 難道是姨學說的什麼遊牧武德充沛? 不就是西域生活太苦了嗎。今天如果有中國軍人被困在阿富汗還是西伯利亞的鬼地方,也一定是拼死回去好嗎。但如果中國軍人被困在美國,哇靠誰想回去哦。就連當年韓戰時的中國降兵,也是只有1/3回去,其它全來台灣,而且注意當時的台灣還沒有經濟起飛哦!
高赞答案有点支味溢出了,中国历史总是最没下限的人胜出没错,但跟南北人好像关系不大,千古屠支第一人毛润之、屠支第二人蒋中正,弄死上千万支人的曾半圣洪天王这些都是南人吧,南支北支都是支,刻意拔高南支不可取
古代中国北方强最主要原因就是中华帝国费拉不堪。而古代那套放近代不适用,共产党跟南北没关系,中国的命运是被苏联、日本、美国决定的
雙加不好的鴨語者 doubleplusungood duckspeaker
一方面,早期南方發展不如北方,在戰略上不同北方有優良的牧地,所以沒有足夠的戰馬。

加上北方比較多平原,容易控制一個統一的政權,而南方則比較多山岳,宗族之間有一定的地方勢力。
要他們堅守自己的家鄉,一般都可以,但要離開遠征則不同。
人口和经济重心在哪,哪就有基础优势,随着时代变迁,重心逐渐往东南沿海靠,性质完全不一样。
北方是黃淮沖積大平原,容易整合
南方地形破碎,會形成很多自成單元的小勢力
最後就被北方整合完成的大勢力輾壓
古代南方早期没有开发,后期北方掌握机动力量:骑兵。

我极度怀疑当代宣传什么北方消灭南方,是为了主动消灭人民的思考,掩饰匪共借助日本关东军和苏联武装推翻国民政府的事实,制造“小米加步枪”打败“飞机架大炮”,乃至“天命加身”“人民选择”的谣言。
北方常年習慣於被胡人蹂躪,環境差,窮鬼多,隨時死亡沒顧慮,而且很多時候還是跟著再生父母般的胡人從北方開始一路屠下來,南方只有那些更怕死的更弱的漢人的上層精英,從上到下都能當奴隸,當然就只能欣然引頸就戮了,如梁武帝大軍對侯景幾千人的黑色幽默一樣,漢人將領到士兵各個真是極品垃圾孬種,活該被歷史循環詛咒。
當反賊才能進步 反賊不嫌少
明能趕走蒙古人
靠的是蒙古鬧內鬥
中後期元蒙各地軍閥割據.並不統一受元帝的軍事指揮

(油管有介紹各國戰史的.可以去看一下)

明朝建立之初
北方因為長年戰爭而人口大減
導致北方各地發展困難

至於其他歷朝歷代滅亡
各有其本身原因

..............................................
至於滿清下台
也算是北方打敗的(沒有袁世凱.逼清帝退位).那革命黨必定失敗

一個沒有外援
及各國支持的革命黨人
又能撐多久

別忘了
1850年的太平天國起義
動盪20年
餓.死.傷.達上億人口

最後也是無外國援助的情況下(太平天國外交是0分)
被滿清消滅
flyfighter IP属地:西朝鲜的废墟之上
因为北方掌握着与先进文明交流的要道,而南方能沟通的国家比中国还落后呢。中国文明大部分时间都落后于欧洲,因此谁能掌握先进科技谁就能降维打击
秦国对于变法改革的接受度远远高于其他诸侯,这正是对外交流的结果。匈奴的养马和冶炼技术比汉朝还好,汉武帝大搞丝绸之路去偷学外国技术才逆转了劣势。满清搞到了红衣大炮后更是直接打爆了明朝
因为能与欧洲交流,北方在文化思想和科技水平上都有天然优势,只要统治者不犯傻,打败南方只是时间问题
巴图鲁 不入八分辅国公
地理决定的
中国最大的平原地区,一个是黄淮海平原,一个是东北大平原。
这两个大平原都在北方,北京就是这两个大平原的中心焦点位置。

至于南方,被山川河流分割成若干小块。 从长江溯流而下,大概是四川盆地,荆湘两湖,长江下游三角洲,这几大块,岭南珠三角算是另外一块。

这几个区域都是太小了,而且仅仅通过长江所联通,很容易被人切断联系。 这就是守江必守淮的原因。因为一旦被人逼近到长江,南方政权就被人拦腰切断,很容易被人分而治之。
David2024 新注册用户 (待解除)
东北亚是一个瓮,特别是北方,“四战之地”都是美化了的说法,和北方游牧民族打,和东北渔猎民族打,和西北绿教打,那当然会有战斗力了,别说古代人了,就是你经常打架是不是也会练出来?
这是技术输入线路的问题,在西方人到来以前中国一直仰赖着内亚这条输入路线,共产党也是仰赖着苏联这种内亚帝国输入的武器技术来征服大陆,但是苏联帝国一旦崩塌,共产党就不得不对西方开放换取资源维持自身了。

现在南方因为接受了西方的输入已经把北方甩的很开了,这也是北方朋友不得不接受的现实。
嫩豪耶 表白雷蒙德64,想跟他生孩子
明朝是中国最烂的大一统朝代,南京政府远不如北洋政府。
支持习主席称帝 支持习主席称帝
你要他妈把支那两脚羊朱元璋算南方,那他妈刘邦跟项羽就更南得不行了,刘邦的楚国南方蛮夷还把自己的国号变成支那两脚羊的族名,真是大壮“南人”声威
华夏共和国 自由,平等,博爱。
那是古代史。越接近古代,北方人越多,南方人越少。相反,越接近现代,南方越来越繁荣,北方越来越衰落。
近代的历史就是一部南方史,除了袁世凯是北方人,黄兴、孙中山、蒋中正、毛泽东、周恩来,都是南方人。无论是中华民国还是中华人民共和国都是南方人建立的国家。为什么?因为南方更富有。
在海洋航線開闢以前,北方鏈接絲路有交流貿易,眼界也真的比南方寬廣。即使到了清末,有旅行蒙古的法國人就很驚訝的發現他去的那個地方,地方官看見他這種歐洲人並不詫異。並且告訴他說他的曾曾曾祖輩就見過他們這種紅毛人了。

但是當海洋航運貿易真的發展起來以後,經濟天平就是向南方沿海的地方傾斜了。航運取代了傳統陸路,比較陸地上又遠又不穩定,能運載量和成本太高。經濟水平影響很多的事情
古代的南方多山, 国都一般都是选择平原,所以北方人口密集
你是中国人 你是中国人,你爱中国
已隐藏
weNord 新注册用户
评论区好嗨哦

满清统治结束之后猴子上桌现在北方人的血液被污染成什么样了?
广东猴子人串通极左政权对北方人进行种族入侵是什么新鲜事吗?
自己去网上查查是真是假,有相当大面积的北方土地已经被全部种族污染

并且这种种族污染一直在持续进行,广东人一直输出高压扁平化秩序打击北方人的种族主义,同时编造“中华民族”这样的鸡巴套民族套在北方人的身上对北方人进行洗脑,与北方人中的左逼那些心智残疾并且基因不纯正的假北方人 里应外合 说“我们北方人就是中华民族,我们跟广东人就是一个种族” 凡说这种话的都是假北方人,因为其身体里的北方血液并不存正 人比较劣质所以分不出北方人跟广东人的区别才成为左逼说北方人跟广东人是一个种族
总结一句话现在这极左秩序明显越来越符合你广东人的利益 真正的右翼北方人早就痛恨这种族入侵了

另外别给自己意淫干爹了,有点基本的政治素养都能明白美韩日如果对中国进行支持只会支持北方派
古代的南方和现在的南方不一样,古代的南方大多是瘴气横行,人口稀少,古代贬官大部分喜欢贬到南方,可以佐证这一点。
武德赛高,武力值高虽然看着很没文化,但是关键时刻很解决问题。
战场上是说经能打赢还是武力高能打赢?
genie 新注册用户 (待解除)
已隐藏
讨厌日本 🤬不友善用户
已隐藏
dddwqe 新注册用户 (待解除)
丽丽说了,南方人素质是比北方人高,北方人素质低,洼地是个劣币驱逐良币的社会
wget 嵌入式工程师, 自认为是进步主义, 但是认为进步主义应该踩踩刹车了, 另为一名支黑
南方轻步兵唯有依托丛林才能和正规军抗衡, 也斗不过蒙古这种降维打击的, 也不像维京有发达的航海技术, 当然是被农耕蚕食一点是一点喽
橡树 🤬不友善用户
就是因为古代冷兵器时代,需要体能更佳。现代不一样了。

至于有说北方人的身高体能好,是因为杂有胡人的基因,这个说法不算错。但却不是主要的原因。

北方人比南方人高大,体能更佳的主要原因是以下几点。
一,地球的形状是两极略扁,赤道略鼓的球体,没小看这略鼓的这一点点,从北往南的地球引力是逐渐加大的,地球引力大了,当然个头就小了。
二,南方多雨,地下水的含量也要比北方大很多,那么多的水,重力也要大,引力更大。
三,南方气候温暖,人们在一年活动频繁,消耗的体能也多,吸收的养分大多消耗在运动中,而不是用于长身体。
四,南方热,饭量就小,身体得到的营养就少,加之活动多,这些都是影响体能和个头的原因。
五,北方冷,为了抵御寒冷,饭量也大,而且一年当中暖和天气少,大半年都不能干什么有效的工作,基本上就是在长膘。
六,北方的衣服都要比南方多五到十倍,用于洗衣和整理的时间也多五到十倍,可以说,北方是消耗大而产出少。中共要是只为求发展,建议把东北和内蒙,甚至河北山西开除中国国籍,送给俄罗斯,
冷兵器时代北方人人高马大,身体素质好,还有骑兵,自然北方胜出。热兵器时代就不一样了,蒋介石也算是北伐成功。
南方人=洼地费拉  北方人=蛮族游牧,费拉没有武德永远只能被抢被杀。这个得去理解刘仲敬刘阿姨的文明更迭和秩序的源代码,如今整个沦陷区都是费拉   相对有组织度的就是维族 和回族这些带宗教色彩的,汉人基本上就是原子化人口 基本上后面这些原子人下降到阶级地位无法在降得时候就被社会回收机制回收掉。 如今的蛮族 在中亚 八个大大。也就是东突厥斯坦国   维族抵抗组织   桂枝的历史就是重复 重复 大致可以描述成 蛮族入侵 被士大夫文化腐化 然后发明成中华民族,然后衰弱 再次蛮族入侵 。洼地最喜欢进口皇帝  中亚最喜欢向洼地输出皇帝。
ff1199 新注册用户 (待解除)
因為中國歷史主要是以南方(漢民族)中心寫的。
如果看古代中國戰爭史就會發現很多皇帝也曾攻擊北方,若是以北方民族為中心書寫的歷史,也許會寫南方一群神經病明明地廣田多還要來搶草原。
lizardman0822 新注册用户 lizard
MD,
北方人混了胡人血,
一般比南方人高.

比如現在南方男性平均 170-175 cm,
北方是175-180cm.

沒槍炮的時代, 就是用力氣.
高點是有著數點.

上邊一班 LGBTQ+ 不敢直說.
少伦少瓜子脸 50天50场胜利
温暖和富庶的地方的人,进取心肯定没有北方人强

要发言请先登录注册

发起人

蜡神屠支天经地义

状态

  • 最新活动: 2025-06-15
  • 浏览: 17848